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シャア・アズナブルって弱くね?って言うとなんでガノタ怒るん?実際弱いじゃん

1 (ブーイモ MMa2-f+1U) 2019/04/06(土) 00:30:52.19qfvqgPkkM

弱いよね





7 (ワッチョイWW 1205-zUOe) 2019/04/06(土) 00:32:40.82bTDFGNwC0

逆シャアだと普通にアムロと渡り合えて充分強い




19 (スプッッ Sd02-iThM) 2019/04/06(土) 00:36:27.91eTlCQ8Lwd

>>7
俺初代と逆シャアしか見てないから強いイメージしか無いわ




8 (ワッチョイ 510c-k8NZ) 2019/04/06(土) 00:32:58.04eN2V7mBI0

実質ジェリド




9 (スププ Sda2-3/sg) 2019/04/06(土) 00:33:07.18Jc9n/BSHd

イメージと実際の映像が剥離してる最たるキャラ
ガンダムはこういうの多い




11 (アウアウウー Sac5-mN1b) 2019/04/06(土) 00:33:24.16tNXiUzfMa

迷いを捨てたシャアってなんの媒体で出てくるの?
ガノタの妄想?富野の思いつき?




225 (ワッチョイ a1de-BZhk) 2019/04/06(土) 03:14:57.607S79pvAI0

>>11
ハゲのリップサービス
作中の描写を見ればクソ雑魚だけどそれだと買ってくれなくなるからね




12 (ワッチョイ ed01-BZhk) 2019/04/06(土) 00:34:04.78XxEZk2s30

Zでアムロがカミーユに下にいる敵ちゃんと狙えやって
マウント取るところ好き




16 (ワッチョイ 01de-iE/E) 2019/04/06(土) 00:35:37.84LIf5gMnp0

アムロと戦って生きて帰ったことがあるだけで凄いだろ




17 (ワッチョイW ee21-l3X7) 2019/04/06(土) 00:36:05.94HeGEyuuk0

シャア弱いって言っとけばなんとなく通ぶれる風潮
なぜなのか




269 (ワッチョイ e5ae-h1KH) 2019/04/06(土) 05:25:35.91VXFl1Lcb0

>>17
ニュータイプの出来損ないだからだろ

アムロが強すぎるんや
後のガンダムシリーズ通しでも異例の強さ




20 (ガラプー KK8d-XR/Y) 2019/04/06(土) 00:36:44.50wb0smNZOK

アムロ
腕→5
NT能力→4

カミーユ
腕→4
NT能力→5

シャアさん
腕→4
NT能力→3





185 (ワッチョイ a20e-Z4YX) 2019/04/06(土) 02:05:26.45q1TTtU4S0

>>20
カミーユは腕は3以下
シャアより下




22 (スプッッ Sd02-Syah) 2019/04/06(土) 00:37:42.93tjYtsgE+d

一番のニュータイプはカミーユらしいな




30 (ワッチョイ 09e2-iMOx) 2019/04/06(土) 00:38:59.55D4oXGyxP0

>>22
能力高すぎて壊れちゃったけどね




29 (ワッチョイ 2298-iMOx) 2019/04/06(土) 00:38:57.01WLteK2NE0

アムロにしか負けてないんだよなあ




36 (アウアウウー Sac5-kWn5) 2019/04/06(土) 00:42:22.778WYNP6mra

>>29
ハマーンにダルマにされたやん




34 (ワッチョイ 5128-6YL/) 2019/04/06(土) 00:40:43.75s56MhOFU0

対雑魚最強だぞ




38 (ワッチョイ 6122-eMGQ) 2019/04/06(土) 00:42:58.49lcu13GtK0

>>34
ハンブラビにやられて、減速できません助けてください!状態なグラサン…




35 (ワッチョイ 828c-+6lO) 2019/04/06(土) 00:42:01.97ujQGb6ac0

ニュータイプの落ちこぼれでも
オールドタイプと比較したら破格の強さだろう
初代しか見てないけど




40 (ワッチョイ ee26-iMOx) 2019/04/06(土) 00:43:49.840gzn//DI0

ジオングでほぼ互角だったから十分強い




135 (ワッチョイWW c26d-6wWG) 2019/04/06(土) 01:34:00.81BT1AE98h0

>>40
当時のジオングサイコミュ搭載してるし性能はマグネットコーティングガンダムより上やろたしか




41 (ワッチョイ 0188-exlG) 2019/04/06(土) 00:43:57.15Gpbf3AHU0

ジムには強かっただろ(´・ω・`)




69 (スフッ Sda2-s7ez) 2019/04/06(土) 00:54:29.30hlp61GxDd

>>41
ズゴックのスローな立ち上がりからのドヤ顔がピークだったな




59 (ワッチョイWW 51d8-L3CR) 2019/04/06(土) 00:50:30.22chTdB6rE0

メガバズーカランチャーを外しまくるし




60 (ワッチョイW a1a9-ZDdv) 2019/04/06(土) 00:50:31.84KBSVmWbv0

ちょっと弱いから好きなんだよ
ゲームでパラメータを強く設定してあるのは分かってない




64 (ワッチョイWW 51c7-rvqH) 2019/04/06(土) 00:53:33.59spAz6Z3U0

生涯通して名無しの雑魚しか倒したことないし、名無しの雑魚倒した数も大したことない




66 (ワッチョイ 6197-Z4YX) 2019/04/06(土) 00:53:48.16HtAD43Iq0

ジオとキュベレイに渡り合ったって言うけど、ハマーンは殺す気無かったし、ハマーンとシロッコもけん制しあってたから関係なくね




83 (ワッチョイWW 69a7-yXkj) 2019/04/06(土) 01:01:04.65srmqViWD0

戦艦にビーム一発直撃させる事すら出来ない無能
ノーマークでだぞ?




88 (アウアウカー Sa09-7erO) 2019/04/06(土) 01:02:57.63Re4OnwDUa

シャアの戦績って連邦にモビルスーツが無かったりあっても慣れてなかった頃に無双してただけだろ
ガンダムとアムロが出てきてからは負け続けだし




94 (ワッチョイ 6197-Z4YX) 2019/04/06(土) 01:06:21.20HtAD43Iq0

>>88
オリジンではザク1機でジム絶対ぶっ殺すマンになっててすごかったよ
駆けつけたアムロに負けるけど




102 (ワッチョイ ed79-k8NZ) 2019/04/06(土) 01:12:11.106d2skAZA0

Zガンダムの時が最弱
カクリコンよりも弱かったし
アッシマーにもやられそうになってた




105 (ワッチョイW ee12-cOS/) 2019/04/06(土) 01:13:10.12ZXREHrb60

実際問題、シャアって弱いよね
控えめに言っても




129 (ワッチョイWW 5107-CH2S) 2019/04/06(土) 01:31:17.634eAUhNMh0

ゲームじゃラスボス感出してるけど勝ったところ見たことない




138 (ワッチョイ b9de-c04X) 2019/04/06(土) 01:35:35.65ad0LKi3t0

ハマーンとシロッコにボコボコにされてるの笑える




146 (ワッチョイWW 06c8-3NqX) 2019/04/06(土) 01:40:33.53YfE80abX0

メガバズーカランチャーのせいだよな




156 (ワッチョイW b9de-Syv6) 2019/04/06(土) 01:46:36.60erQzzzo30

なんだかんだで名無しのモブ敵達をしっかり仕留めてるしそれなりだろ




167 (ワッチョイ 01e9-c04X) 2019/04/06(土) 01:52:14.758rER8f1C0

1st初期 無双
1st後期 雑魚化 大佐邪魔です
Z ライラと互角 ブラン・ヤザンに圧倒される シロッコに用済み扱いされる
CCA MSの性能で何とか




173 (ササクッテロ Sp91-Syv6) 2019/04/06(土) 01:55:42.43flcRPNLap

パイロットのレベルが全体的に高いグリプス期を戦い抜いたのだから雑魚ではない




196 (ワッチョイ d280-zoE5) 2019/04/06(土) 02:17:35.05aG2BfzGY0

>>173
それはないな
エリートの中の選抜だったジェリドが最初あのザマだし
連邦軍所属のブラン以降はほぼティータンズパイロットばかりで雑魚のレコアが寝返っただけで隊長任されるようなレベルの低さ




178 (ワッチョイ 0105-BZhk) 2019/04/06(土) 01:59:01.29CZ9RZMep0

>>1は正しいんだよね
そもそもシャアはニュータイプの出来損ないとしてキャラ設定されている




188 (ワッチョイW a1de-dm+k) 2019/04/06(土) 02:08:42.03Fq1qnWCh0

ガンダム知ってるやつほどシャアの評価低いだろ




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お前ら何がきっかけでガンダム好きになったの?


ガンダム00の可愛いキャラランキングが出来たぞwwwwwwww

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:10
    • 弱いわけじゃない
      只相手が(戦い方において)急成長した人物だったり(機体性能も含め)格上の相手と戦う羽目になることが多いから


      だからどちらかというと情けない男

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:15
    • 改革から逃げ出して革命()に走ったバカですよ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:33
    • シャアつええ!

      やっぱり弱いな

      いや、やっぱり強いわ

      ってループするのはガノタの通る道だろ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:34
    • Zだと味方になると弱くなるパターンまんまだったな

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:38
    • シャアが弱いというよりアムロが化け物なのと、ニュータイプとして凄いからパイロットとして凄いが必ずしも=じゃないのに、そこを混同されて過小評価されてるイメージ
      普通にパイロットとしてはやばい強さ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:38
    • 作品中というか下手するとシリーズ通して2番目に強いパイロットが弱いわけないんだけど
      1番のアムロに勝てなかったというだけで弱いと言われる

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:40
    • オリジンのシャアって強いから負け方が余所見とか幻覚に惑わされるとか無理やりすぎる

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:41
    • M1最下位とかA級最下位とかと一緒

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:42
    • Zは名ありパイロットを倒すのは主人公のカミーユの役目だからしゃーない

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:52
    • だからさ、シャアを必要以上に貶める連中はただの金髪イケメンへの劣等感だからね。
      本人は多分天パ気味の非モテ系の容姿。まあ俺もそうなんだけどな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 15:52
    • ただのベテランパイロットのライラ(しかも格下MS)と互角で撃墜できず

      ただのベテランパイロットのブラン・ブルタークと互角で撃墜できず、どつかれて落っこちる。アッシマーがビームサーベルもってたら死んでた。

      ヤザン小隊に手も足も出なくて大気圏に落っこちる。Zがいなかったら死んでた。

      結局シャアって1stでMS無いころの連邦相手に無双して、
      連邦のMS出てきても50時間乗ってるかもわからん素人ばかりの連邦MS相手に活躍しただけなんだよな。
      WW2もね大戦末期のドイツや日本はパイロットが減りすぎて
      50時間程度のパイロットが多くなり損害出まくったけど1000時間級のパイロットは旧式の零戦でも中々やられない。
      シャアは連邦が訓練たっぷりしてるグリプス時代はまったく撃墜できてない。
      ようするに1年戦争でMSろくに乗ってないヒヨッコ相手に無双してただけ。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:01
    • ※11
      〉ヤザン小隊に手も足も出なくて大気圏に落っこちる。Zがいなかったら死んでた。

      これ
      シャア擁護派はZ見てないのか

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:05
    • Zで敵の中ボスや雑魚に苦戦する描写が不味かったと思うわ
      流石にほぼ無名のハイザック二機とダラダラ戦闘するのはあかんかった
      話の構造上カミーユの引き立て役にならざるを得ないとは言え

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:08
    • 1年戦争から逆シャアまで前線で戦い続けて生き残ってるだけで十分すぎるほど強いと思うんだけど。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:11
    • ジョニーライデンでめちゃくちゃ強かったやん

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:14
    • カミーユシロッコハマーンみたいにバリア出せば問答無用で強く見える

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:16
    • 「シャア・アズナブルって弱くね?」
       ↑
      この言い方が気に入らないだけで弱いってのは、まぁ、理解してる

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:16
    • 天パとやりあって生き残ってる時点で十分強い

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:30
    • ガンダムの最強キャラなんて
      作品ごとに変わるし
      Gならシュバルツ
      Wならゼクス
      まぁシャアが弱いかどうかと言われたら
      fastアムロの次に強い
      Ζエマ、ジェリドよりは強い
      CCAアムロの次に強い
      ってイメージであんまり弱いとは思わないな

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:39
    • ※12
      君より見てるし他にもあるよ。

      カミーユと二人がかりで倒せなかったブラン・ブルタークをアムロは撃墜。
      2回も。

      ライラ死んで覚醒以降のジェリドにまったくいいことろ無し。
      マラサイのジェリドさえ百式乗っていながら撃墜できず
      アムロはあっさりジェリドにバズーカ命中させ落とす。

      シャア ドゴスギア、アレキサンドリアにメガバズーカランチャー外す。
      アムロ 双方直掩MS出まくりで混戦の中、MS戦闘しながらメロウドがアウドムラにぶつけようとしてるのを見逃さず初速の遅いバズーカで長距離から一発でブリッジに命中させ戦線離脱させる。

      どう?
      これでもまだシャアすげーいうの?
      7年のブランクあったアムロの方がはるかに強いとしか思えないけど。

      シャアなんて1年戦争でまだMS無いころの連邦と50時間乗ってるかもわからん連邦パイロット相手に無双してただけ。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:42
    • ああ、すまんすまん

      >シャア ドゴスギア、アレキサンドリアにメガバズーカランチャー外す。
      一応一発はカタパルトに当ててドゴスギアのカタパルト凹ましてたなw
      ティターンズまったく百式の存在気づいてなくてノーフリーで撃てたのにカタパルト当てるのが精いっぱいw

      アムロは双方直掩MS出まくりで混戦の中、MS戦闘しながらメロウドがアウドムラにぶつけようとしてるのを見逃さず初速の遅いバズーカで長距離から一発でブリッジに命中させ戦線離脱させたのにw

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:42
    • シャアはパイロットとしても政治家としても超優秀やで
      ただ、それを帳消しにするレベルで人間的にダメなだけだぞ
      だから人気キャラなんや

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:45
    • ※19
      ライラが死んで以降の覚醒ジェリドにシャアって勝ったことあったっけ?
      マラサイ 1発も当ててない
      ガブスレイ 1発も当ててない
      バイアラン 対戦無し
      バウンド・ドック 対戦無し

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:53
    • ジェリドどころかシャアってZでろくに名ありパイロット撃墜してないな。
      エマさんでさえラムサス、レコア撃墜してるのにw

      シャアはレコアさえ撃墜してないのw
      しいていえば隠れハイザック撃墜しただけw

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:59
    • アンチ多過ぎ
      ちゃんとソラマとカラ墜としてるし

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 16:59
    • 今見たけどダンケルもエマさんだな。
      確実に死亡してるシーンは無い物のダンケル機にロングライフル当たって以後登場しないからまず間違いない。

      エマ以下のクワトロ大尉w

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 17:22
    • はっきり白黒つかない映像の解釈グダグダグダグダ書いて弱いとか決めんな。原作者の書いた小説読めよ。シャアがいかにモビルスーツの操縦技術において優れているかたくさん書いてあるから。
      あ、富野より自分の方がガンダムに詳しくて正しいみたいな解 寒い書き込みは要らんから。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 17:39
    • 弱くはない。
      ただ強くもないだけ。
      中の上くらい。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 17:59
    • 自分に都合の悪い監督の発言はリップサービス()とかw
      シャアアンチ見苦しいぞ

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:03
    • Z時代は本人史上最も弱体化食らってた時期だから…
      まあカミーユの手前、活躍させる訳にいかんかったのだろうが

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:09
    • ライラやブランをシャアが倒したら
      カミーユやアムロの見せ場作れないだろ
      作劇上の都合だよ
      これちゃんとやらないと種死のキラみたいになるぞ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:09
    • ※27
      Zに限らずガンダムのアニメと小説は別物
      パラレルワールドとして考えるべき
      アニメが公式ってのがバンダイの立場

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:13
    • シャア以上に強いのはアムロとシロッコぐらい
      ハマーンは同等の機体ならシャアに勝てないだろう

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:20
    • ガンダム ザ ライドとか見ると化け物だけど。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:21
    • 当てるのが困難な程の長距離からの狙撃である事やレコアに察知されていた事には触れず
      「メガバズを外した」って部分だけ切り抜いてシャアは雑魚呼ばわりとかやり口がマスゴミのそれだな

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:24
    • ジオング乗ってた時のシャアも十分強いだろう
      単純なスペックならまだしも、アムロは長年乗り馴れた上で専用機として改修最適化されてる愛機ガンダムに対して、実践直前でイキナリ乗せられた新装備満載で足のないジオングで拮抗するって…

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:26
    • >>1 アムロ>>ジオンエース>連邦エース>シャア これが現実
      だってアイツニュータイプの出来損ないだから不意打ちに弱い これがシャアの弱点
      ザンジバルの時が一番強い

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:32
    • 本人は多分天パ気味の非モテ系の容姿。まあ俺もそうなんだけどな

      ブサイクの唐突な自己紹介に草
      アムロはイケメンと言って問題ない
      お前とは違うだろw

      カミーユの爆発力の前に道化は無力だろうなw シロッコ以下の末路しか待ってないわな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:42
    • シャアはアムロ意外とやっても圧倒したことないよ
      一年戦争を生き抜いたライラレベルだろう平々凡々のエースクラス

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:48
    • ジオング乗ってた時のシャアも十分強いだろう
      長年乗り馴れた上で専用機
      実践直前でイキナリ乗せられ

      アムロの搭乗期間に対する形容が長年といえるか考えられない知能時点でお前の敗北は必死w
      充分つよいのは当たり前 それだけの機体だが能力を引き出せないと波平さんのナレーションかまされる
      ララァの遺言無視して専用パイスーきずに出撃 ラッキーなだけで生き延びてるからな 印象が悪いのは当たり前
      まぁいきなり乗れと言われるのは情状酌量するが機体と期待にこたえられなかったから地に堕ちた彗星なんだぞw

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:51
    • 逆シャアだってνガンより性能の高いサザビー使ってギュネイ、クェスの連戦後に負けてるよ
      シャアはスカート切りつけただけでフルボッコ
      実力差がありすぎてライバルですらないような

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:52
    • じゃあアムロと何度もタイマンしても生き延び、舐めプとはいえシロッコ&ハマーン二人を同時に相手できる奴が他にいるかって話ですよ。

      メガバズ外しはネタにされるのよくわかるが実際シロッコのプレッシャーに気圧されたからであるのは事実でシャアに中途半端に並み以上のNT能力があったせいの結果だろ。
      グリプス最終戦ではメガバズ一撃でハマーンが温存してた戦力ほぼ根こそぎ壊滅させてきっちり仕事してる。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 18:58
    • 本スレでも言われてるが
      イメージを擦り込まれてるだけで作中はいいとこないんだよね
      ゲームでの捏造を公式と思い込んでる

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 19:03
    • シャアが唯一アムロを超えるのは逃げ足の早さ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 19:11
    • シロッコとハマーン同時に戦って生き残った
      ↑これを持ち出してくるやつ間違いなく見てない(笑)
      100%運で生き残っただけパイロット能力関係ないからな

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 19:13
    • シャアが弱いんじゃなくて後出しのキャラが次々強くなってる印象かな。インフレって奴?だってルウムで活躍したのって的みたいな戦艦5隻叩き落しただけじゃん?あとは性能差のあるセイバーフィッシュとかかな?対MS戦闘なんて訓練以外では対アムロが初でしょ?(オリジンとかシラネ)アナザーで上げるなら00のコーラが少し強くなった程度かと思う。つまり赤い彗星とかビッグネームな割に過大評価されてるだけ。フィギュアスケートとかで例えるなら昔はダブルアクセル入れればOKだったのに今はトリプルアクセル基本で四回転無きゃダメでしょ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!みたいな感じで辛うじてトリプルアクセルたまに出来る感じかなぁ・・・天パや精神疾患やメンタル強の孤児は最初から四回転基本みたいなレベル差?

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 19:26
    • ガンダム知らないころは、北斗の拳のラオウのような存在だと勝手に思ってた
      知ってからはアムロのほうがラオウだなって思った

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 20:13
    • ここやシャア板で暴れてる荒らし(ペタコロ)の正体

      シベリア超速報@2ch掲示板
      ニート・無職・フリーターで人生詰んでるやつ集まれ

      このスレでIDコロコロしてるやつがグレゴール、ペタコロ、モリーゾ。延々と独り語りをしてる
      「ぽっくん」と名乗っている様子。横浜生まれであり現在山梨に住んでいる
      ペタコロは富野信者を代表するゴミクロアンスレも同じ方法で荒らしている
      意外なことに、他の富野信者と違いニートが困らない金もあり母親とも穏便らしい
      さらに富野が特に好きという訳でなく単に構ってもらいたいだけwww
      精神病で働けず給付金受け取って母親と二人で暮らしてるとか色々分かる

      406 : いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 19:35:46.21 発信元:49.98.169.58 .net
      ぽっくん資格試験に挑戦することにしたお。
      情報セキュリティスペシャリストっていうやつ。
      ぽっくんの本気をみんなに見て欲しいお。
      受かったら、ママンと祝杯あげるお。
      おこずかいもアップアップ。

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 20:27
    • シャアだものしゃーない

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 20:54
    • ジョニ帰で無双してたやん

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 21:03
    • そりゃ戦う相手がアムロとか言う怪物含めたエースばかりなんだからしゃーない
      クワトロ時代は確かに少し精彩欠いてた感有るが、まあ百式なんかで頑張った方

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 21:08
    • NT特化してないからZあたりではかなり厳しかったな
      でも逆に言うとNTトップクラスにパイロット技能のみで渡り合えるほど強い。
      なお、アムロには負ける。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 21:11
    • 大体百式のせい

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 21:25
    • アムロとまともに戦える奴が他にいるかってのは正論なんだが結局話はアムロ視点で進むわけでそのアムロとそこそこの勝負はしても普通にあしらわれている以上作中描写的には弱く見えるのは仕方ないと思う
      まあ設定上は強いけどぱっとしないキャラってのはガンダムに限らず珍しい話じゃない

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 21:25
    • 製作陣誰一人としてシャアを雑魚だと思って作ってないし、富野も安彦もそう。部外者のガノタだけが雑魚雑魚騒いでる印象。フィクションなんだから製作陣の意向が全て。解る?

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 22:42
    • サイコミュすらなくZ計画試作機の一つに過ぎない初期機体でハマーンやシロッコのサイコマシーンとやり合えるだけで推して知るべき

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 23:11
    • ファーストからのファンはそんな事じゃ怒りません
      怒る奴は何か勘違いしてる若い野郎だ

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 23:24
    • ギャプランは撃墜寸前まで追いやっただろw
      ズゴックでジム相手に無双

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 23:31
    • さっきから必死に捏造してる管理人はなんだ?そんなにシャアの能力を認めたくないのか?(笑)
      だったらこんな駄スレ立てないで黙って鉄血マンセースレだけ立てて寂しくシコシコしてろよ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月06日 23:50
    • ※59
      シャアが強いと分かるシーンを具体的に上げてみて
      どうぞ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 00:04
    • ※59
      早くシャアが強いと分かるシーンを挙げて論破しろよ
      どこから鉄血云々出てきたんだw?あほかこいつは

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 00:14
    • アホはお前だ。てめぇの言ってる事に正当性が無いから削除で逃げてるだけだろ。肥溜めがw

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 00:26
    • ブーメラン乙
      論破できませんってことだね

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 01:09
    • 害虫うぜー
      見に来るなよ

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 01:27
    • 最強!アムロじゃないと勝てない!ってわけじゃないけど別に弱くは無いだろ
      ザコ扱いしないと自称ガノタじゃない妙に詳しい人は気がすまないのか

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 02:45
    • 弱くはないけどアムロのライバルと言えるかっていうと微妙というか実力不足だよな。
      エルメスとゲルググでガンダムに負けて、ジオングでガンダムに負けて、サザビーでνガンダムに負けて、アムロ相手に善戦したと言えばそうなんだけど、圧倒的に有利な状況や性能が上のモビルスーツで負け続けているだけにね、シャアが一方的にアムロにこだわっているようにしか見えないんだよね。

      シャアは格好いいキャラだとは思うし好きだけど、素直に強いとか有能だとかは思えないな。

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 03:12
    • 弱いんじゃねえ
      ダメなんだ
      違いわかれ

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 03:23
    • Zの時あんな扱いの演出した富野のせいだろ安彦良和なら情けない奴にしなかっただろう

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 04:35
    • ※66
      宇宙世紀最強とも言われるアムロに負けたら弱いと言うなら、
      逆に強いの基準が知りたい。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 07:01
    • ※66
      圧倒的に有利?
      ゲルググで初陣した時は慣らし運転無しでガンダムを追い詰めてるが。
      その後はガンダムがマグネットコーティングでパワーアップしたのでむしろ性能面では不利。
      ア・バオア・クーではいきなりよう分からんジオングって機体で戦う羽目になったので一概にシャアが有利って訳でもない。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 08:22
    • 一年戦争時はデータ上ではF90のARとSAで結構拮抗はしている気がする(高速機動戦闘においてはSAの方が上回る)
      クワトロ時代は微妙だけど、全盛期のCCAはνを武器を全部失わせるまで追い込むなどアムロに次ぐレベル

      アムロ自体数十年後でもそのデータがチートとされていて、宇宙世紀の数千~数万年後でも名前が残っているようなパイロットだから、それに次ぐパイロットと言う時点でかなりヤバい
      NTは基本的に、超人の身体能力、反応速度にNT能力を持つ強化人間より強いから、波があってもその中で最上位に位置するシャアは歴代でも滅茶苦茶強い

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 08:55
    • 要するにシャァは最初から強かった。ただそれだけなんだよ。
      レベル制ゲームで言うと最序盤からLv50位で敵として出てくる奴。
      でもソコで打ち止めなのでずっとそのLvで出てくる。
      だからだんだん主人公が育ってくると相対的に弱くなってくる。
      それでもZやZZ時代を経てLv70位にまでは育ったんだが、逆シャァではアムロがLv80以上に育っていて、νより遥かに優れた機体のサザビーを使っても勝てなかった。
      って感じだろ。最初から強い奴って打ち止めになって結局終盤は弱いって感じだし。大体。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 10:00
    • 弱いってわけがじゃねいけど、
      絶対にアムロにもラスボスにも勝てない臭がして、
      噛ませ犬のイメージが定着しちゃったからなぁ。
      さらにロリコン、マザコン、アムロコンと属性つけすぎて
      とてもじゃないけど北斗の拳のラオウやイニDの高橋兄のような
      絶対的な強キャラのオーラが持てないのが致命的。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 10:09
    • 戦場で生き残り続けるだけでつおいお

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 10:23
    • 超一流、一流、二流、三流、ゴミの五段階評価で言うと一流クラスでしょ
      作品のカメラが写しているのが超一流ばかりの戦場であるだけで

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 10:35
    • 生き残ったほうが強い、シャアは激強(シャアは)。
      百式でキュベレイとジ・Oを相手して生き残れるパイロットがどれだけいる?
      強さの表現次第で変わるが悪いのは迷いと百式

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 11:21
    • ジオングはガンダムより性能が上とはいえ
      当時のパイロットで同じ機体使ってシャア以上の結果を出せる奴なんてほとんどおらんだろうしなあ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 11:39
    • グレゴール「俺は女に縁がない。マミさんから連絡が来ない」
      平成を童貞で終了した害虫毒男ww容姿も性根も腐ってるから女に相手にされないわけだw
      害虫は見に来るなよテトリスでもやってろ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 11:48
    • ※72
      そんな設定はない
      ウソはよくない

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 13:21
    • 史実じゃないからね?映像化してないところで何があったか語られてないし映像はアムロカミーユ視点の記録でしょ。史実みたいにアプローチしても意味ないだろ。フィクションなんだから富野小説や安彦が言うことが真実だよ創造主なんだから。小説版が公式では無いというのは映像と小説で起こった出来事に齟齬がある時の話に過ぎない。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 13:57
    • シャアが弱いと感じるくらいガンダムに詳しい癖に自分がガノタだという自覚がないスレ主に対して「なにいってだこいつ」って思いました

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 13:59
    • シャア弱いって決めつけは、
      ガンダムをおっちゃん呼ばわりするココの住人の情報操作なダケ。
      実際、劣化コピーゾルたんですら強い?し。あんなのに依存する袖付残党(母艦がポンコツのチベ!)とは!

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 14:32
    • シャアは強いが、言動が噛ませぽくって強く感じないってとこだろ。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 14:34
    • 弱くは無いだろ
      人格と性癖がゴミ以下なクズというだけで

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 14:59
    • ※48
      ※64

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 15:16
    • ガンダムはアニメなんだから
      シャアの実力通りに描写出来ないだろ
      敵役だったり、脇役だったりするんだから

      こういう事を考慮しないとデス種みたいなことになる

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 18:05
    • しっかり見てたら分かる話だが
      たいした活躍が見えないZですら単品で負けるシーンはなく、すべてのシーンで敵が逃げたり条件や理由があるんだが…

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 19:28
    • まぁ、「第二次大戦中の米軍シャーマン戦車で、独軍キングタイガーにガチンコかまして何度も生還した」って考えりゃ、パイロットの技量はとんでもないわなw

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 21:28
    • 宇宙世紀基準なら強いんじゃないの? シリーズ全体含めるとエースを名乗れないレベルになるだろうけど。

      そもそも描写からわかる強さって相対的なものでしかないから、相手が弱ければ誰だって強く見える。特に宇宙世紀はNTとかの要素で誤魔化されがちだけど、他のガンダムシリーズ基準だと別に強くはない(裏を返せば素人でもどうにか生き残れる状況レベルになってはいる)。

      他のガンダムの世界で素人が補正つけてどこまでやれるのかを考えるとすぐにわかる。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月07日 23:19
    • それむしろ逆

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 09:37
    • パイロットとしての側面しかクローズアップしないからにわか臭くなるんだろ
      シャアが携わった劇中の出来事を全般的にまとめて括って、それでもなお弱いと言えるやつぁいねぇだろ

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 10:53
    • ※89
      G、比較可能な対象なし、他とはレベルが違う

      X、もうNTパイロットのいない世界

      W、ノーマル強パイロットが強機体で暴れる世界

      ターンエー、小競り合いでかつWに同じ

      SEED、戦闘特化でない強化人間が強機体で暴れる話、主役がノーマルのエリートパイロットクルーゼと同等の技量

      OO、比較できる対象、戦闘向けの所謂強化人間と人類の革新イノベイター、とは言っても人口+時代の長さ=世界の広さが宇宙世紀以下、能力なしのエースとも良い勝負になる
      その2つの意味で広い宇宙世紀で頭2つ出てるアムロには少なくとも及ばないと思われる

      AGE、ここも比較できる対象か、NTと同等?の存在が出る作品、キレたときのキオ辺りの強さは別格か、全般キャラが常時というより瞬時のカミーユ系の強さ

      鉄血、神経接続、強い、がジュリエッタ等々の対戦から壁は越えないレベルか

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 13:26
    • 弱くはない弱くはただ機体が悪いだけなんだシャアは強機体じゃないと強くなれない人なんだ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 15:50
    • ※93
      ジオングにしてもサザビーにしても世代最強のMSやぞ
      パワーダウンだと!(迫真

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 16:02
    • ジオングが悪いとは言わんが対戦艦MSで白兵戦最強のガンダムとやるのはあまり良くないと思うが

      パワーダウンは事実だし

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 16:59
    • 1年戦争時はシャア自身もアムロのほうがNTとして優れてることを認めてるぞ
      「あのNTに打ち勝つにはどうすればいい」とか何とか
      相手が悪いと言うならMSの相性以上にアムロの能力肥大が著しすぎる

      CCAではサザビーの継戦能力に問題がある上にナナイが邪魔したのも大きい
      言い訳っぽく聞こえるけどNTなんだから気配がちらつくのは致命的な隙なんだろう。多分
      まぁその前にもう左腕キリ飛ばされてるしフルボッコにもされてるけど…

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 19:19
    • ジオングでガンダムにさえ拘らなければガチで連邦終わってたで
      まぁどっかでガンダムとエンカウントはするんだろうけど

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 21:26
    • 1年戦争のMS無かったころの連邦軍ボコっただけでしょ。
      戦争末期のGMなんかのパイロットも2か月乗ってないのがほとんど。
      飛行時間にしたら100時間いってないな。
      そんなもん撃墜しても何の自慢もならん。

      上にもあるけどシャアは1年戦争でLv40近くあってLv5程度の連邦軍相手に無双してただけ。
      もうシャアはそこでLv上昇緩やかになり成長が止まったが
      7年たち訓練たっぷりできて実戦経験も積んでるパイロットが増えた
      グリプス戦役では一般兵でもLv25程度近くまで底上げされたため
      シャアをもってしても実戦慣れしたライラ隊のガルバルディ1機しか撃墜できずアポリ、ロベルトにいたっては1機も撃墜できなかった。
      格上のMS乗っていながらライラを撃墜できず、地球ではブラン・ブルターク相手にまったくいいところなし、ラムサス、ダンケル、レコア程度も撃墜できず。

      ファイアーエムブレムで序盤に上級職の仲間がいて最初は強いけど
      成長ほとんどしないため後半になるといまいちな奴いるでしょ。あれと一緒。

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 22:13
    • ライラの脚狙ってたの知ってる?
      アッシマーに直撃させてたの知ってる?

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 22:19
    • ブランは可変機の強さを見せ付けるための敵でしょ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 22:49
    • ※99
      ブランのアッシマーにどつかれてたねw
      アッシマーがビームサーベル持ってる機体だったら死んでたよw

      >ライラの脚狙ってたの知ってる?
      意味不明

      >ブランは可変機の強さを見せ付けるための敵でしょ
      ???

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 22:50
    • >>99、>>100
      ラムサス、ダンケル、レコア程度も撃墜できないのには突っ込めないの笑えるw

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 22:53
    • アポリーより弱いレコアぐらい撃墜してくださいよクワトロ大尉w(シャア)

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 22:55
    • ラムサス、ダンケルなんてエマに連続で撃墜されてるからね。
      その程度も撃墜できないのがシャアという男。

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 22:57
    • ※101
      意味不明ね
      ちゃんと見てないんだね

      ブランにライフルの直撃当ててるのも知らないんだね

      ラムセスダンケルとはカミーユ庇ってる時以外まともに戦ってないのも知らないんだね

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 22:58
    • 笑える以前にちゃんと見てから言おうや

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 23:00
    • そしてアッシマーとやっててクワトロが何と言ってたか知ってるかい?
      知らないだろ?

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 23:01
    • エマ
      百式より性能低いマークⅡでシャアが1機も撃墜できなかったハンブラビを2機撃墜。

      百式より性能低いマークⅡでしかもハンブラビとの戦いで損傷してて
      片腕無し、ランドセルも死んでてシャクルズ無いと駄目な状態でシャアが撃墜できなかったパラスアテネを撃墜

      シャア
      名のあるパイロット1機も撃墜できないヘタレ
      ノーフリーで狙撃したドゴスギア、アレキサンドリアを外す
      (アムロはメロウドに弾速の遅いバズーカで長距離からブリッジに命中させた。しかもMS戦闘で乱戦のさなか)

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月08日 23:06
    • ※105
      >ブランにライフルの直撃当ててるのも知らないんだね
      だからなんだよ。ピンピンしてるじゃねーかw
      致命傷でもなんでもない。
      それいったらシャアなんてジオングでなぜか戦闘中にコクピットがいつのまにか頭に移動してるけど、その謎仕様なかったら死んでた雑魚。
      意味不明な設定に助けられたシャア。

      で、お前はブランのアッシマーに手でどつかれてるのも知らないんだねw
      あれアッシマーがビームサーベル搭載機だったらやられてたよw

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月09日 00:10
    • いい加減まともな反論すれば?

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月09日 14:12
    • シャアが強かったのは一年戦争と逆シャア
      一年戦争ではMCする前の同条件ではほぼ互角
      MC後はアムロが格上機に乗っている訳だから仕方ない
      実際一年戦争のデータを基にしたF90のARとSAでもほぼ互角で、先読みはAR、高速機動戦闘の適正はSAが優れており、後世においてもシャアの高い能力が証明されている
      逆シャアではアムロの武器を全部使い果たすほどの接戦
      クワトロ時代に問題視されていた射撃についても、ギュネイに向かったアムロのビームを横から撃ち落とす等、歴代トップクラスの超感覚と技能を披露

      間違いなく宇宙世紀史上でも最高峰、歴代でもGFを除けば最高峰のMSパイロットだと思う
      シャアより格上といったらアムロとオカルト発揮時のNT、アナザーのMSパイロットなら可能性として刹那くらいしか浮かばない

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月09日 21:56
    • 確かに、ライラをシャアが撃墜できなくて、数話後にカミーユがあっさりライラ墜としたときはリアタイで見て「え?」ってなった。
      あとライラがシャアと交戦後「赤い彗星だとでも言うのか…」と自分も赤いモビルスーツに乗ってるのに何言ってんのと言う感じだった。

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月09日 22:15
    • まあ、Zみててシャアつえーと思えるシーンは全くなかったな。
      終始苦戦していたし、まともに勝ってることすらなかった。

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 02:09
    • 111に完全同意。
      てか逆シャア時代でもアムロが「シャアを倒さなければ死に切れない」的な発言をしている時点で察しろよ
      結局アムロの方が上ではあるが、互いの武器を使い果たす程度には接戦だった
      またUCでも赤い彗星のブランド、求心力は健在

      どうしてもシャアを雑魚呼ばわりしたい奴は、
      雑魚って言葉の意味を辞書で引いてみろ

      確かにニュータイプとしては2流だが
      純粋なパイロットとしては超一流だって事くらい、まともな脳味噌があれば分かりそうなもんだが

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 02:31
    • アムロが雑魚なんだろ

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 02:50
    • ※115
      結局これを言いたいんでしょ
      自分の推し最強パイロットにとってアムロが邪魔、だから必死にシャアを下げてる

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 03:14
    • アムロはNTに完全に覚醒する前のデータでさえ連邦有数、一年戦争の終了時のデータは数十年先の未来でもその時代のパイロットやNT主人公を上回る実力がある
      本人じゃなくてデータでもね
      この時点で宇宙世紀史上最強格なのは明らか

      さらにアナザーでも種でアムロのデータが取られたコアファイターの教育型CPUのオマージュがおり、そのデッドコピーでさえも素人ナチュラルをCE最強クラスにまで強化できるなどチート
      アムロが生きていた時代から数千~数万年後の、宇宙世紀の終わりの時期から髭の前段階の世界とされているリングオブガンダムでも『アムロの遺産』が物語のキーとされている
      ここまでの存在は歴代でもアムロしかいない

      そしてそのアムロより『少し弱い』のが好調時のシャア
      さすがに数千数万年後や他の世界にまで影響は無いが、宇宙世紀においては後世でもアムロと同様そのデータまでチートとされる存在
      弱いはずがない

    • 118. 111
    • 2019年04月10日 03:24
    • つーかTypeCAをSAってしてた
      Charだよ
      なに考えてたんだろ
      恥ずい

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 08:18
    • アムロの殺意MAXのバズーカバズーカトラップなんて避けられるのシャアしかいない
      Zでクワトロハマーンシャアシロッコが対峙したところあったけどアムロいたらあそこでまとめて葬るトラップぐらい仕掛けるわな

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 09:50
    • アムロより少し弱いんじゃなくてだいぶ弱いからヘタレ扱いされてんだよ。
      アムロどころか名前付き一人も落としてないんだから。
      誰一人アムロを貶めてないというのに勝手にアムロを引き落とすための陰謀論にすり替える浅ましさがシャアを貶めてるんだよ。

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 11:22
    • ガンダムは戦争をテーマにしてるからな
      なのに戦闘だけで強い弱いを語るのはちょっとズレてる
      シャアは組織の統率力やカリスマ性においてアムロの比ではない
      アムロも英雄としての偶像の側面はあっても、事前のコロニー調査で成果が挙げられない程度だし
      戦闘においてはアムロに及ばないんだろうけど、だから雑魚ってのは飛躍しすぎ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 11:34
    • >アムロより少し弱いんじゃなくてだいぶ弱いからヘタレ扱いされてんだよ。
      誰一人アムロを貶めてないというのに~

      シャアを全力で貶めている連中がその口で何を言うのかww
      自分のヘイトは綺麗なヘイトってやつかい?
      頭おかしいな。

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 11:42
    • ※120
      実際そうでしょ
      前お前らが言ってたこと

      アムロが強いのは間違いないよ

      何この超中途半端な言い方w
      だいたいお前ら自分の得になる話でしか話に執着しないだろ

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 11:53
    • ※120
      ではアムロは全ガンダムでどれくらい強いの?
      これは踏み絵な

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 12:35
    • 知れば知るほど、強くないのが良いよねってなる不思議なマザコン

      仮面キャラは作中で撃墜描写少なめにしなきゃいけない制限でもあるのか

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 12:43
    • ※124
      アムロは宇宙世紀最強パイロットで満場一致だろ。
      オカルトつかえば勝てる可能性もあるけど、パイロットとしてアムロより強いわけではない。

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 12:56
    • ※126
      宇宙世紀だけの話を聞いてない
      話の流れで分かるだろ、ごまかすなよ

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 13:01
    • ※127
      そんなもの比較できないし、比較しても意味がない。
      世界観が違うんだから、無意味な想像にしかならん。

      宇宙世紀最強って言い方で何の不足があるの?
      これがアムロを貶めようとしてることになるのか?

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 13:14
    • 宇宙世紀全体で言うならシャアだってトップクラスではないか?
      ライラやブランがシャアよりもパイロットとして上とは思えへん
      ただハマーンやシロッコには明らかに及んでいないと思う
      ってことはカミーユやジュドーよりも下なのかも…?

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 14:19
    • あれ書き込みできない

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 14:20
    • この手の議論って大体罵りあいだよな。
      その小競り合いを見てニタニタしてるであろうカンリニンってバスク大佐みたいなヤツなんだろうな。

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 14:24
    • ※129
      ライラやブランはシャアより上ってことはないが、シャアと渡り合える同等クラスではある。

      もしシャアがアムロと同等クラスだなんてことになったら、
      ライラやブランもアムロと同等クラスの最強レベルってことになっちまうからそんなことはないだろうと。

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 15:21
    • 米131
      結局自分の結論(つーか脳内設定)ありきで言いたい事しか言わないから、そもそも議論になんてならないんだよ

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 15:29
    • ※132
      状況とMS次第でそこそこ渡り合えるくらいには強いが、「同等」じゃねーよ

      まさかライラがサザビーに乗ってニューガンダムとガチバトルした挙句殴り合いにまで持ち込めるとでも??
      もしブランがシャアと同等なら、なんで呆気なくアムロ(それもz時代)に撃墜されてるんだよ

      ライラもブランも強いは強いが、ハマーンとシロッコに挟まれて生きている図が思い浮かばん

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 15:42
    • ※134
      そりゃライラやブランはOTなんだからNT専用機に乗っても意味ないわな。
      非NT専用機同士ならシャアと渡り合えるってだけだ。
      んで、そんなブランをアムロがMSすら乗らずに落としてるんだから
      アムロがシャアよりはるかに強いってのが当然。

      シャアがアムロと渡り合うためには、ジオングとガンダムくらいの機体ハンデが必要なんだよ。

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 16:19
    • >>そんなブランをアムロがMSすら乗らずに落としてるんだから

      …??リックディアスはMSじゃないんですかそうですか
      輸送機ぶつけたのを撃墜と言ってしまうんですかそうですか

      そもそもブラン戦を堕とした堕とさないの単純な方程式だけで語るなら、
      シャアと二人掛かりでもブランに翻弄されたカミーユはどうなんだって話にもなってしまう
      そのカミーユはシロッコをタイマンで倒している
      ならブラン>シロッコになるのか?
      ならないだろ
      そんなドラゴンボールみたく単純にはいかねーよ

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 16:33
    • ※136
      あー悪い、輸送機ぶつけたのとあとの撃墜がごっちゃになってたわ。
      それはともかく、上にも書いたけどオカルトの力はパイロットとしての強さとは無関係。純粋なパイロットとしての強さならシロッコ>カミーユだよ。

      シロッコはファンネルを落としたり単騎でシャアやカミーユたちと渡り合ったりとオカルト抜きなら明らかに強い。カミーユは劇中そこそこ苦戦するし、オカルト抜きなら最強クラスというほどではない。
      でもそのカミーユですら、シャアには落とせなかったライラを撃墜し、シャアよりブラン相手によく戦ってるんだから、単純なパイロット能力でみてもシャアよりも強い。

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 16:34
    • もう一つ

      仮に135の認識が全て正しいと仮定して、アムロが輸送機でブランを「倒した」とする

      ならその場合、ブランと同等なはずのシャアを、なんでリガズィで倒せないんだ?
      いくらサザビーとの性能差が大きいとはいえ、流石に輸送機とアッシマーの差よりはマシだろう?

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:07
    • ※128
      やっぱり答えないよね
      宇宙世紀だけで聞かれてるわけないのにそれで答える
      すべて予想通り
      アムロを貶めるでない
      シャアを貶めて間接的に他のキャラ上げてるだけだろ

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:12
    • ※139
      なにいってんの?
      なんの根拠もなくレッテル張りしてるだけじゃん。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:12
    • ※137
      おかしなことを言うね
      君の理論ではブラン>>>カミーユだよな
      だいたい名ありを撃墜してない?
      シロッコは?ハマーンは?
      ライラやブランがアムロと渡り合えるかい?

      結局言ってることは条件を無視してすべて自分の思いたいように判断してるだけ

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:16
    • シロッコがファンネル落としたとか何にもならんぞ
      単機で渡りあったとか言ってるがむしろ尻尾まいて逃げただけだぞ
      というかシロッコが何をした何を残した?

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:22
    • というか隊丸ごとで戦域を支配されたと言ったライラと比較て…
      空戦MAの優位性を示してたアッシマー戦を間に受けるて…それが作用してたのはさんざん台詞でも描写でもあったろうに

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:22
    • ※141
      名前付きを落としてないのはシャア(クワトロ)な。
      隠れハイザックコンビというしょうもないのは除くが。
      で、ブランとカミーユについては、機体が劣るのにクワトロよりはマシに渡り合ってる、
      あと、まだブラン戦は序盤なんで、後半技術とNT能力がまだ未熟な状態。
      だからブラン>>>カミーユなんてことはないよ。

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:25
    • ※144
      都合の良いところだけ機体性能持ってくるのはなしな

      でシロッコは何をした?
      何を落とした
      答えは何もしてない
      むしろ逃げただけ
      そして最終戦もモンスターマシンに乗りながら一人では何もできなかった

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:29
    • ※145
      普通にエウーゴ艦隊に被害を与えてますが。
      そもそもジャブロー攻略できる戦力に単騎で突入し、
      シャア、カミーユ、エマら全員を相手どって、
      相手に損害与えてるのに、なにもしてないって・・・。

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:30
    • シャア弱いを連呼するのは勝手だけどさ、根拠が短絡的なんだよね
      143の指摘するような条件を見事に無視

      結局逆シャアでアムロと全武器を消耗しきって殴り合うまで渡り合った時点で、そしてアムロに常に意識させる時点でシャアが弱いわけ無いんだよ

      なぜそれらを無視して、ピンポイントの描写で語りたがる?
      物語全体を見渡して、ブランとシャアが同格なワケ無いだろと。

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:36
    • ※146
      は?
      名ありは落としてないの?
      聞かれたことの答えれてないが?
      むしろ明らか強性能機体でクワトロ来たら単機相手に即逃げ帰ってるんですが?

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:37
    • ※146
      そういうガバガバなところが話にならない

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:49
    • ※144
      都合の良いときだけ機体性能とか言い出した挙げ句本当に何もしてないカミーユを渡り合えてるとか言えるの凄いな

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 17:58
    • 単純に考えて
      ブラン>シロッコなんだろな
      ハマーンと2人がかりでもシャアにとどめを刺せない雑魚だし

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 18:31
    • 全ガンダムの強さならアムロレベルでもトップ10にすら入れないからなぁ
      シャッフル同盟はおろかアレンビーやキラル等上位ファイターにも瞬殺される

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 19:04
    • 反論不可でとうとうアムロ狙いの正体出してきたのかな?
      瞬殺はともかくG勢は仕方ないだろうけど

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 19:07
    • MSパイロットなら入るよ
      シャアもアナザー含めてトップ10なら普通に入る
      流石にクワトロ時代は難しいだろうがね

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 19:10
    • 確かにGメイン勢除けばアムロの上はいない可能性が高い、その下ならトップ10に入るかもしれないな

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 19:12
    • 結局シャア下げの目的は※152だからなあ

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 19:12
    • シャアもシャアより強いパイロットを除外すれば最強だな

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 19:14
    • 陰謀論とか言ってたのにそれを実演する※152が現れちゃったね…

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 19:22
    • アムロは最強じゃないって言っただけで発狂する人こわい

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 19:55
    • その言い分だとシロッコは当時最強クラスのMSに乗って素人が乗る戦闘機すら落とせなかったことになるけどいい?

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 20:00
    • ※159
      発狂ね、便利な言葉だねえ
      アムロのことは関係ないんだよね
      自分のためにシャアを下げてる自白な
      結局はそういうこと

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 20:26
    • すまん
      この発狂してるアムロ好きは統合失調か何か?

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 20:31
    • アムロの問題じゃないな
      お前の姿勢の話
      アムロを下げて好きなキャラを上げたいからシャアを無茶苦茶な理論で下げる

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 20:34
    • ※163
      俺の好きなキャラ、シャアなんだが
      お前の推理滅茶苦茶だよ

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月10日 20:46
    • 好きならもう少し理性的な分析しなよ
      あまりに支離滅裂な分析でウソバレバレだぞ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月11日 10:17
    • シャアは組織力や政治力も加味すれば宇宙世紀屈指の傑物やぞ
      MSの操縦技能でシャアを上回っていても、アムロは5thルナの落下を阻止できなかったやん?
      オカルト抜きにして~って上で言われてるが、それならアクシズも落ちててシャアの戦略的勝利ジャマイカ?
      そりゃ全部の能力でアムロより強かないだろうが、それでも立ちはだかるライバルとしてシャアは役者不足ってこたぁないと思うぜ?

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月12日 01:59
    • またシャアが弱いという風潮がアムロ信者のネガキャンだとかいう被害妄想がでてるのか

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2019年04月14日 14:23
    • そもそもシャアが弱いという風潮は、通ぶりたいニワカがほざいているだけでアムロは関係ない
      そりゃアムロとシャアならアムロが強いわ
      パイロットとしてならな

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