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ガンダム世界でいう汎用性ってどういうことなの?よくモビルアーマーは汎用性がないから駄目とも聞くけど

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/29(月) 23:03:24.6038LeOLE0c0NIKU

汎用性あるならあんなにたくさんのプラモデルの種類作らないでも
二、三種類で対応できてすむんじゃないの?

そもそも汎用性って何なの?
長距離戦でも近距離戦でも速度でも搭載量でも輸送量でも
ほぼすべての面においてモビルアーマーのほうが何にするにも高性能っぽくて
ずっと全部においての上位互換での汎用性が高そうなんだけど




2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/29(月) 23:05:02.385ViLMmbS4pNIKU

ジムは汎用性の塊でファーストでは本当にそれしか出てこない
筈だった




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/29(月) 23:05:07.623t3/82Jye0NIKU

新しいモデルが出るたびに全車両フル改修してられんだろ
費用とか時間とか考えろ




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/29(月) 23:41:59.735W8sq3STD0NIKU

ビグザム量産はコストがかかりすぎる




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/29(月) 23:47:30.143W8sq3STD0NIKU

製造コスト高いのもそうだけど
あれ確か設定上は稼働時間クソ短いぞ
長期戦をあれだけで支えるのは無理




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/29(月) 23:51:42.9618LeOLE0c0NIKU

>>12
ビグザムが量産の暁には長時間生き残ってる敵なんていないで短時間で殲滅するから大丈夫じゃね?

それに量産体制になればそんな欠点くらい外付けの外部電源とかいろいろあってすぐに解決されるだろ




15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 00:16:19.576dmwGsx6N0

ビグザムは確かに強いけどやっぱり柔軟性に欠けるからなぁ
まず敵陣への侵攻だけでも一苦労だろうし




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 00:16:22.517CqFaMNsC0

ぶっちゃけ、長時間運用だけでなく、哨戒、直援、攻撃に使えるのはザクみたいなMSだけよな
小型の方が兵器としての汎用性は高い
つまり最適解はオッゴやボール




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 00:19:12.686dmwGsx6N0

>>16
それはそれで性能が足りなくなるんじゃなかろうか




19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 00:27:39.906CULZeNLs0

あいつらって核融合炉とスラスター材使ってんだろ?
あの巨体を動かすんだし両方ともかなり燃費悪そうよね




22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 00:31:07.341emmioBkN0

>>19
なんと!ゲルググのジェネレーターで
百式のあの超凶悪な極太なエリア兵器的なやべえでっかいビームキャノンがうてちゃうんです!

エネルギー効率というかなんというか悪すぎじゃね・・・




20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/30(火) 00:29:44.784LthUJ/U80

基本のザクだけでいいのにあんなに乱発してっから負けるんだよ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 22:25
    • 適応できる地域みたいなものだと思ってた
      陸ドムとリックドムみたいな

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 22:36
    • 大将が雑魚だと盛り上がらんだろう

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 22:41
    • 長期戦にも耐えられず、あらゆる局面にも対応出来ず、コストもかかりすぎる物が汎用性とは言わない

      エネルギーをバカ食いして宇宙でなければ冷却が追いつかないコストの高いビグザムはもちろん論外
      宇宙用のビグロや、水中用のグラブロも当然汎用性は無い
      陸戦用ガンダムや陸戦ジムもこっちは陸戦に偏ってるし、コストは安くても局地仕様な扱い

      それに引き換えジムに至っては、安い、宇宙でも地上でもOK、ちょっと改装を施すだけで陸戦でも水中でも空でも対応可、余計なものがついてないから稼働時間はもちろん長い
      汎用性で言えば本当に名機と言ってもいい

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 22:45
    • ぶっちゃけ近接格闘とか、武器の持ち替えができることを汎用性と言ってるんだろ。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 22:51
    • ビグザムに限定すると、
      まずデカすぎて輸送に向かない、
      整備や運用にも専用の大型デッキのある基地が必要、
      他機と部品共有が効かない、
      火力はあるが足が遅すぎて前線に辿り着く前に戦況が変わっちゃう、
      偵察も出来ない、
      敵機発見からの緊急展開も出来ない、
      SFSに乗せて空も飛べない、
      MSならIフィールド持った相手にバズーカや手持ちミサイルの実弾装備にすぐ持ち替えて対応出来るが、それも出来ない、

      ようするに小回りが効かなすぎて、拠点防衛か一発逆転狙いの強行突破くらいにしか使えない

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 23:01
    • 1stの最初見れば分かる
      宇宙とスペースコロニー内(地上)を行き来できるのがポイントや

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 23:26
    • もう戦艦強化しろ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 23:28
    • マジレスすると、色んなことに使えることをガンダム世界では汎用性と言うとるんや
      MAはぶっちゃけ敵機をやっつけるためだけの機体
      しかしMSは巨大な土木用重機として使ったりも出来る
      塹壕掘ったり基地を建設したりする時にも役に立つんや

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 23:47
    • 量産機できなきゃいつまで立ってもワンオフ扱いの機能限定MSでしょ
      使う人が絶対的に足らないんだから

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月10日 23:57
    • デュエルが汎用機体って言われているな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 00:05
    • 拡張性?

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 00:33
    • 宇宙空間でドッグファイトの後、
      小惑星要塞やコロニーに上陸、
      内部に侵入して銃撃戦を行う。
      とういう一連のミッションをこなすことかな。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 00:52
    • たぶん運用環境だったり戦術的な役割が色々と対応できるって意味で汎用性って言葉を使ってるんだと思うわ
      だから特定の運用方法で使ってこそ強いMAみたいのは汎用性がないと言ってるんでしょう

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 01:22
    • MSの方が汎用性があるといいたいのは分かるけど、それが戦場でそんなに
      必要とされるものなのか?と思う。まったく必要ないことないだろうから
      いれば役に立つだろうけど、通常はMA4:MS1くらいの比率で、作戦に
      応じて編成を変えるとかでもいいようにも思う。ただ、Wの主人公みたいに
      長期にわたって単独行動で一機しか使えないならMSのがいいだうろけど。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 01:29
    • スパロボOGでは「敵の武器を奪って使える」だったな

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 01:33
    • 哨戒、対MS戦、対艦戦、砲撃、設置工作。
      宇宙なら暗唱宙域でのデブリ対応、小型艦での整備補給に対応しているかどうかあたりか?

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 01:50
    • マジレスすると、現代兵器は飛行機ならF(ファイター)、A(アタッカー)
      艦艇ならDDH(空母)、DD(護衛艦)、PG(ミサイル艇)、MSC(掃海艇)
      みたいに特化型を作って用途によって適正に運用しているから汎用機なんて物はゴミ。
      極端な話、ガンダムの世界で索敵機1機とスナイパー型9機と汎用機10機とで
      戦えば汎用機10機は敵を確認する前に全滅する。
      まあ、そういった小隊組んじゃうとロボットチャンバラできないからアニメじゃ
      やらないんだろうけど。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 01:52
    • ※17
      ごめん、索敵機1+スナイパー9vs汎用機10の誤記

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 02:18
    • 宇宙世紀は高機動型ザクで汎用人型兵器は否定されてる、その後は軍縮で実験機や試作機の山
      SEED世界ならMAが主力
      設定 知らないのかお?

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 02:54
    • MAで一番致命的なのは、弱点が判りやすいから初戦はともかく以降に対策されるとそれまでって事だな
      特化兵器は限定的な運用だからこそ活きるのであって、主力にはなれんね

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 05:04
    • ジオン軍は地上を侵略する前提の機体が多かったからなぁ…
      その点連邦は先見の明があったね、何よりジムが両用でその他局地用機体のベースとして流用できるだけのポテンシャルを秘める名機だったことも評価が高い
      装甲が薄そうなのがあれだけど…まあそこは劇中のザコ機体扱いなので…

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 05:16
    • ※17
      開発方針が失敗した戦闘機を爆撃機転用することもままありますし、様々な場面に転用可能な機体を汎用とさすならゴミというほどでもないのでは??
      普通はそういうのを指す言葉だとは思うけど

      それにあの世界の特化機って汎用機と外側があまり変わんないこと多いし、変わってもベースから大きく外れることがあまり……特にジム系統はスラスター周りが変わっただけとかよくあるじゃん
      顔だけ変わった狙撃用のザクとかは特化機ではないゴミだ! って主張なら、特化機とは??? ってなるけど

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 05:28
    • より多くの領域でより雑多な作戦をこなせる事なんだろうけど器用貧乏のクソ雑魚だよね

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 07:02
    • 武器の持ち替えが出来るのは大きいよね。武器さえ更新されれば、割と前線で戦えるわけだし。地上では実弾、宇宙ではビーム兵器とか。チューンナップ次第では新兵からエースまで使える機体は更に汎用性高いよね。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 07:15
    • 汎用性=基本的に戦場を選ばない代わり何かしらに特化した機能でもない

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 08:09
    • もともとファーストのアニメに出てた機体は一部をのぞき汎用機ばかり
      後付で大量の高性能特化機を出したから「汎用機いる?」みたいな状態になってるだけ
      MAは砲撃や機動特化のものが多く汎用性なんかない
      そもそも手足がない時点で出来る事が限られる
      あの大きさじゃただの的だしコスト面でも主力にはなり得ない

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 11:21
    • 汎用性って、パーツやプログラム変更程度で宇宙や地上、戦闘や偵察と幅広く使えるって事でしょ?
      ジオンだとザクが一番かな?水中用もあったよね、予算逼迫で必要にかられて無理やりかもしれんけど
      MAは、それぞれ求められてる戦場や戦局での投入で性能発揮するだろうから、特化型だよね
      それぞれにロマンがあるのう

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 13:07
    • 逆に考えてみるか。
      「汎用性がある」=宇宙、地上、水中いずれでも使える。長距離砲撃、接近戦どちらもできる。対ビーム装甲と実弾装甲を持っている。戦闘時間が十分に長い。
      そんなMAは、ありゃしねーわw

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 16:41
    • 汎用性を突き詰めるとやはりそれぞれのミッションに対応可能な換装オプション化なのかな。だとすると量産機ではないが宇宙世紀に限れば多種多様なオプションが模索されたF90辺りは理想に近いのかな。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 17:12
    • ※28
      汎用性があるMAとなると、必要に応じてMSにMA的な戦闘力を追加するって形になるんじゃねぇかな
      種のミーティアとかそれに近いか?
      合体してないときは艦砲としても使えて無駄が少ない

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 18:55
    • 現実は汎用性の高い攻撃機やMBTを用途に応じて改修するのが主流やね
      特化型の時代はとっくに終わってる

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 18:57
    • そもそも宇宙での戦闘と言っても大体がコロニーや軍事拠点を軸に行われる訳で
      宇宙で戦闘した後そのまま占領作戦に移行できるのが効率的だから汎用性が求められる

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 19:10
    • >>32
      MAだろうがMSだろうが関係なく占領は人力ってのが戦争やで

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 19:35
    • 1つに主兵装が手持ちの武器であることじゃないですかね
      MS:ビームライフルが壊れた!?→新しいビームライフルに持ち変えれば良い
      MA:メガ粒子砲が壊れた!?→壊れた部分一帯を分解して交換しないといけない

      MSさんの中には、同じ企業のMSの持ってる武器だからって敵MSから分捕ってつかったり、ユニバーサル規格だからって敵味方関係なく武器を分捕るツワモノもいらっしゃる

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 20:13
    • >>33
      ふーん市街戦で爆撃や戦車砲兵使わないんだ

      最終的に歩兵が必要というだけの話を金科玉条にしちゃう恥ずかしい人やな

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月11日 23:26
    • コストもかかるし運用がめんどうだろ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月12日 00:23
    • MAで拠点防衛というが、過剰火力&展開力無いビグザムみたいな巨体だとそれこそ要塞の重要部分で立ち塞がるくらいしか出来んよね
      市街地であんな火器の塊使うと制圧や守備どころか壊滅させちまうし

      機動性重視のビグロみたいなタイプもパイロットへの負担と推進剤の消耗で短期戦しか出来んし、特定状況で嵌れば強いが使い勝手悪いのは間違いない

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月12日 16:09
    • 整備性とか信頼性とか操縦性とか耐候耐砂耐水性能とかひっくるめて汎用性。
      0080のザクFZみたいに新兵でも修理出来て動かせるのが理想。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月12日 21:48
    • ※17
      DD(駆逐艦)なんてまさに手広くなんでもやらせるための艦種だと思うけどね。
      航空機も純粋な爆撃機、戦闘機なんて今は殆どなくてマルチロールが主流。
      特化したエースキャラ(空母、戦略爆撃機)も必要だけど、
      数を埋めるのは使い勝手のいい汎用キャラよ。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月13日 10:38
    • ザクは汎用性が高いんです!
      とかいいたいんなら格闘戦に対応させるためだけに新規開発してんじゃねぇよ
      なんか開発費をちょろまかそうとするジオニック特有の腐敗臭が漂ってないか…?
      翻ってツィマッドの必要な時に必要なMSを供給できる先見性な
      ザクにしてもコンペが疑惑の塊だし

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月13日 10:47
    • ※34
      人差し指が壊れた!?
      あかん! 修理せなあかんから戻ってこい!
      敵歩兵に狙われる可能性もあるし、複雑でデリケートなマニュピレーターは整備性悪さと工数の多さから破損しやすそう

      これを内蔵武装にすればそんだけ構造は単純化できるし強度も高くできるんでは?
      合理性ってところを重視するなら理想は水泳部のクローwithメガ粒子砲だと思うの
      ただまぁそんな強化型ガンガルみたいの見たいか?と言われればNOだけどなw

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年05月15日 08:12
    • ※38
      カラシニコフを指して汎用性が高いなんて言わんだろ?
      それ全部ひっくるめて信頼性が高いって指標になる

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:08
    • ガノタはバカなのでぼんようせいとか言っちゃう

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月14日 15:46
    • まあ、ジオンのMSやMAで一番問題だったのは、ビーム兵器の排熱なんだよなあ。
      水陸両用MSで、やっと水冷式によってメガ粒子砲を装備出来たけど、MSでビーム兵器を使用出来る様になるには、ゲルググまで待たなければいけなかった。
      宇宙戦用のMAは、その心配が無かった。それに、MAは基本的に大型だから、大気圏内では使えないんだよ。
      他にも、ビグザムは稼動時間が短いのが問題だったりと、色々あるのよ。

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