シェアする

ガンダム種死の後あの世界ってどうなるの?

1風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:11:04.08Wjzl9XBxM.net

・キラやラクスが頑張ってもナチュラルとコーディの確執は止まらない
・50年くらい戦争・停戦・また戦争を繰り返す
・地球は環境ボロッボロ、コーディは遺伝子的な出生率の低さから人工激減
・「なあもう戦争とかやめへん?」↔?「ここまでの積み重ねが無駄になるから続けるぞ」派閥の対立でグダグダ




2風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:11:34.32Wjzl9XBxM.net

やっぱりクルーゼの言うとおり滅びてしまえばよかったのでは?




4風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:12:19.87gMoS3Pou0.net

デスティニープランは配置された仕事が好きになるように意識も変えてくれるんやろ?
そっちのほうがええやん




6風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:13:08.05xOqivE6qM.net

それでも守りたい世界がある定期




8風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:14:07.89DtNF+g8l0.net

議長はラクスとキラにちょっかい出さなきゃプランできたのに




12風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:16:24.67FSTwbmtJa.net

>>8
そもそもプランの詳細がわからなすぎる
わからんもんがわからんまま潰されたのはかわいそうやな




9風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:14:28.274bJtegWf0.net

コーディネーター側がガチで詰んでるな




14風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:16:53.48aO4Gx6E6p.net

00の世界と一緒やな




16風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:18:23.35JOAxX2ti0.net

なんだかんだ言って問題解決したフリットさんって神だわ




17風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:19:07.96ESDFfSSud.net

なんで遺伝的に優秀なコーディネーターが孕まないんや?




18風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:19:10.50A1LAQ/TV0.net

ワイもコーディネーターならクッソイケメン有能に生まれたんかな




27風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:22:53.832eUaKKkUa.net

ガンダムX開始時点の世界
・過去7度に及ぶ大戦争で地球にコロニーの雨が降り注ぎ人口1億まで減少

こっから更にほんへの戦いで人が死んでるからここが明らかにダントツのひどさでは




31風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:24:20.02fDgB6M6rd.net

プランの中身がどうであれジェネシスの照準合わせて無理矢理従わせようとしてる時点でまともじゃない




34風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:24:57.97aO4Gx6E6p.net

>>31
プランもまともやないぞ
自由はない




44風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:26:17.31fDgB6M6rd.net

>>34
不良品出たら殺処分とかやりそうやもんなぁあれ
それより少しマシでもうーんこの無能は一生トイレ掃除!とかだろうし




60風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:29:37.18w+gx1Xfga.net

むしろUCアナザー含めてエンディング後にまともな世界になった作品あるんか?




62風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:30:02.68T5Sv+Hs60.net

>>60
00は映画のあとはまともそうやったで




295風吹けば名無し 2019/06/05(水) 18:02:31.568IsimvV8d.net

>>60
Gは世界各国みんな団結できたんじゃね?




66風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:30:28.61/nbenEU50.net

Xの世界みたいにキレイキレイした方が良かったんちゃうか?




69風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:31:05.82t78rZDTM0.net

ナチュラルがコーディネーター従える優越感って凄いんやろな




77風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:32:42.36bXtJdDrfa.net

>>69
いうて盟主王とかそこらのコーディネーターより優秀やろ
それでもコンプ丸出しやけど




73風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:32:02.20Nn8Yoxb6d.net

結局人類は争いを止めない




97風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:36:47.42TDNxQJ/t0.net

映画版何やる予定だったのかだけ気になる




103風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:37:19.00MKcXm62Ha.net

遺伝子さわる事で病気に強い体を作ったり、先天的な疾患の回避出来るだけならそれはそれであるべき未来やと思うけどな




107風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:37:51.71/EPImOa3a.net

種死後の世界なんて種前の世紀末感溢れる世界に比べたらどうでもええやろ




113風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:39:32.69bXtJdDrfa.net

>>107
一理ある
ウイルス撒き散らしたり核ぶち込んだり原発無効化されるくらいならMSでドンパッチやってる方がマシやわ




159風吹けば名無し 2019/06/05(水) 17:46:52.5808OiPma4M.net

スターゲイザーみたいなのがあの世界のリアルやろな




【画像】Hi-νガンダムの格好良さは異常!

【画像】ガンプラ「シナンジュ」作るぞwwwww

【朗報】鉄血のオルフェンズ、劇場版も普通にやりそう!脚本は岡田麿里氏が濃厚

【画像】ガンプラ「ガルバルディリベイク」完全にバルバトスと一致wwww

ジオングとガンダムの性能差って当時どのくらいあったの?

【朗報】鉄血のオルフェンズ、新エピソード制作決定!

F91以降全てが大爆死!富野ガンダムの何がいけなかったのかを考察するスレ!

【画像】ガンプラ「ガルバルディリベイク」完全にバルバトスと一致wwww

お前ら何がきっかけでガンダム好きになったの?


【画像】グフカスタムを語るスレ!このデザイン完成されてないか

コメントを残す

コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 12:15
    • またガセネタか
      どっから拾ってきたか知らんが、そんな話はないよ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 13:00
    • デスティニープランは
      遺伝子操作で、未来決めれるコーディ有利なんだよなぁ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 13:02
    • 人がいる限り戦争がなくならないのがガンダムの世界だろ?
      宇宙世紀なんて人類って学習しないのかな?ってくらい戦争ばかりなんだし種の世界も変わらんだろ?

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 13:18
    • 次はZZみたいな世界が待ってるに決まってるだろ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 13:22
    • 劇場版が中止になった以上考えるのは無駄だろう。
      まあ何となくキラとラクスにだけは優しい世界になった気がするがね。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 13:34
    • ラクスとキラが望んだ弱肉強食のヒャッハーな世界が広がります

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 13:41
    • >>2
      というか本来なら
      産まれる前に遺伝子の仕様が決まってるコーディネーターと対になって行われるべき政策やからね

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 13:53
    • >>5
      ラクスとキラが望んだのは
      (自分達の様に産まれながらに優れたコーディネーターが)自由に生きられる世界やからね
      まあ大変な状況になる未来しか見えんわな

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 14:06
    • 子孫の残しにくいコーディの救済にもなるしナチュラルの先天性の優れた遺伝子
      も見つかるしそこまで悪い物ではないでしょ。アストレイの面子がCEめちゃくちゃにしてるし尚更必要だなって思える

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 14:14
    • けっこう親身な就職斡旋プランだったよな?
      転職の自由があるかどうかは知らんが、職を奪われることはなさそう

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 14:17
    • 賢い人間はみなオーブに移住して
      コーディとナチャラルの垣根無くして
      子孫増やすでしょう
      一応ナチュラル側の大派閥である
      ロゴスを母体にしたブルーコスモスが潰えて
      プラントもシーゲル派による真の友和態勢が敷かれ始めたとはいえ
      それもラクス達世代が死去した後、は幾らでも戦争を繰り返す
      確執の母体残ったままだし
      議長を正しいとは思わないけど、彼がキラにぶつけた言葉こそ
      CE世界の真実だしね

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 14:18
    • ガンダムって、悪系派閥が正体を見せて それを潰して、自分達もギリギリの一杯一杯ってな感じじゃね、大抵の締め方。

      その後の政治まで劇中から語っていたガンダムは、あるかね。
      Gのレコンギスタが、ちょい踏み込もうとしていたけど、
      結局はいつもの悪系派閥一掃&俺たちの世界はここからだEndだったな。

      00のその後は、人類全体がイノベイターになったとかどっかで見た。
      正否は分からんが、ちょっと怖かった。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 14:18
    • 責任取って死ぬまで戦ったぞ。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 14:21
    • ※8
      優れた能力を持ちながら
      自分の思い通りの人生が送れない訳だしね
      議長は傲慢だと断じたけど
      人の人生に他者が介入して改竄し様なんて
      事こそ傲慢通り越して神気取りにも程がある

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 14:45
    • >>14
      それは議長なんかではなく
      自分達をコーディネーターにした親に言うべき事やな
      というか自由を望むならコーディネーター止めろとしか思えんわ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 14:51
    • >>10
      自由の範囲は課題やろうけど基本間違ってないと思うわ
      そもそもコーディネーターは親が「こうあれかし」と望んで遺伝子設計をして産んでるんやから
      最初からある程度のレールを轢くのは義務にしなきゃおかしなレベルだからね

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 15:02
    • 遺伝子でどこまで決まってるかにもよる
      DPで戦争なくなるのは指導者層に独善的だったり短絡的だったりするのが配置されなくなるから、って事らしいので性格的なとこまで読めるのは確定
      一生トイレ掃除のやつは目を輝かせてトイレ掃除たっのしー!って人生やんやろ

      そもそもCEみたいな未来に3K仕事が残ってるか疑問やが

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 15:08
    • ※10
      >職を奪われることはなさそう

      本編内の説明動画でジブリールが思いっきり奪われてたんですが

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 15:09
    • ゆるやかに衰退➡滅びる➡次のアナザーガンダムの世界になる

      なんども発展したり滅んだりして次のガンダム世界に移行しているからこんな感じで

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 15:32
    • 終わりは割とXに近いかもな
      社会は疲弊してつ火種はあれど新体制で頑張りましょうという無難に希望のあるラスト

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 15:50
    • プランの内容はともかくデュランダルみたいな存在がいたらどのガンダム世界の主人公でもぶちのめすだろ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 15:57
    • 種アンチの馬鹿さ加減がよくわかる記事

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 16:44
    • ※22
      そういうのいらんから、種デスの後の世界がどうなるのか馬鹿じゃないキミの意見を聞かせてくれ。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 17:45
    • >>17
      そのための最適スペックの必要化=スパコディ化
      3K要素=スパコディの失敗作
      2クール分くらい話つくれそうだな

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 17:55
    • 地球連合軍が壊滅した以上、地球(ナチュラル)派の代表はオーブになるよな
      オーブは元々ナチュもコーデも共存していたから大きな衝突は無さそう

      監督は否定していたが、スペシャルエディションラストのラクスは議長に就いていそう

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 18:04
    • DPってこれから育つ幼児くらいに施すなら兎も角
      大人は無理だと思う
      特に定年に近い人とか何々になりたい等の夢持ってる人だと尚更
      この辺りの人の場合色々奪われる可能性の方が多いだろうから

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 18:05
    • 連合もまあ壊滅したのは宇宙方面軍で地上のは結構残ってるんだけど
      大統領どころかロゴスもブルコスも失って再編は種死の時みたいには行かないだろうな
      キララクが表舞台で頑張ってオーブとプラントが仲良くやってるうちは比較的平和な世界でやっていけそうな感じはする

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 18:54
    • >>22
      話の腰を折るキーワードに「種アンチ」を使わないでほしい
      そんな事するから他で種アンチって書いただけで総叩きされるようになったぞ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 18:55
    • 「覚悟はある!僕は戦う!」って言ってたからそんなん知らねを決め込んでない限り紛争地域でモウヤメルンダしてるんだろうけどジジイになるまで泥沼なのは規定路線だし悲惨そう

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 19:15
    • 叩けば叩くだけ、埃どころか毒虫が舞う世界だからなぁ。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 19:22
    • デス種のラストは、キラ達が敵対する勢力を潰して暴力で支配体制敷いたってだけだからな
      ナチュラルとは一切判りあってないし、ザフト内にも不満持ってる人間多いから間違いなく紛争は起こり続ける
      むしろ一応は統率されていたそれまでの方が平和だったくらい

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 19:24
    • キラの戦う覚悟発言は、ナチュラルとコーディー、地球とプラントの和解は不可能だから反乱分子は全て武力で殲滅するって諦めでもあるからなぁ
      あの世界が平和になるのはもう無理だと思われ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 19:30
    • ※32
      ちげーよ
      本当に見てないな

      何でそうなるんだ?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 19:31
    • 戦争嫌いで権力や地位にも興味ないキラが、このまま放置したら世界終るから自分が戦うしかないって諦観してザフト入りするくらい絶望的ではあるからな、種世界は

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:09
    • 「僕は戦う!」って言われても巻き込まれて死ぬ人間じゃんじゃか出るよねって言う
      「また花を植えるよ」じゃねーよ
      花ならまた育てればいいだろうが息してない子供に取りすがって泣いてる人にそれ言えるか?

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:18
    • ※35
      もう一度作品をよく見たほうが良い
      というより最後のシンとキラの話をちゃんと見た方が良い

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:22
    • ※36
      都合よく花=平和だから…とか言われても結果として人命が失われてるのは間違いないから
      花=命じゃないからセーフって論法の方が言葉遊びのおためごかしだわ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:24
    • ※37
      だからよく見ろ
      それは言い出したのは誰か
      分からないの?

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:27
    • だからなに?
      また植えたらええやんw発言はキラの返答だろ?
      てきとうな受け答えでそこまで深く考えてないよって事?

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:29
    • ※39
      だから作品をよく見ろ
      お前が適当に作品見てると自白してるだけ
      シンの疑問に対してキラの答えを作品を適当に見てるからそう思ってるだけでしょうね

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:34
    • ※40
      疑問?
      あの場面は戦争根絶を実現しうるDPを叩き潰しておいて臭いものに蓋で慰霊碑をきれいに整備して終わりにしてることに対して憤るシンに対してキラが的外れな返答してるようにしか見えないが

      本人達は知らないだけで憤ってるシンの大切なものを2度までも吹き飛ばした張本人がまた花を植えるよとか聖人面して言ってるとか草も生えないんだが

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:38
    • ※41
      作品見てないだろ
      作品見ずになんでそんなに批判できるんだろうか
      だから花の件はキラ発信ではないの知らないの?
      シンが過去にキラに花に例えて質問したことへのキラの答えなんですけど・・・
      作品ぐらい見てから批判しろよな

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:41
    • いくら綺麗に花が咲いても、人はまた吹き飛ばす
      と言うシンの台詞しかもシンの代表的台詞の一つ
      これ知らずに最後のキラの花の発言批判するとか
      僕種死見ずに批判してますと白状してるもんだぞ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:45
    • ※42
      だからキラ発信じゃなければなんなの?
      また植えればセーフ理論はキラの言い出した事だろ
      吹き飛ばす人の愚かさに怒ってるのにまた植えれば良いとかそもそも返答としても的外れだろうよ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:47
    • ※44
      作品見ろ
      だからシンの発言への答えだぞ
      シンがいくら綺麗に花が咲いても、人はまた吹き飛ばすと花で例えたからその例えで答える何もおかしいことはない
      いい加減自分のミスに気づけ
      作品見ずに批判はやめようねw

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:51
    • 花を吹き飛ばされた人「また花を植えよう」←頑張れ!超頑張れ!

      花を吹き飛ばした人「また植えればいいじゃんw」←師ね

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:55
    • ①クルーゼ「全員タヒね」
      ②議長「管理社会にしたろ」
      ③ラクス「自由(に核を使える世界)」
      こうして見ると、クルーゼが一番正しかったような

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:56
    • ※45
      いや、だから吹き飛ばされた平和や命を最初に花に例えたのがシンだからなんなの?
      代わりを植えたらええやんと返答するのが吹き飛ばされた変え替えのないものを悼まない基地外発言なのは変わらんで

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:56
    • 作品見ずにキラの発言批判する種アンチ
      愚かだね
      その発言批判するなら発言主のシンとなるのにそのシンの発言を知らないという作品を見てないと自分で証明してしまう

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 20:59
    • ※48
      平和を吹き飛ばされたらまた平和になるために戦う
      なにもおかしくないですけど・・・
      もう無理だって

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:02
    • ※48
      その平和を壊されたので新しい平和のために戦うことの何がキチガイ発言なの?
      お前まさか平和が壊されても戦うなとでも言う人なの
      その方がキチガイだね

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:03
    • ※50
      だからキラがふっ飛ばしたのはその戦争がこの先起こらなくなる政策を推し進めようとしてた指導者でしょ?

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:05
    • ※52
      その政策自体戦争の元になるものだけど
      本当にDPプランで戦争がなくなるとかお花畑みたいな頭してないよね

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:07
    • ※52
      その政策推し進めるために戦争してたら意味ないだろ
      その政策自体が戦争の原因になってるというお粗末さだぞ

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:10
    • ※51
      平和が壊され人が死ぬ事に憤る人に対して、戦ってまた平和を勝ち取れば良いんだよって言うの?

      平和が壊されて死んだ人の命は戦って平和を勝ち取れば戻ってくるの?
      戻って来ないのであれば戦って平和を勝ち取っても全然セーフではないやろ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:13
    • ※55
      普通はそうですけどw
      お前はただ死んでいくだけでいいんですね
      本当にキチガイですね
      お前は今ただ人にお前は平和のために戦うな死んでいろといってるんですよ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:25
    • ※57
      極論ガイジやなあ…
      争いが繰り返されて無辜の人々が傷つく事自体に怒ってるのに、戦って平和を取り戻せばええねんって返答自体
      “平和”を取り戻す事しか見てなくて、そこに“理不尽に傷つけられた人達”がいる事を忘れてるやろ
      何度でも戦って平和を取り戻すぞ!ってのはその幾度にも渡る戦争でたくさんの人達が傷付き死んでいくって事なんやで  そんな答えしか持ってないなら戦争根絶を謳うDPを止めるなっていうね

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:32
    • ※57
      極論にしてるのお前w
      しかもDPプランで戦争根絶できない
      新たな争いが起こるだけ
      推し進めるだけで戦争になるものだぞDPプラン
      でお前はその無辜な人々を平和が壊れていくら死んでもいいんだろ
      戦ってこれ以上無辜な人々を殺されないように戦うことを貴方は否定するんだから
      最悪のキチガイですね
      キラはそれが嫌だから戦おうとしてるのにそれ否定するお前キチガイすぎる

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:38
    • いやだから、戦って止める事に憤ってるわけじゃないやろ、戦いが起こる事そのものに怒ってるんやで

      もともとキラやフリーダムに対して怒ってるシンへの返答ちゃうやろ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:39
    • キラがザフトに行ったのはラクスが議長になったからなんだけどね

      現にアスランはカガリのためにオーブのままだっただろ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:40
    • 何か何時も荒れるね
      キラにかかわると

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:41
    • ※57
      DPを止めるな
      つまりオーブに住んでる無辜の民にお前は死ねと言うんですね
      それを否定したオーブを倒そうとしたから倒しただけなんですけど
      おまえつまり無辜なオーブ市民を理不尽に殺されろというんですね
      お前は今無辜な人々を守るために戦うなと言い出してるんだぞ

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:42
    • ※59
      正解

      キラは
      シンの言うとおりいくら平和になっても平和を乱すやつは必ずいる。だけど諦めずに平和を訴えていく。

      と返したの

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:44
    • 見てないやつと理解力がミジンコ並みのやつが種アンチには多いな。

      そりゃ苦労するな

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:45
    • 花っていうのは平和を例えたものなのもわからないやつがいるのか

      こりゃびっくり

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:47
    • ※63
      そう、シーンとしてはそれだし別に辻褄も合ってる
      ただ、怒ってる人の大切なものを吹っ飛ばした本人が言ってるから
      視聴者から見たらコイツ最悪や…ってなるだけやぞ
      キラはシンの大切なものを吹っ飛ばした自覚ないしシンは目の前のキラが両親やステラを吹っ飛ばしたフリーダムのパイロットである事を知らない

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:55
    • ※66
      吹き飛ばしたのはキラじゃないし最初の花の話の時にはステラにはまだあってないし死んでない
      しかも最後の時にはキラがフリーダムのパイロットと紹介された後の会話
      お前どれだけ自分は作品を見てないと自白するのw

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 21:58
    • アンチ作品を見てないこと証明されることを書き込んでしまう
      それなのに書き込むことやめないでさらに見てないことを証明されることを書き込んでしまう
      なんで作品見ずに批判するのか理解できない
      何が彼をそこまでさせるのか・・・

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 22:00
    • ※66
      シンの怒りの矛先はキラではなく、世界。

      さらに言えばシンはもうその時にはステラのことでおこっていないしね。むしろ、どうすればいいかわからないという感じ。
      現にキラからの握力に応じたし、アスランに紹介されたとき、申し訳なさそうというか気まずそうだっただろ。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 22:33
    • すぐに相手をアンチ認定して喧嘩すんなお前ら

      スレタイに戻ると、種世界の紛争が終わりないと感じるのは、その根幹が食料や資源ではなく、遺伝子操作された人類とそうでない人間という種族に起因した根深いもので、かつその双方に歩み寄る気持ちが無いってのが大きいんだろうねぇ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 22:40
    • ※70
      作品見ずに嘘で作品を批判する人をアンチといわずになんと言うのw

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 22:44
    • ※71
      ちがう
      アンチじゃない

      ニワカアンチだ

      さらにグレードダウンした存在

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 22:48
    • ※70
      あるだろ
      なに言ってるんだ?

      ナチュラル回帰をしていこうとするクライン派のラクスが議長になったことと、オーブ代表がカガリであることの意味をわかっていないのか?

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 22:55
    • ※70
      というかお前だろ
      そのアンチw
      今でも間違ったことかいてるし
      なにがスレタイに戻るだよ
      見てないことばれて都合が悪くなっただけだろ

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 22:57
    • ※67
      対空戦闘してるカラミティと対地戦闘してるフリーダムに巻き込まれて地表に着弾した流れ弾がフリーダムの誤射ってのは必然性あると思うが
      問いかけが発話された時点ではまだステラを殺してないってなんの意味があるのそれ  そもそもキラとシンの一人称視点では問題ないって言ってるやん

      全部終わった後の返答の内容を、視聴者目線で見るとクズって話やぞ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 22:58
    • つーか ムウ戦死の件もそうだし、各種MSの設定もそうだが都合が悪くなると設定コロコロ変更してゴールポスト動かすのも悪印象だわ

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:03
    • ※75
      何も見てないな

      1人称視点で問題ないならいいだろ
      あれはそういう場面なんだから
      シンのかつての言葉にキラなりの答えを返す場面だし。
      誤射とか、ステラのこととかあの場面では関係ないの

      あと視聴者目線とかやめてくれる?

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:04
    • ※76
      msの設定が変わるのは別にseedに限った話ではないけどね

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:08
    • 種死の続編の話を作るとしたら地球連合とラクス軍団の戦争でラクス軍が敗北する必要があるんだけどそういうの監督と脚本家が許さないだろうしな

      第二の宇宙世紀になれたかもしれないのに勿体ないね

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:09
    • 視聴者しか知り得ない情報を以ってクズとか、基地外アンチここに極まれり

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:09
    • ※77

      1人称視点で問題ないならいい
      君はそうなんかもしれんがなあ…

      極論すると
      通り魔に息子を殺された人が鬱々としてるのをなんで落ち込んでるか知らない逃走中の通り魔が生きてたらいい事あるってーって慰めてるようなもんだからなあ
      当事者同士ではなんの不思議もない出来事だけど、全部の事情を理解してる神の視点からしたら悪趣味以外の何者でもないやろ

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:11
    • ※75
      またネットにある情報拾ってきたんだろうな
      おまえは吹き飛ばしたと断定してるんですよ
      作品上断定は出来ないのに
      たぶんネットにある説明で必然性あるからこれ書けばいいぐらいなんだろうけど・・・
      次にステラにあってすらいないんだよその時点でそれなのにあなたステラを殺したという未来のこと言い出す始末
      次に最後の場面でフリーダムのパイロットとしてるのに知らないという嘘
      さらになぜかお前が視聴者目線でクズと自分の意見を多数の視聴者意見のように言う
      作品見てないし嘘で批判さらに自分の見てない意見を視聴者意見というお前視聴者ですらないよね
      どれだけ嘘を重ねれば気が済むのあなた
      なんで嘘ついてまで批判したいの?
      それしかすることないの?
      お前が今してる行為が一番のクズだぞ

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:12
    • ※78
      たいていの変更って続編やら他作品との整合性を取るためにされるんだよね…
      ユニコーンの描写に矛盾が出ないようにユニコーンの過去や未来にあたる作品の機体設定がいじられたりとか

      じゃあなーんも動いてない種のMSの設定がコロコロすんのは何なのって言うね

      これがアストレイと整合性取るためだってんならなんも言わんが

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:13
    • なんにせよ準備不足と種の途中から続編制作が決定したことが良くなかったな

      ストフリみたいなPS装甲、ドラグーン、ビームシールド、自由飛行可能なMSなんか出したら続編作るときにそれ以上の性能を持った機体を出さないといけないのにネタ切れだよ

      宇宙世紀で言うところの初代からVまでの技術革新が2年で進むような展開はダメでしょ

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:15
    • ※82

      ステラを殺したという未来のこと言い出す始末

      ??シンがどうせまた吹き飛ばすって言ったのは8話時点だけど
      キラがまた植えればええやんけwってマジ基地発言したのは最終話ですらなくてスペエディの後付けエピローグやぞ?
      見てないのって君ちゃうか?

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:16
    • ※75
      作品見てないお前が視聴者目線とかやめてくれる
      お前の目線はただのアンチ目線だよ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:19
    • ※81
      何でそうなるんだ?

      大体神って誰だよ
      それ以前に、落ち込んでるとか通り魔とかなんだ?どっから出てきた?

      シンが墓の前で悲しそうだった理由はキラは知っているんだぞ?
      だからあの回答ができた。
      それに、生きてればなんて話はしていないし、慰めてもいない。

      平和を広げるために協力してくれって言ったんだよ
      何をみていたんだ?

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:20
    • ※86
      視聴者目線だとクズオブクズである事への反論にはなってませんね…

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:20
    • ※85
      だから花の話した時はステラは死んでないよw
      バカなのかな
      さらに言えばキラはシンの大切なものを吹っ飛ばした自覚ないしシンは目の前のキラが両親やステラを吹っ飛ばしたフリーダムのパイロットである事を知らない
      フリーダムのパイロットであることは知ってるよ
      あとHDリマスターでは最終話ですけどw
      知らないの?
      やっぱり見てないな

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:21
    • ※88
      視聴してないお前が視聴者ではない
      反論になってるよ
      日本語理解できませんか?

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:23
    • ※85
      植えるって平和を訴えていくことの比喩だぞ

      どうやらわかっていないようで

      あと回答がおかしい
      ちゃんと見直して

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:25
    • だからニワカアンチ風情が視聴者目線とかやめてくれる?

      反吐が出る

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:26
    • ※85
      スペディじゃないけど・・・
      FINAL PLUSですけど・・・
      しかもリマスターでは最終話になってるから最終話でも問題ない
      やはり見てないから知識が浅すぎる

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:27
    • ※89
      花の話をしたときにはステラは死んでない
      時が流れてキラがシンに返答する機会を得た時にはステラは既に殺されている

      はあなるほど、あまりにもクズ行為過ぎてリマスターでは無かった事になったのか、良かったねー

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:29
    • ※94
      そのときにシンは花の話はしていない
      つまり花の件でステラは関係ない
      理解できないの?
      しかも花は人の命ではなく平和の比喩表現です
      だから作品見ずに批判するのやめたら

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:32
    • ※94
      花は人の命
      お前作品見てないだろ
      そんな表現としてシンは言ってない

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:32
    • ※89
      なに言ってるんだ?
      自分がおかしいとわかっていないようで

      大体戦争中なんだし、殺すも何もないだろ

      それに墓の前での問答にステラは関係ないの。
      ステラの件はエンジェルダウン作戦で一度完結してる
      何度言えばわかるんだ?

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:33
    • ※95
      慰霊碑を見ながら「いくら綺麗に花が咲いても、人はまた吹き飛ばす」
      ↑争い全般の事言ってるんだし、慰霊碑を見て言ってるんだからいわゆる戦没者を悼んでの発言でしょ
      で、キラが返答を返した時点ではステラは戦没者として名を連ねてるわな

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:33
    • ※97
      違った
      94だ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:35
    • 花、を人命だとしたらキラはヘラヘラできないもんなあ
      明らかにシンは命の事を指して花、と暗示してるんだけど、はぐらかす為にわざと花=平和と誤った受け取り方をしたのかね?

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:36
    • ※97
      それ俺のコメ内容じゃないことだと思う
      そのステラの件で絡んできたからその発言※66を引っ張ってきただけ

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:36
    • ※98
      ちげーよ

      そんな世界に悲しんでるだよ
      ステラは関係ないの
      日本語わかる?

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:38
    • ※98
      だからそれはシンの発言に対するものだって何度言わせれば理解できるの?

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:38
    • もともと牡丹しかり桜しかり、日本には命を花に例える習慣があるからね
      バイアスが掛かってあの場面で花=命だよねって受け取ってしまう人は多いよな   花=平和ってのは、まあキラがマジ基地にならないように後付けされた苦しい解釈というか

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:39
    • ※100
      お前あほだろ

      シンも花を平和で語ってるんだよ。
      何をみていたんだ?

      人だと意味的におかしいだろ。植えるって子作りか?
      どう考えたって平和を広げるという意味で使われてただろ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:39
    • ※100
      作品見ていたら花=人命にはならない
      見てないorちゃんと見てないのか知らないけどちゃんと見てから書き込んだほうがいいぞ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:40
    • ※102
      いや一人称視点では別におかしくないってずっと言ってるやん、最終話時点で、ステラを殺したキラにそのセリフを吐かせるのが悪趣味ってだけで

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:41
    • ※104
      オーブやプラントは日本ではないですけど
      現実と2次元一緒にしちゃうやばい人ですか
      だから作品見ようね
      批判したいなら

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:42
    • ※107
      ずっとはいってないだろ
      都合が悪くなって急に言ってはいるけどw

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:44
    • ※107
      だーかーら

      まーたステラに絡めてる
      悪趣味もくそもねーよ
      平和をずっと願ってたキラだからこそ言える台詞だろ

      もう一度言うけどあれは1人称で完結する場面なんだよ。

      殺しあった二人が仲間になれた。同じように世界(ナチュラルとコーディネーター)も仲良くなれる。と感じる場面なんだよ。

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:47
    • 花=平和って事にしたくて必死やなあ
      そら花=命やと取り返しつかなくて何度でも戦うってキラの決意表明が、じゃあ失われ命をそうやって戦う事で贖えるの?って流れになるからな
      でも、いくら花=平和やと屁理屈捏ねても実質平和が破られる=人命が失われるとほぼ同義やから誤魔化しでしかないんやで

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:47
    • ※101
      ごめん
      完全に誤爆

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:53
    • ※111
      したいも何もそうなんだけどね。お前は見ていないからわからないだろうけど。

      そうじゃなくて平和を広げるって話なんだよ。
      なんのためにラクスが議長になったと思うんだよ。
      いい加減分かれよ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:53
    • ※111
      キラ いくら吹き飛ばされても、僕等はまた花を植えるよ。きっと。
      シン ぁ…ぁ…
      アスラン それが俺達の戦いだな。
      キラ 一緒に戦おう。
      シン ぁ…
      ぅ…はい。ぅぅ…
      これで花が命
      ありえない

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:54
    • アンチ都合が悪くなるとアンカつけずに批判してる
      けど速攻で論破されるという
      アンチにとって最悪な展開
      どんどん見てないのがばれてるだけなのに

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:58
    • ニワカアンチがもうさっきから同じ事を繰り返してるな

      そろそろフェードアウトするかまた繰り返すかのどっちかだな

      甘い
      アンチ名乗るならせめて見てから言え

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月06日 23:59
    • つまりアンチは上でも書かれてるけどキラたちは吹き飛ばされてもまた子作りして命増やすよと話してるの?
      一気に最後の台詞がコメディーになるなw

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 00:03
    • キラ ラクスとパコパコーw
      アスラン カガリメイリンとパコパコーw
      シン ルナマリアとパコパコーw

      こういうことですかわかりたくありません

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 00:18
    • 花を吹き飛ばす=平和が破られるだとして、結果として命が失われる事に変わりはないからなあ
      シンだって、戦争を憎む気持ちは人一倍強いけどやっぱダメージ負ってるのはマユの死でありステラの死だよね、
      平和が破られるたら、戦って平和を取り戻せばええんやで←花が平和だとして、キラの返答は意訳するとこうなわけだが、 はあ、戦って平和を取り戻すのは結構ですがじゃあ平和が破られた時に失われた命はそれでチャラなん?って話になる

      戦争を憎むキャラっていっぱい居るけど、戦争が戦争だから憎んでるわけやないやろ、結果として人命が失われるからそれを憎むわけで、それを完全に切り離す事がそもそもナンセンス

      1人称視点では問題無いぞとずっと言ってるけども、リアルならともかくとして、ドラマとしてはあそこはよく知らないまでもズバッっと核心突くような事言う場面やろ ファンが花=平和だから!キラは自分がシンの大切なものを吹っ飛ばした下手人である事を自覚してないから!って必死で屁理屈捏ねて擁護しないといけなき時点でエンタメとしてはあかんやろ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 00:27
    • ※119
      エンタメ?
      屁理屈?
      自覚?
      なに言ってるんだ?

      まず、チャラとかアホか?
      アスランがメサイヤ攻防戦で
      「過去にこだわるな。何も戻りはしない。未来も殺す気か?」って言ってただろ。シンもそれ受け入れてる。

      何度も言うけど、大事なもん吹き飛ばしたとかもう関係ないの。

      本当に見てないね。
      花=命だとまだ主張するし、ステラもまだ絡めるし。
      やけくそか?

      もうあんたの主張は空虚だよ
      見てないことは十分知れたこと

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 00:31
    • だからさあ

      一人称視点では問題無いってずーっと言ってんじゃん

      平和が破られたらて戦って取り戻せばおkってのを、平和が戻っても帰ってこない大切な人を失った人の前で、奪った人が言っちゃうのが悪趣味な展開だといってるんだが?

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 01:37
    • ※121
      だから視聴してないお前に視聴者視点なんてないだろと言ってるだろ
      それにお前が一人称で問題ないもいきなり出したことでずっとではない
      自分の意見も嘘をいう
      作品批判も嘘をいう
      お前嘘だらけだな
      もう少しまともに生きろ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 02:36
    • ※121
      俺が問題と思ったから作品上のことなんか関係ない
      俺が思ったことがすべて
      なんか言ってることアンチそのものだなw

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 02:38
    • 子供出来難いし、コーディネーターの絶滅は避けられない。
      かろうじてナチュラルとの混血が残る程度かな。
      その前に遺伝子改造に失敗した人達との間でプラントは内戦が起きると思う。
      下手したらコロニーごと自爆で最悪の事態に。

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 05:05
    • ※12
      00は旧人類から見たらイノベイターに取って代わられた全滅エンドだよな

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 06:13
    • ラクス姫のカリスマと、キラ王子の制裁で安心、安定政権だよ
      アスランも、シンも洗脳されたし
      腐作家のシナリオなんてそんなもんだよ

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 07:23
    • お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな。

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 09:10
    • ぶっちゃけ、争いが続くだけだろ。ラクスはそれも含めた自由を肯定していると思う

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 10:13
    • ストフリが時代遅れのポンコツになってキララクがジジババになった頃にデュランダルのカーボンヒューマンが出てきて今度こそDPを達成してめでたし

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 12:21
    • 戦争が続くなんてことシンもキラもラクスも理解しとるやろ

      慰霊碑の前での3人(おまけでアスラン)の会話聞いてりゃ主人公勢が今後どうしていくのかわかるじゃろ?

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 12:25
    • ハッピーエンドで争いのない平和な世界になる方が違和感ありまくりのご都合展開やろ

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 13:32
    • ※124
      三世代以上重ねるのが難しいってだけでコーディネイター自体は第1世代をいくらでも作れるからな
      クライン派はナチュラル回帰路線で適度に交わっていきましょうって思想だし
      その時の流行り廃りで増えたり減ったりしていきそう

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 14:24
    • ここ見てるだけでもわかると思うけど
      種アンチはマジモンの障害者だから一般社会に出しちゃ駄目なやつ
      というか実際まともな社会生活なんて送れてないだろうけど
      殺すか隔離した方が世のため

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 14:44
    • ※129
      議長がやろうとしたDPはアストレイで問題点など明らかになりさらに修正された新DPが出された
      しかしそれも遺伝子以上の能力を示された時点でDPではダメだという話になった
      つまりキラやラクスがジジババになる前にDPは否定されてしまう事案が出てきてしまった。

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 14:52
    • ※133
      如何にも種に心酔してるヒトが言いそうなことだよね、コレ。
      ナチュラルとコーディも互いにこんなこと思ってるらしいしね、種世界って。

      そんな生粋の種ファンから見た、種世界の今後ってのを教えて欲しい。
      (既に発言済みならコメント番号でも可。)

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 16:59
    • ※135
      アストレイ天空の皇女読めば
      種死後の世界がわかるよ

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 17:54
    • てか、アストレイって生粋の種ファン(特にキラファン)にとってどうなの?
      1期でキラの命を救ったのはアストレイの主人公だったとか、キラが潰しきれなかった M1 アストレイ OS の不具合を潰したのもアストレイ主人公だったとかやってるんでしょ?

      もしかして、アマテラスとか、もうストフリより強いとになってたりするんじゃないの?

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 18:05
    • ※137
      設定の掘り下げは面白いけど、技術が本編を凌駕してるのはどうかと。本編でイキってる奴等が道化に見えてくる

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 18:07
    • ※133いつも思うけど思想完全に種本編のブルーコスモスやナチュラル見下すコーディネーターそのものだよな。そういう意味ではあの作品的を射ている。ファンのアンチも本編そっくり。キラ達が最強になったとしても平和があの世界に来るとは思えんな。たかがアニメの感想でここまで過激になるんだもん。議長支持者ばかりになった地球人側のヘイトがラクス達に向けられると思う

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 18:07
    • ※137
      EXAといい00といい、千葉は自重という言葉を知ってほしいと思っている。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 18:18
    • ※139
      お前みたいな知的障害者がアンチやってるんだから正しいだろ

      嘘捏造エア視聴の役満で何がたかがアニメの感想だよ笑わせんな

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 18:22
    • ※139
      過激だけど上のコメで書いてる嘘・捏造・未視聴なのにこのレスで批判書き込みしてるアンチのやってること考えると・・・

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 19:53
    • 一緒に戦おう
      コレ【再び戦争になったら】だけじゃなく平和維持も入ってるだろ
      運命での事はキラ&ラクスが種の停戦後の平和維持について孤児育成くらいしかしてなかったのも一因だし

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 20:16
    • 議長がディスティニープランを立ち上げたのは、単にタリアと結ばれなかったから(タリアと一緒なら子供なんて要らないが議長・子供が是が非でも欲しいのがタリア、結果的にタリアはギルバートと別れナチュラルと子作り)それが悔しくて、
      始めから遺伝子で全てが決まっていればこんな悲しい思いをしなくて済んだのにー!っていう凄くしょうもない理由だぞ。
      そういう意味でも諸悪の根源は、ジョージ・グレン(コーディネーターという概念を作った主犯)とフラガ家(コーディネーターの研究に資金援助した)だろうけどな(笑)

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 20:46
    • 少なくとも「覚悟はある!僕は戦う!」とキラが言っていた以上争いが終わるとキラ本人が思っているという終わりには自分は見えないなぁ。
      コーディネーターのラクスへのカリスマは間違いないが地球側でラクスを支持した描写は実際少ないしむしと後半はデュランダル議長に掌を支持してたろ。

      どう見てもキラ達が納めてると言えるのはザフトとオーブだけやん。

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 21:32
    • そもそも連合≒ナチュラル100%、プラント≒コーディ100%じゃないからな
      実際は連合の方に居るコーディが多いくらい
      コーディの絶滅云々は別としても、プラント側に付いたラクス達は正解
      一応均衡は取れてるしな

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 21:55
    • ナチュラルかコーディネーターが全滅してもあの世界は同族で殺しあうでしょ。
      現にコーディネーター同士ですら争い合っていたのが種死。ラクス支持派は多いけどアスランの親父のシンパはいるしデュランダル議長を支持していた人間もザフトには当然いたわけで。

      キラは勿論シンもアスランももラクスもカガリも結局争う事しかできてなかったわけで和平の道を模索どころか生き残るので精一杯だからなあの世界。ガンダム世界でも1,2を争う戦国時代だわ。

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 21:57
    • DP の立ち上げ理由が情けないこととプラン自体の良し悪しは別だからなぁ。
      実際、賛同する人が多かったから議長も計画を進められたんだろうし、状況的にか心情的にかはわからんけど、少なくとも劇中では説得力があるプランってことになってるんだろう。
      視聴者目線でダメなプランに見えちゃうのなら、それは脚本の問題だと思うわ。

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 22:03
    • ※149
      作品見てないだろ
      なんでこうも作品見ずに批判するやつがいるんだろうか・・・

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 22:04
    • ※149
      は※148にです

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 22:16
    • ※150君の意見はわかったもうちっと具体的に書いてくれないと※148の人の意見が作品を見てない人の批判と思うのかわからんわ。

      DPが現代の科学では不可能なのは間違いないしだがCE世界でできないならそもそもコーディネーターを造れないだろうから俺もさほど違うようには見えないと感じるが

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月07日 22:23
    • ※151
      賛同する人が多かったから議長も計画を進められたんだろう
      作品上プランに賛成する人は議長の周りの人だけ
      プラント側の人間ですらまだ賛成も反対も分からない
      地球圏なんてオーブとスカンジナビアが速攻で反対表明
      地球連合全体としては事実上の無視
      つまり賛同する人が多いなんてどこにもない
      こんな事視聴してればわかること
      そんな事も分からないあなたも未視聴ですねw

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 00:21
    • 公式が施行されたら戦争無くなると明言してるからなあ
      人類が愚かで蹴ってしまった格好

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 00:30
    • 他国への内政干渉とか受け入れる方がおかしいっつーの
      しかもパッと見でわかるディストピア政策ときたもんだwwww

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 00:57
    • でも公式が戦争無くなるって明言してるからなあ
      たまたまキラ達が間に合っただけで下手したら人類絶滅戦争が勃発しそうな場面もあったし、
      刀と弓で戦争してた頃は気軽に戦争起こせたけど核兵器が開発されてそうそう戦争が起こせなくなったように、地球を滅亡させかねない兵器を作れるようになってしまった人類は戦争を引き起こさないように自らに枷を嵌めるべきじゃない?

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 01:10
    • DPがあれば戦争は無くなると明言されてるが
      滅亡したとも言われてないから
      DPが無くても人類は滅亡するほどの戦争は起こさないという事実
      月光蝶とか言うやつは知らん

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 01:11
    • ※155
      そりゃ反対勢力すべてメサイアとレクイエムで滅ぼしてからやる世界征服完了後にやる政策だから戦争はなくなるよ
      つまり施行する前に戦争するであろう勢力は皆殺しにするんだから戦争は起きないになる
      プランのみで戦争がなくなるわけではない

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 01:16
    • ラクスクラインのカリスマが地球でも有効なら争いは起きないと思うけど・・・・どう考えても地球側がラクスを支持していたようには見えん・・・。

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 01:18
    • ※157
      それはDP施行されたら戦争なくなるよって公式の発言を曲解してないか?
      反対勢力を皆殺しにしたら戦争なくなるのはどんな政策でも一緒じゃね
      それはDPを施行したからなくなるんじゃなくて反対勢力皆殺しにしたからなくなるんだろ

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 01:27
    • あの世界はDPでもしないと、ヤバイだろ。
      DPに反応してる奴は、また核でプラントが爆破されたり、ジェネシスで地球を焼かれて蒸発したいクチかい?

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 01:34
    • ラクスですら核兵器提げてプラントに攻め込んでるからな。DPみたいな方法での去勢か世紀末の2択やな。

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 01:36
    • DPというより議長の支持力だよなぁ。本人がアレなのは本編の設定だし認めるしかないが地球とプラントの支持を得ていた人物なのは間違いなく議長だけだったから。

      ファイナルプラスではキラ達がザフトのトップになったけどラクス達は武力介入をしていただけで政治や軍職はしてないからやはり唐突に見えてしまうのは仕方ない。

      でも本放送は議長を殺してそこで終わってCEどうなったかすらわからなかったから。これでもマシっていう

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 02:19
    • ※159
      施行するということは議長が勝つことが前提だぞ
      だから戦争がなくなるんだよ
      その後の戦争も国としての反対勢力がなくなり個人個人の反対勢力があるだろうが戦力持つ前にその連中も殺していけば戦争はなくなる
      つまりは戦争がなくなるとはそういうことだぞ
      あなたの言う反対勢力滅亡させずに施行した場合当然今俺達ですらわかってる問題点が出てきたり努力して能力を伸ばしプランの示したものより上のものが出てくる
      遺伝子以上の能力が出てくることはもうアストレイで証明されている
      つまりプランの根幹すらも揺るがす連中が誕生する
      そうなると今度はプラン推進とプラン否定で戦争が起きる
      どう見積もっても滅ぼさない限り戦争は起きる

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 11:28
    • ※163
      遺伝子以上の能力者ってのは、トイレ掃除に任命された人間が、練習してメジャーリーガー以上に野球がうまくなるみたいなことか?
      それを減らすのがDPだから、激減はするだろ。一部が証明されたところで期待値は雲泥の差。争いの要因も今に比べたら些事だろ。

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 11:35
    • DP反対してる奴は、ジェネシスやレクイエムが跋扈する世界を野放しにしたいのか?
      ユニウスセブン落下やレクイエムで周りの都市が消滅した人の心境とか考えたことあるか?
      キラ達が未然に防いでくれると期待してるんか?

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 11:41
    • ※163
      Q DPがホントに施行されたら戦争ってなくなるの?
      A ホントに無くなりますよ

      これ、反対勢力を滅ぼすから無くなるって理屈なら質問者の意図を読み取れてないよね…

      と言うのはまあ脇に置いといて、正しい事と、導入の際に抵抗が無い事は=じゃないからな
      今でも一部の宗派で輸血を絶対拒否する人が居るってのは有名だけども、もともとキリスト教的なモラルだと他人の血を体に入れるなんて冒涜的な事だったんだよね、むしろ体を傷つけて汚い血を捨てる事を瀉血と言って治療法として採用したりしてた
      今では誰もが輸血の効能を認めてるよね
      あと有名な事例だと地動説と天動説か
      事実として正しい地動説だけど、正しいと認められるまで激しい抵抗が起きて、地動説を主張するだけで処刑されたりした

      果たして人類滅亡を引き起こしかねない戦争のリスクを負ってまで、職業選択の自由を保証する体制を維持するメリットはあるのかね?
      身分制が撤廃されたのなんてごく最近のことだぞ?
      かつて仕事=人生だった時代もあったがワークライフバランスなんて考えが台頭して久しい
      例えば現代の国籍がそうであるように、職業というものが選べなくて当然のものであるのなら 趣味や余暇が自己実現の手段として取って代わるだけじゃないの?
      まして遺伝子的にピッタリの適職を与えられるわけで、それをズバッっと切って捨てるくらいそれらがもたらすストレスの軽減や満足感について君は詳しいのかい?

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 12:38
    • ※165
      奪取したレクイエムは兎も角メサイアがある時点でデュランダル自身が跋扈させてる張本人じゃないですか
      消滅した人の心境考えるなら、いつ砲口が向けられて消滅させられるかもしれない人の心境も考えろよ

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 13:23
    • ※167
      DPの方がそれらの脅威は減ると思うんだが。お前は増えると思うのか?

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 13:39
    • ※168
      砲は増えないかもしれないがデュランダルが砲を保持して使用する時点で脅威は減らないな

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 13:56
    • ※166
      まず根本が間違えてます
      人類滅亡を引き起こすかと言うと引き起こしません
      あの世界で全滅戦争をしたかったのかアズラエルとパトリックだけです
      そしてあの世界で大きい戦争してるのはプラントと地球連合です
      そして引き起こしてるロゴスでロゴスの目的は金儲けなので全滅なんて考えていません
      しかもプラントはコーディ全体での一部の連中で全体ではない
      起きるとしたら地球連合VSプラントぐらいなものです
      そしてプラントが宇宙から地球を滅ぼそうとした場合は地球全体でプラントを滅ぼしにくるでしょう
      下手したら火星の連中も出張ってきます。
      つまりあの世界で全滅戦争は起きるといってる連中がいますが起きません。

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 14:00
    • ※169
      DPは単一勢力による支配を推進するから、大規模な大量破壊兵器の応酬は減ると思うんだけど。
      これまで通りの被害が出るような要素はあるの?

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 14:03
    • ※166
      遺伝子レベルでの格差の発生および現段階における遺伝子解析技術の不確実性がある以上プランで戦争はなくならない。
      つまり格差を生み不確実なものであるものは確実に戦争が起きます
      ほぼ今と同じ理由で戦争が起きますよ
      この問題点は公式が指摘してるものです

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 14:07
    • ※171
      単一勢力支配は逆に被害が広がる
      多様性を認めないということはそれ以外の考え方の人を滅ぼすことでしかないので

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 14:11
    • ※165
      それをユニウスの落下とレクイエムその両方無視したのが議長ですね
      事前に両方知っていたのに自分に都合がいいからと無視
      つまり消滅した人のことなんか議長は何も考えてない
      というよりプラン成功のために犠牲になる人のことなんて議長は考えてない

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 14:37
    • ※166
      果たして人類滅亡を引き起こしかねない戦争のリスクを負ってまで、職業選択の自由を保証する体制を維持するメリットはあるのかね?
      →人類滅亡戦争は起きない。
      理由は今プラントVS地球連合ではとても人類滅亡になりえない
      プラントにいるコーディは全人口の10%しかいないのも理由の一つ
      つまりナチュラルVSコーディ戦争ですらない

      身分制が撤廃されたのなんてごく最近のことだぞ?
      現実世界でもあるし作品世界でもあるぞ。プランは世界全体でやることだぞ
      日本だけで考えるのバカなことなのでやめた方が良いというより2次元のプランを現実に照らさない方がいい。しかも世界全体でするプラント単一国の制度で言うのはもってのほか

      かつて仕事=人生だった時代もあったがワークライフバランスなんて考えが台頭して久しい
      →各国の指導者などは仕事=人生です
      あなたは自分目線で物事考えすぎ。あのプランは世界全体でするものです

      まして遺伝子的にピッタリの適職を与えられるわけ
      →与えられません
      仕事には限度がありますしあの世界でも現段階における遺伝子解析技術の不確実性があるので適職が与えられているわけではない

      あなたの主張は作品を知らないし自分だけの視点で物事を見ている
      世界で行うプランなのでその作品を理解しもっと世界的視点をもって語りましょう。

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 15:14
    • コロニー落とし、コロニーへの核攻撃、ライフラインの封じ込め、致死性ウイルスのばら撒き……
      殲滅戦争でさえなければ職業選択の自由と引き換えにこれらの痛みを引き受けると?
      公式がDP施行で戦争はなくなるよ宣言してるのにどこにも言及のない反対勢力の抹殺によるものと決めつけて、実際劇中で指導者が大規模破壊兵器を地球に向けて撃とうとしたりコロニーに核攻撃が実際作されているにも関わらず殲滅戦争は起きないと決めつけたり…
      DPで戦争が起きなくなるのは基本的には天職を得る事で各々が満ち足りた生活を得るからだと劇中でも言われてる事でしょうに 何故戦争が起きなくなるのかという説明に、反対勢力を一掃するからだと説明してる公式資料があるなら挙げてみなさいよ

      DPを肯定する要素は極小化、否定する要素は極大化させ、飛躍した想像力で塗り固めていろようにしか見えないよ

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 15:32
    • ※171
      応酬にならずレクイエムやネオジェネシス持ってるザフトに一方的に撃たれ続ける事になる

      根拠は連合もまだ大量破壊兵器(核ミサイル)持ってるだろうが撃ちに行く前の兆候をザフトに観測された時点で撃たれるから
      本編のアルザッヘルが正にソレ
      核ミサイル積んでたかは知らないが基地から艦隊発艦させたのを観測された結果撃たれてる

      被害はプラントにはでないだろうが撃たれた地域に一次被害出るし、二次被害が世界に広がるだろうな

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 15:36
    • …と、言うかさ、君は“職業選択の自由”をなぜそんなにも尊いものだと思うんだい?
      “遺伝子レベルでの天職をあてがわれる、戦争が起きなくなる”というのに比べて何か人類の種そのものに寄与するメリットがあるのかい?

      一部DPの予測を超えるような事例があったとして、それはDPが施行された結果人類全体で底上げされる生産性のアップをひっくり返すような超人なの?

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 16:39
    • ※177
      一方的になるからこそ被害は減ると思うんだが。何でレクイエムやジェネシスを撃ち続けることになっているんだ?一方的になると大量破壊兵器の応酬は減り、より小規模になっていくと思うんだが。何でDP施行前と同等の人が死ぬんだ?

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 16:41
    • ※178
      そもそも【人類の種そのものに寄与する】為に働く人&職業って少ないと思う


      【天職をあてがわれる】事だが、あてがわれる天職によってはつく為に必要な知識を習得する必要があり、
      その知識習得の為に幼少期とかから英才教育等を受ける事に繋がり、その人の為の人生じゃなく社会の為の人生になる
      つまり【天職をあてがわれる】とは【職業選択の自由】を奪われるに留まらず人生すら奪われる場合もあるって事

      まさか知識もなしに職につけるなんて考えてないと思うが
      コレを良い事か悪い事かどう捉えるかは人によるだろうが【天職をあてがわれる】って事が 【職業選択の自由】だけの問題ではない事を考えてから答えて欲しい

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 16:54
    • ※176
      コロニー落とし、コロニーへの核攻撃、ライフラインの封じ込め、致死性ウイルスのばら撒き……
      殲滅戦争でさえなければ職業選択の自由と引き換えにこれらの痛みを引き受けると?
      →だからプランでそれは防げない
      プランには欠点などがありそれによりあなたがあげたことをしないということは証明は出来ない

      公式がDP施行で戦争はなくなるよ宣言してるのにどこにも言及のない反対勢力の抹殺によるものと決めつけて、実際劇中で指導者が大規模破壊兵器を地球に向けて撃とうとしたりコロニーに核攻撃が実際作されているにも関わらず殲滅戦争は起きないと決めつけたり…
      →だから施行は議長の勝利を意味すると言ってるだろ
      彼は反対派を殲滅としている
      最後通告の意味理解してない
      君が指摘してる大量破壊兵器そのものを地球に使って反対派を殲滅しようとしたのが議長です
      つまり議長は反対派をすべてレクイエムで殲滅後自分の言うことを聞く連中のみでプランを実行しようとしています

      DPで戦争が起きなくなるのは基本的には天職を得る事で各々が満ち足りた生活を得るからだと劇中でも言われてる事でしょうに 何故戦争が起きなくなるのかという説明に、反対勢力を一掃するからだと説明してる公式資料があるなら挙げてみなさいよ
      →公式ブックにラクス回答として現段階における遺伝子解析技術の不確実性があるなどで適職に就けないというよりそれが適職なのかも確実には分からない
      そしてなぜ反対派一掃するから言えば作中で議長がそう発言しています
      最後通行だとね

      あなた作品見てないだろ
      どうも作品見ていたらわかる議長の言動や行動を理解してない
      ネットの情報などを鵜呑みにして作品を見ていたら理解できることを理解してないよね

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 16:56
    • ※179
      それ以上死ぬ
      プラン賛成派と反対派の殲滅戦争になる
      というより施行前に施行するために大量の人が死ぬ今まで以上に

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 16:59
    • とりあえず施行したらといってる人
      じゃあそのプラン世界中でどう施行するの?
      反対してる国にどうやって施行させるの?
      それもわからずに施行したらとか言っていたらそれ机上の空論でしかない

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:00
    • ※177
      DP施行しても施行前より人的被害が出るなら価値は無いやろ。もちろん俺も反対する。だけど公式でも戦争は減るようなことが示唆されているように、大量破壊兵器を撃ち続ける事態にはならんやろ。ワンサイドゲームになっても大量破壊兵器を撃ち続けるのはヤバイ奴やろ。

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:07
    • ※184
      だから施行する場合は議長の世界征服が完了したことを意味している
      施行前に反対するものは殲滅することを意味している
      つまり施工後は施行前より人的被害は出ないでしょう
      反対派はいなくなるから
      そしてバグのように出てくる人たちを警察たちがプランに反するものとして捕まえ後に抹殺していくことを考えれば戦争はなくなる
      それを見逃せばその人たちが戦争をすることになるので見逃さないでしょう
      これぐらいしないとプランで戦争はなくならない
      ただもう人は人ではなくなる
      ただプランを維持するだけの人類になりその先にあるのは緩やかな滅亡のみ

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:12
    • 議長の施行方法知らない未視聴者が多いこと
      最低限作品中で分かることぐらい理解してから施行後とか言ってくれ

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:15
    • ※182
      その、それ以上に死ぬとか殲滅戦争が起きるとか、みんなその根拠を議論してるんだと思うんだけど。
      俺は単一勢力の支配力が高まるから大規模な大量破壊兵器の応酬は減ると思うんだけど。もちろん短期的な争いは発生するだろうが、あの世界を放置するよりはマシだと思う。逆にもっと良い案あるの?

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:23
    • ※187
      なぜなら議長が反対派の存在を認めてないから
      議長サイドが戦争起こします
      というか起こしました
      オーブに対して
      つまり今後反対派がいる限り施行後でも議長はその反対派を殺し続けます
      というよりプランに反対するものは人類の敵としています

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:26
    • ※187
      デュランダル 私はちゃんと言ったはずだがな。これは人類の存亡を賭けた最後の防衛策だと。なのに敵対するというのならそれは人類の敵ということだ。
      はい。根拠

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:30
    • もう一度言っておこう
      批判するのもいいしアンチ行為するのもいい
      しかしせめて作品ぐらいは見てからしてくれ
      どう見ても作品を未視聴でネットなどにある情報のみで語ってる人がいる

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:52
    • あの世界ってプランに従うくらいなら全滅した方がいいって連中ばかりってこと?
      降伏もせずに?
      怖いね。

      それとも降伏しても撃ち込んでくるってこと?
      そこまで徹底的にやるつもりなら、既に劇中で撃ちまくってても不思議じゃないと思うけど。

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:55
    • ※191
      降伏する必要がない
      戦えば良い
      その結果が作中の結果
      バカなの?
      だから作品見ずに批判はするな

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 17:59
    • ※191
      プランに従わなくても全滅はしない
      なぜならコーディはプラントにいるだけではないから
      ただ一つの国と地球連合が戦争していただけで全滅まで行かない
      というより全滅する根拠ってなに?
      公式設定でもそんなものないけど

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:02
    • ※192
      え?
      いや、批判のつもりは全くないんだけど。
      ただ、議長プランが実施されるのは、反対派の全滅が条件って言ってるから、プランに従うくらいなら死んだ方がマシみたいな世界観なのかな?って思って。

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:06
    • ※193
      全滅云々は ※185 の人に聞いて下さい。

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:07
    • ※194
      プランに従うくらいなら戦って自由を勝ち取る
      そういう連中が勝った世界です
      そして後にプランを引き継ぎよりいい物にした人間もいましたがそいつも人類の可能性を見てしまったことでプランの不確かさを知りプランを破棄した
      そんな世界です。

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:09
    • ※195
      全滅といってるのはあなたです
      その人はそんな事言ってません
      そして反対派全滅の件の場合それは議長が言ってることなので知っています
      人類全滅じゃないの?
      反対派全滅なの?
      それなら反対派全滅なら全滅なんてかかないほうがいい
      意味が通じなくなる

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:13
    • 要するに
      公式に“DP施行されたら戦争なくなるよ”って言われてるのに、
      公式は言ってない“なぜなら反対勢力は皆殺しにするから“って曲解しないと否定できないから皆殺し説以外に耳を貸さないんやろ
      その態度がもう 無理矢理な解釈しないと正当化できませんと言ってるようなもんだ

      ひとつはっきりさせておくが、DPが施行されれば戦争はなくなるぞってのは公式に福田がコメントした事で、
      なぜなら反対勢力は抹殺するからに違いない!ってのはただの想像だよね?
      違うと言うならソースを出してくれ

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:13
    • ※197
      言葉足らずでしたね、ごめんなさい。
      仮に議長が勝ってたら、反対派は殲滅されるまで降伏もせずに戦い続けるって認識で良い?

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:19
    • その結果待ってるのがキラ達が老人になるまで続く泥沼の戦争っていうね
      優しめに見積もって30年 第二次世界大戦が6年ばかりだから、まあ世界が経験したことのない未曾有の戦争だわな  種、種死のなんて序盤も序盤なわけだ その間ブレイクザ・ワールドやらジェネシスやらデストロイによるスカンディナヴィア強襲のような規模の破局的事態はどれくらい繰り返されたのかね?キラ達はその全てを防ぎきれたんだろうか? キラ君の覚悟とやらの為に何万人くらい死ぬんだろうね?

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:22
    • ※199
      基本的にはそうなります
      というより議長が反対派は人類の敵として処理します
      基本オーブとかをロゴスの残党と言うことで処理しようとしていたので降伏してもロゴスと言うことで処理されるというか降伏自体許さない可能性がある。
      なぜなら戦争を確実になくすためと言うなら潜在的にも反対派の存在を認めるわけにはいかないので
      そこまで世界を浄化しないと戦争はなくならないでしょう

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:24
    • ※198
      だからお前作品見てないの?
      施行=議長の勝利=反対派殲滅だぞ
      反対派は人類の敵と定義してるので
      解釈ではなく本編における議長の立場です
      ソースも何も議長がそのように発言しています
      だから作品見てから批判などしろよ

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:28
    • ※202
      福田に対してなされたDPが施行されたら戦争なくなるのって質問は、DPそのものの効果効能を尋ねるものであって前提として(恐怖政治をひくから)とか(反対勢力は抹殺するから)とかは含まれてないよ?

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:31
    • ※203
      その場合監督自体がよく理解が出来てないだけ
      まぁ福田だから詳しく考えてないんだろうけど
      それに全員が望んで受け入れる社会管理システムならプラン以外でも戦争はなくなる

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:34
    • ※201
      なるほど凄い世界だなって思うかど、不思議と種世界にシックリくる世界観でもありますね。
      ありがとう!

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:39
    • ※204
      公式が疑問を回答してくれたのによく考えてないだけとかw
      君の妄想は公式設定を上書きできるんか そら無敵やけどその理屈では誰も納得させられないぞ

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:45
    • ※205
      私のは妄想ではないよ
      純然なる公式設定を用いて話しています
      それを知らないからあなたは未視聴でネットの情報のみと話しているんですよ
      じゃあどこが妄想なのか説明してみて
      妄想と断定してる以上どこが妄想か説明してもらいますからね

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:46
    • ※207は※206にです
      間違えてしまいました

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 18:58
    • 忘れられる事が多いが
      そもそもDPはプラント以外の国はプランに従う義務も義理も理由すらなく、反対に対して問題など一切ない
      なのにそれに従え、従わない者は人類の敵として滅ぼすって言ってるのがデュランダル

      従わなくてもいい事に従えと支配or殲滅しようとしてくるから抗ったのがオーブやメサイア戦でオーブ側についた連合等

      メサイア戦後の降伏が許されるかは
      想像になるが降伏を認めず【ロゴスの残党】=テロリストとして処理するだろう
      ステーション1戦でナスカ級艦長(おそらくステーション1防衛艦隊のトップ)が【アレ(エターナルやAA)はロゴスの残党】って言って兵に攻撃命令出してるし

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 19:06
    • ※206結構すぐ返してきていたのにどこが妄想なのか説明してと聞いたら急にレス返してこずそんな自分で勝手に妄想認定する人の方が誰も納得しないし信用もしないぞ

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 19:50
    • ※206
      そもそも劇中の展開そのまま対決路線でデュランダルが勝ったらって話はしていない どのみちまったくの無血で施行されるとは思わないし、それは貴族制から共和制に、封権政から民主政に移り変わったときでもそうで、体制が代わる際に血が流れるから新たな体制は間違っている、というのはあたらない   早くなぜDPを施行したら戦争がなくなるのは反対勢力を抹殺するからだってソース示してみ?
      私と君との意見は、DPそのものに戦争の発生を防ぐ効果があるのか、それとも単純に徹底的な反対勢力の弾圧によって戦争が発生しなくなるのかという前提の相違があるように思う
      私はDPそのものに戦争を防ぐ効果があるのだという公式設定を前提として話すが、君はそれを否定するならばDPそのものには戦争を防ぐ効果はなく、仮に施行されたとしたら反対勢力を殲滅するから戦争が起こらないのだ、というやらそのソースを示してほしい だいたい徹底的な弾圧は抑遅かれ早かれ圧と暴発を呼んで、戦争が発生しないとは言えないと思う

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 20:02
    • ※211
      そもそも劇中の展開そのまま対決路線でデュランダルが勝ったらって話はしていない 
      →はい。あなたが妄想で語ってる証拠ですね

      早くなぜDPを施行したら戦争がなくなるのは反対勢力を抹殺するからだってソース示してみ?
      →原作での議長の行動。ソースですね。これ以上ない

      私と君との意見は、DPそのものに戦争の発生を防ぐ効果があるのか、それとも単純に徹底的な反対勢力の弾圧によって戦争が発生しなくなるのかという前提の相違があるように思う
      →プランはそれをしてからするものですあなたが前提を間違えてるだけです

      DPそのものに戦争を防ぐ効果があるのだという公式設定を前提として話すが、君はそれを否定するならばDPそのものには戦争を防ぐ効果はなく
      仮に施行されたとしたら反対勢力を殲滅するから戦争が起こらないのだ、というやらそのソースを示してほしい
      →作中です。見てください。

      だいたい徹底的な弾圧は抑遅かれ早かれ圧と暴発を呼んで、戦争が発生しないとは言えないと思う
      →だから戦争を起こさないためには徹底した反対派の殲滅だといっている

      あなたの意見は妄想と作中を無視したものばかりで意味がない
      逆にプランで戦争がなくなることが出来る根拠が知りたいは
      あとどこが妄想なのか早く説明して

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 20:13
    • ※212
      原作での議長の行動。ソースですね
      ちがう 敵対勢力を排除してでも達成しようとするのはDPに効果が有るか無いかとは関係無い
      それは手段の話であって、導入する制度に効果が有るか無いかは別問題
      先に現実でも体制が移り変わる際には血が流れたと言ったが、DPに戦争を防ぐ効果があるとするならば犠牲を払ってでも導入する価値がある、というのが私の意見だ
      現に公式で施行されればなくなると明言されているしな
      で? DPには戦争を防ぐ効果はなくて戦争がなくなるのはデュランダルによる独裁と反対勢力の徹底的弾圧の為だと言うならそのソースを示したまえ デュランダルの独裁と徹底的弾圧によって戦争が無くなることを、制作はDPが施行されれば戦争がなくなりますと表現すると思う?私は思わないが

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 20:21
    • ※213
      DPには戦争を防ぐ効果はなくて戦争がなくなるのはデュランダルによる独裁と反対勢力の徹底的弾圧の為だと言うならそのソースを示したまえ
      示しました。原作という確固たるソースを
      あなたが戦争を防ぐ効果があるソース出して

      デュランダルの独裁と徹底的弾圧によって戦争が無くなることを、制作はDPが施行されれば戦争がなくなりますと表現すると思う?私は思わないが
      だからお前の思う思わないは関係ない
      原作ではそれをしようとしてる現実があることを理解しろ

      あとはやく妄想部分教えてよ
      なんで逃げるの?

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 20:21
    • 連合は壊滅したから、ザフトにはもう戦争する理由はないからな。
      また新たな組織を作るだろう。
      ザフトが弱体化するって訳でもないしな・・・新たな機体も作るから
      宇宙世紀ではジオンからC・V・からザンスカールになったからな。

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 20:25
    • ※213
      じゃあプランに戦争を防げるというならどう防げるのか説明してくれ
      監督が言ってるからでは説明にならないからな

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 20:40
    • ※216
      公式が無くなるって言ってるのは先に回答があるようなもんだろ…

      政治家や外交官、企業のトップがより有能になるわけだが、その“有能”の評価基準として“他者を害して利益を得る”能力がマイナス査定として機能するんだろう国家の指針を左右する人達の思考が、“一人勝ち”ではなく“共栄”で統一されていれば戦争は起きなくなる
      もちろん、1人1人に適職が与えられる事でしゃかい全体のストレスが軽減され、生産性もあがるのも影響はあるだろうな 


      ※214
      妄想の部分 DPで戦争が無くなるのはDPそのものの効果ではなくデュランダルの反対勢力への弾圧が原因であるという点
      導入に際して敵対勢力を排除したのは民主政だっておなじだが? 戊辰戦争とか知らない子?
      DPそのものには戦争を防ぐ効果はないというソースを出せ 

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 20:45
    • ※217
      それで戦争が防げるの?
      反対派にはどうプラン実行させるの?
      反対派黙らせて強制させて本当に戦争がなくなることあるの?
      潜在的に反対派いてもそいつらが戦争を仕掛けないとする理由は?
      すべてに答えてください

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 20:47
    • ※217
      妄想の部分 DPで戦争が無くなるのはDPそのものの効果ではなくデュランダルの反対勢力への弾圧が原因であるという点
      妄想ではなく作中にやってることなので妄想ではありません
      知らないの?
      やっぱり未視聴者ですね。
      そしてDPその戦争を防ぐ効果がないのは反対派がいるからです

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:06
    • 製作者スタッフによると、あの世界の場合、プランが導入されれば戦争はなくなっていたとインタビューによって回答されている。ただ、このプランのみで人類から憎しみや争いをなくすというのは困難である。あくまでも格差や先天的特質を理由にした争いの解決手段となりうるだけで、思想などに端を発するものについては不可能。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:09
    • ※218
      防げるとも、少なくともあの世界ではDPを導入する事で戦争は無くなると公式が明言してるんだから

      そして先にも言ったが、DPそのものに戦争を防ぐ効果がある場合なら、反対勢力に強引な手段で実施させる事もやむなしと言う意見だ
      その結果生まれる被害より、実施しなかった場合戦争によってうまれる被害のほうがずっと多いと思うからだ
      そして、DPに戦争を防ぐ効果があるとするなら、導入によってもたらされる遺伝子レベルで適した職業というのは、それに見合う能率や満足感を与えるからこそそれらの効果が見込めるんだろう、ならば、当初反対意見だったものも、最初は強制されたものだったとしても与えられた天職というのに満足感、充実感を得るはずだ、それがため意見を翻すものも出てくるだろう
      反対勢力は勢いを失っていき、戦争が無くなるのはそれらの効果が暴発が発生しないだけの劇的さを持っているからだと考える  逆に、効果がないのであれば職業選択の自由を求めて争いが起きるだろう それが起きる場合はDPが実施されれば戦争はなくなります、とは表現しないと思う

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:13
    • ※219
      なら、もっと端的に、DPそのものには戦争を防ぐ効果はない、という意見に根拠が無い
      反対勢力を排除した結果争いが無くなる、というのは起こりうるが、それは導入を図った背策に争いを防ぐ効果は無い、という説を裏付け無い

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:14
    • ※221
      結局反対派殲滅するんだろ
      じゃあ俺の考えで正しい
      そしてその後の戦争が起きない理由がものすごい机上の空論すぎて・・・
      もうお前の中ではそうだねとしか言えない内容
      しかも※220でプランでは防げない戦争理由出されてるというオチまでついているというね

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:15
    • ※222
      そんなキミに※220を送る
      プランでも防げない戦争例出されてるよ

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:23
    • ※223
      ちがう
      反対勢力を殲滅するから効果があるのではなく、効果が有るのになおも反対するものを排除するのだ 
      国家において国の体制に反対し、何らかの実力を行使してコレを攻撃するものはテロリストと呼ばれ、排除される これは別にDPに限った事ではない 日本においては革マル派等がそうか、君も聞いた事があるだろう

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:26
    • ※224
      あの世界では無くなっていた、という前提を無視してはいけない
      つまり、あの世界で頻発していたのは格差や先天的特質を理由とする争いであり、DPの導入によってそれは解消される、という事だ

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:28
    • ※215
      連合は壊滅してないよ
      色々な基地が潰れたり、ロゴス滅んだり、大西洋連邦大統領死んだりして
      大打撃受けたけどどの国も滅んだりしてないから地球連合は消えてない

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:29
    • ※226
      じゃあ議長が施行するという前提を無視するのもいけない
      自分で前提無視して急に前提無視とか言うなよ
      しかもどうしたらプランで思想的戦争がなくなるんだよ
      早く説明しろよ
      あれだけプランで戦争がなくなるというんだから説明できるだろ

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:32
    • ※225
      ちがう
      反対勢力を殲滅するから効果があるのではなく、効果が有るのになおも反対するものを排除するのだ 
      →効果がある保障がない
      効果を証明してからじゃないとあなたの言い分は単なる机上の空論です

      国家において国の体制に反対し、何らかの実力を行使してコレを攻撃するものはテロリストと呼ばれ、排除される
      つまり国の体制批判して実力でプラン実行させようとする議長はテロリストと何も変わらないね

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:35
    • ※228
      だから、DPそのものに戦争を防ぐ効果が有るのなら犠牲を払ってでも導入すべきという意見だと以前にも述べた
      そうして出る被害よりも放置してで戦争によってうまれる被害の方が多いと思うからだ
      加えてそれぞれに天職があてがわれる事によって文明の進歩が加速する効果も見込めるだろう、例えば、医者として研究職につけば難病の特効薬を開発しうる才能を持った人が、夢の為に漫画家を目指して人生を棒に振るのは人類の損失だろ?

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:43
    • ※230
      だからそれが思想における戦争を防げるのか説明しろ
      格差や先天的特質を理由にした争いの解決手段にはなるが思想における戦争を防ぐ手段になりえる説明にはなってない
      それが説明できないなら戦争を防げないとなる

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:44
    • ※229
      効果は公式によって 有る と保証されている
      あの世界は放っておけばキラ達世代が老人になるまで泥沼の戦争が続く、とされている
      思想的戦争はなくならないかもしれないが、あの世界では戦争が無くなる、との言質があるわけで思想的戦争が頻発する世界に導入しても劇的な効果は認められないかもしれないが、種の劇中世界こそ真っ先にプランを導入すべきだとも言える

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:47
    • ※225
      あのデュランダルには他国の体制に対してとやかく言える立場じゃないの分かってるか?

      >>反対勢力を殲滅するから効果があるのではなく、効果が有るのになおも反対するものを排除するのだ 
      効果があろうと反対できる他国に対して反対は許さないと本編で言ってるからデュランダルはおかしいんだよ

      >>国家において国の体制に反対し、何らかの実力を行使してコレを攻撃するものはテロリストと呼ばれ、排除される 
      オーブ等各国のDP反対は国の体制に反対してるのではない
      内政干渉に対して反対している
      なのでテロリストなどとは呼ばれない
      デュランダル等が各国を下に見ているだけで各国とプラントの地位は対等
      デュランダルに命令他をする権限はない

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:49
    • ※232
      あの世界思いっきり思想的戦争しかしてないぞ
      ブルーコスモスなんかいること理解した方がいいぞ
      種も思想戦争だし種死の原因も思想的なもの
      つまり格差や先天的特質を理由にした争いの方が実は少ない

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:50
    • ※231
      ありとあらゆる戦争を防げなければ導入する意味は無いのか?
      格差問題や差別を原因とした戦争が無くなり、種世界においてはそれで戦争が根絶される、ならば導入する意味はあるではないか
      例えばELSによる侵攻なども防げなければどんな戦争抑止制度も無意味なのか?

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:52
    • ※234
      それは君の解釈で、公式ではあの戦争は格差や先天的特質を理由にした争いなんだろう、なにせ公式が格差や先天的特質を理由にした争いを防止するプランであの世界から戦争がなくなると明言してるんだから

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:54
    • ※235
      戦争がなくなるんでしょ
      なくなるというならありとあらゆる戦争が起きないことを意味するんだよ
      そしてあの世界に格差よる戦争は今の所起きていない
      あとプランで差別の戦争はなくならないそれは思想に入るので
      つまりあなたもプランでは戦争はなくならないという考えに到ったんだね
      よかった
      あなたの勘違い修正できて

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:56
    • ※233
      では、他国の政策には意見できないから戦争は起きてもやむなしという意見なのかい?
      例えば日本が北朝鮮の軍備増強に抗議するのも内政干渉だからすべきではない?

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:57
    • ※236
      あの世界に格差と先天的なもので戦争は起きてない
      おきてるなら説明して
      種の戦争のどこがそうなの
      種死の戦争のどこがそうなの?
      公式と言うならそれで説明してもらってもいいよ
      違うこととする理由は種の戦争おこす要因はブルーコスモスによる核攻撃
      種死の戦争原因のグレイク・ザ・ワールドはその攻撃の報復によるコーディのテロです。
      どちらも思想的戦争ですよ

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 21:58
    • ※237
      いいや、あの世界ではプランの導入によって戦争がなくなるのは公式設定だ、 つまり、一見思想戦争に見えてその根本には格差の問題や差別の問題があり、プランによってそれが解消されるのだろうと理解している

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:00
    • ※239
      それらの対立の端緒となったのがナチュラルとコーディの能力格差だったんでしょう
      対立が生まれれば怨恨が生まれる、しかして、怨恨とは思想ではない

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:02
    • ※240
      そんな設定はありません
      スタッフがインタビューで答えていますが詳しく聞いてないのでその戦争がなくなるについて人類から憎しみや争いをなくすことの説明はされていないし思想などに端を発するものについては元から不可能である。
      格差などによる戦争はなくなるだろうけど

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:04
    • ※241
      構成員にはコーディネイターでありながら親によって定められた自身の遺伝的形質を憎み、ブルーコスモスへと参加する者も存在する
      つまり能力格差や対立による怨恨ではない

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:05
    • ※242
      憎しみを無くすのではなく種の世界から戦争がなくなる、というのが公式やで、プランの効果が薄い世界もあるかもしれんが種世界には効果覿面なんや

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:06
    • ※243
      それ思いっきり先天的特質が原因やんけ

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:07
    • ※244
      だからそんな公式はない
      答えてはいるがそこまで詳しく答えてもいない
      答えてるなら教えてくれ
      そこまで答えてるならね
      プランでなくなる職業格差などでおきる戦争はなくなるではあろうが・・・

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:08
    • ※245
      それがプランでは解消不可能です
      つまり先天的特質も無理だねw
      ありがとう
      プランで不可能なことが増えたよw

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:10
    • ※246
      ではプランを導入しても種世界では戦争は起きるのか?
      公式は起きないって言ってるけど?
      起きなくなるなら導入すべきでは?

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:28
    • 本編ではデスティニープランはキラ達は真っ向否定でプラントは戸惑いつつも受け入れるって流れだったけどぶっちゃけプランの中身は関係なくキラ達も世界も「デュランダル議長」がやるから従うor反対するっての理由だからね。
      正直言うとデスティニープランがダメならコーディネーター自体が成立しないと思うわ。ナチュラルがどうなるかはわからんけど。

      でもぶっちゃけ時間がなかったからイケるのかダメなのかイマイチわかりにくいプランになったんだろうなぁ。あまりに破天荒すぎると世界の人達がアホになりすぎるし一見行けそうな良プランだとキラ達が悪になりかねないし。

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 22:37
    • ※249
      それな、遺伝子弄って改造人間を作るより遺伝子調べて才能検査の方がどちらかというと前段階の技術
      改造人間が作れるなら才能検査できて当たり前

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月08日 23:35
    • ※238
他国の政策に対して意見を主張するのは内政干渉じゃないだろ
      他国の軍備増強に無理矢理介入して変更させれば内政干渉だが、抗議はあくまで【反対の意見・要求を主張】言葉にしてるまでだから内政干渉には入らない
      内政干渉は【強制的に介入】した場合に成立する

      DPはデュランダルにより導入実行を宣言されたので【意見を主張】した訳じゃない
      DPを行えと強制介入してるから干渉になる

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 01:24
    • ※251
      ほら、またDPそのものじゃなくて導入を図った際の強引さを問題にしてる
      それはあくまで手段であってDPに戦争を防ぐ機能があるかどうかとは無関係だと何度も何度もry
      もちろんデュランダルの取った手段は通常の国家間のコミュニケーションとしては異常やけど、
      そもそも当時連合・ザフト間は戦争状態にあったわけで内政干渉もへったくれもあったもんちゃうやろ

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 02:24
    • ※252
      作品見てない?
      もうそのときにはロゴス勢力VS反ロゴス勢力の戦争でプラントVS連合は終わっている
      しかもザフトは国ですらない
      そんな事も知らないの?
      それにプランで戦争がなくなる説明が未だにされてない

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 02:53
    • ※253
      停戦交渉や国交正常化は?

      気に入らない設定は根掘り葉掘りして説明しきれない部分が出てきたら鬼の首とっちゃうクチ?
      そんな事してたらSF作品で完全に理屈が確立してる作品のほうが少ないやろ 

      公式が種世界でプランを実施したら戦争無くなると言い切ってる以上種世界はそういう世界でディスティニープランとはそういう制度、機構なのよ

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 03:16
    • ※254
      原作みろ
      戦争相手をロゴスとして連合と同盟を結んでいる
      つまりロゴスではない連合とは停戦交渉が済んでいると考えていい
      違うというならプラント連合同盟はどう出来たのか説明して
      戦争状態同士がどう同盟できたのか説明して

      そして戦争がなくなるとどういいきってるの?
      こちらはプランではなくならない理由明確にしてるよ
      それを含めて出来るというならそれが出来る理由を聞いてるんだよ

      つまりあなたは何も考えず公式が言ってるからというだけなんだね
      じゃあもういいよ
      そんな事聞いても意味がなさ過ぎる
      そこに疑問がありすぎるから聞いてるんだよ
      戦争がなくなる設定だからと言うだけならもう返してこなくて良い

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 03:23
    • 公式が戦争なくなるっていってるからどうやってかは知らないけど戦争はなくなるんだ
      これを単純に信じれる人にとってプランはとてもいいものだろうな
      なぜとか考える必要がなくなるからな
      ただ上に出されたものを信じればいいだけなんだから

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 03:36
    • ※256
      そもそも血液検査なのか筆記試験なのかCTスキャンなのか、みたいな検査方法すら設定されてない仕組みだからなあ

      君、ガンダムの設定通りに忠実に宇宙コロニー作ったら人類が宇宙で暮らせると思ってる?
      MSもそうだし宇宙戦艦もそうだぞ?
      重箱の隅を突つきまくればいくらでもボロはでてくる なぜ人間がコクピット内でミンチにならないのか、なぜ推進剤が切れないのか、あれだけの大電力を蓄積できるバッテリーの正体とは・・・
      それらの全てに完璧に答えられないとMSの性能議論はできないんか?
      設定で“こういうモノです”とされていたらとりあえずそれを前提に議論する他ないやろ 

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 03:43
    • 戦争がなくなって、体が強くなったコーディネーターとフェイズシフトの応用で頑丈になったガンダムたちが
      格闘技で派遣を争う世界になったら面白いのに

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 05:07
    • ※257
      だから宗教のような戦争がなくなる理由は?
      プランでどうにもならない部分の話をしてるんだよ
      設定でそこまでしてるならいいけど
      どう見てもそこまでしてない
      だから設定でと言うならその設定を出してくればいいだけ
      今の所スタッフが言ったという話だけで設定ではない
      公式設定集にでもプランが施行されたら世の中どのような理由でも起きる戦争がなくなると設定でもされてるならまだしもそんな設定はしていない
      何か勘違いしてるがスタッフが言ったは公式設定ではないぞ

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 09:42
    • DPの反論で毎度デュランダルが〜言う意見多いけど、それはDPの本質からはズレるやろ。デュランダルの手順が強引なのは、悪役にするための演出の都合もあるだろうし、それを反対理由にするなら、手順を変えればいんじゃねと思う。
      レクイエムをふりかざさなくても、経済的制裁で追い込むような手段もあるだろうし。

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 11:05
    • ※260
      本質部分で反対しても戦争とかを理由にして認めないから
      本質部分以外でも反対してるんだろ
      ※180なんて本質部分で反対してるじゃん

      手順を変えればいいって言うが経済的制裁は
      リリーナやトレーズみたいな世界国家元首、
      最低でもDP賛成派連合のトップに立って経済面で反対派連合を超えない限りは不可能だぞ
      そして本編でのデュランダルはDP賛成派連合のトップにも世界国家元首にもつけてないからプラントのみで経済的制裁をする事になるがロゴス潰れても経済面は連合の方が上なので不可能といえる

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 12:16
    • ※261
      だから経済的制裁で追い込むとは書いてないだろ?反対派に片っ端からレクイエムを撃つだけの政策では無いという意味。DP加盟国が多数派になれば、間接的に不参加のデメリットは増えるだろう。特にブレイクザワールドで機能が麻痺した国家などには効果覿面だろ。

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 12:26
    • ※259
      そもそも種世界で戦争が頻発するのはコーディとナチュラルの能力格差が原因でナチュラル側に不満が溜まるってのが根にあるわけで、プランでそれが解消されるって事は才能のある分野ならナチュラルはコーディに対抗できるってことじゃないの?

      別にありとあらゆる戦争を防げなくてもええんやで、種世界で戦争がなくなるんならそれが種世界での必要十分っ事やろ? 宗教戦争なんて起きないのに宗教戦争を防ぐための負担を強いるなんて無駄やんけ

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 16:53
    • ※261
      ぶっちゃけまともに導入する無理ゲーさを説けば説くほど、
      じゃあデュランダルが強引な手法をとったのも緊急避難的にアリやんけ!ってなるんだよなあ
      ワイらは30年は続く泥沼の戦争が続くって知ってるけど、あの世界の人間はそれを知らん代わりガチ殲滅戦争が起きる可能性も視野に入れてるやろ まして政治家なら最悪のケース想定するのは当然やし

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 17:04
    • 強引に導入とか一番やっちゃいけないパターンだろうが

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 17:54
    • ※264
      >>デュランダルが強引な手法をとったのも緊急避難的にアリ

      アリではない
      ブレイクザワールドや戦争で色々被害出ているがデュランダル曰くの戦争の元たるロゴスは潰した・潰れたんだ
      なら後は普通に復興努力すればいいのだから緊急避難とか不要じゃないか
      他国との関係も裏で操ってたロゴスはいないのだから普通に外交を通じて修復すれば・していけばいい


      それができないって事はデュランダルが対ロゴス同盟作る際に言った事は嘘だったって事の証明に繋がる
      まあ戦争なくすのにDPが必要ってデュランダルが言った段階で嘘だったって事なんだが

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 19:37
    • 戦争を紛争と言い張る
      戦争という単語を使わなければ、戦争はなくなるってクチじゃないかな

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 20:40
    • ※266
      とはいえ盟主王やジブリールのムーブを見るにロゴスはブルーコスモスとわかちがたく繋がってて、戦争を助長する動きをしてたのは間違いないわけで

      先にも言われてるが、DPが防げるのは格差や差別を原因とした戦争であって、軍需産業が利益の為に戦争を誘発するのは止められないんだろう
      DPで戦争をなくす為には事前にこれらの体力を削いでおく必要があったんじゃないの?

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 23:36
    • ※266
      ロゴスが無くなれば争いは無くなる、と言う言葉を額面通りに信じるアホには、デュランダルも悪いとは思ってるやろ。
      「確かに争いは無くなるとは言いましたが、それはロゴス由来のもので、流石に坊や達のケンカまでは無くせませんよ(笑)。そう言う意味では私は嘘つきかもしれません」

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月09日 23:52
    • ※269
      額面通りに信じたアホが本編でのシンとかだろ

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月10日 18:03
    • ASTRAYを知らんアホが多いわ

    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月10日 18:17
    • ※270
      シンとて「議長の嘘つき!争い無くなってないンゴオオォォォォオ‼︎」みたいな反応ではないからな。
      ※266みたいに嘘つき呼ばわりする程のことでもなかろう

    • 273. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月11日 18:24
    • DP反対派多いけど、あの世界あのまま放置する気かな?

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月11日 19:16
    • ※273
      ラクス・キラが絶対的正義かつ聖人であるためにはDPに少しでも希望があってはならないから。
      とか?

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月12日 14:29
    • ※273
      まあ君にとって管理社会が良いってんなら良いんじゃない?自分は絶対嫌だけど。

    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月13日 01:13
    • ※276
      管理社会管理社会って○○の一つ覚えみたいに言うけど、正直他作品に出てくるガチディストピアと比べたら遺伝子調べて向いてる仕事に就いてねーって言われるのなんてぬるま湯やと思うわ
      実際は何十年も続く泥沼の戦争やってる世界の方がよっぽど希望ないやろ
      現代日本で適正ある仕事についてねーって言われるのと二次大戦末期(何十年レベルならこれよりひどいかも)の日本で好きな仕事やれやって言われるどっちがええよ?

    • 277. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月14日 00:15
    • 遺伝子を社会の絶対基準にするのがナンセンスつってんだよ

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月14日 01:02
    • ※277
      現代の感覚だとそうかもしれないが、あの世界だと遺伝子操作して生まれてきた改造人間が国家を作ってるわけだし、現にスーパーコーディネイター様が最強パイロットなわけで

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月14日 16:22
    • それならそれでプラントだけでデスティニープランやってろよ。地球の全ての国家にそれを強制するな。

    • 280. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 00:57
    • それだと戦争がなくなるって最大のメリットが死ぬから、無理矢理にでも全世界で実施しようとしたんじゃないの?

      デスプラ否定する人は職業強制される管理社会と、職業選択の自由がある普通の世界で比較しようとするけど、実際には職業強制される平和な社会と、職業選択の自由()だけは死守したけど何十年だか泥沼の戦争が続く世紀末社会の2択なんだよね?

    • 281. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 01:19
    • なぜ職業が強制されるだけで戦争がなくなると考えるんだろうか
      ある意味それで戦争がなくなるならその世界自体ものすごい平和な気がする
      普通職業強制されるだけでは思想的戦争や憎しみによる争いがなくなることなんてないと思うけどな・・・

    • 282. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 03:00
    • ※281
      ヒント 公式が無くなるって言ってる

    • 283. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 12:32
    • ※282
      なぜなくなるかの理由付けがそれでは意味がない
      手順含めて説明できているなら公式がなくなるで理解できるが説明してないなら公式が~は無意味。
      キラが最強のようにちゃんとした設定などにより理由付けでもあれば納得は出来るが公式にそのような設定はない。

    • 284. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 12:41
    • ※283
      ほーん じゃあなんでミラージュコロイドが光を歪めたり電磁波に干渉するか言うてみ?

      君が納得できるかできないかと、設定として存在するかどうかは別問題なんやで

    • 285. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 15:43
    • ※284
      ミラコロはwikiに普通に設定のってるけどw
      だから無理やりでもいいから最低限どうやったら戦争がなくなるのか設定と経緯を教えないと意味がない
      俺が納得するとかではなくちゃんと設定上こういう経緯で戦争がなくなると説明がされているなら納得できるとかいてるだろ
      公式がなくなるといってるから~では設定ではなくいってるだけでどうなるかわからない。
      ガンダムは公式が言ってるだけの設定は変わるものなので最低限公式がこのように設定していてこういう経緯で戦争がなくなるなど説明してないと。
      富野のGレコはターンエーのあと発言しているがその後なかったものにされてるのとか種系でも監督発言が変わったりと発言だけでは無意味なのはガンダムの監督達が証明している。

    • 286. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 17:13
    • ※285
      デスティニープランもWiki似載ってるけど?

      答え言っちゃうと、ミラコロは、光を偏光したり、電磁波に干渉したりする粒子、としてしか設定なくて、要するにミノ粉なんかのご都合物質で、なんでそんな事が可能なのか説明無いのね、

      DPはまだマシで、遺伝子の解析によって個人の適性や個性を見出し、その解析結果に合った職業に就くことで誰も不満を抱かず、争いも生まれなくなる、とされている
      これで何故争いが無くなるのかは2パターン考えられるわな、未だ人類の経験していない遺伝子的にぴったり適合した職業ってものが我々の想像を超えて深い充足感や満足感を与えてくれる、いわば鎮静剤の効果を発するのか、あるいはもともとあの世界で頻発していた戦争の根にはナチュラルとコーディネーターの能力格差からくる不満があり、遺伝子的にぴったり適合した職業においてはナチュラルもコーディネーターに十分対抗出来る能力を発揮できた為にこのフラストレーションが払拭されたのか

    • 287. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 17:35
    • ※286
      wikiにはありとあらゆる戦争が載ってないけどw
      プランでありとあらゆる戦争をなくなるなんてどこにも載ってない
      嘘書くなよ
      そしてあなたの理論はそれこそあなたが納得してるだけで自分が否定してることをしてるだけ
      君が書いたことをそのまま返そう
      「君が納得できるかできないかと、設定として存在するかどうかは別問題」
      俺が言ってるのは公式の設定と経緯を出せです
      出せないなら返さなくてもいいよ君の自論には興味ない。

    • 288. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 17:43
    • ※287
      もともとありとあらゆる戦争がなくなるなんて言われてないぞ?
      あの世界では、戦争は無くなる、なぜならディスティニープランによって格差や先天的特質を原因とした争いがなくなるから、ってコメントだが

      どのみち種世界の劇中後が、
      正史→キラ達が老人になるまで泥沼の戦争
      プラン実施IF→職業選択の自由に替わり遺伝子的見地から適職をあてがわれるようになり、戦争根絶 なのは変わらん

    • 289. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 18:27
    • 公式の設定が覆ることはあるけど、覆すのも公式がやることであって、視聴者が勝手に覆しちゃアカンやろ。
      公式設定が気に入らないなら公式に働きかけて公式自身に変えさせるしかない。

    • 290. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 19:42
    • 遺伝子解析して職業あてがわれても知識&経験も無しに職に就ける訳ないだろ

      就職に辿り着くまでの事が完全に抜け落ちてる
      就職しようと思えば己を鍛える他はなく、自分以外にも同じ職に就く人間がいる場合相手も鍛える訳だからそこで能力格差が露呈して不満は発生する

      人類の能力が平等ではない時点でDPは不可能

    • 291. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 20:10
    • ※290
      職業訓練云々の下りまで想像で答えさせてちょっとでも納得いかない点があったらDPは不可能ってw
      じゃあ私がMSなんて建造不可能って言ったら量子コンピュータの製造方法からあれだけの重量物を動かせる大電力バッテリーの基礎構造、負担に耐えられる関節の構造材から何から何まで説明できんの?っていうw

      正直ただのいちゃもんレベルで応答する必要性を感じないんだが
      公式(なんやかんやあって)戦争はなくなります
      なんやかんやの部分は公式に問い合わせろよ 
      DPは不可能ってのだけ否定しとくわ、もし実施されたらって問に公式が破綻しますじゃなくて戦争根絶達成できますって答えてるんだから それがFA

    • 292. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 22:51
    • ※288
      根絶の意味調べて来い
      根絶するということはありとあらゆる戦争がなくならないと根絶にはならない
      つまりプランではある元凶になる戦争のみなくなるだけで根絶に程遠い
      ※289
      だから公式設定ならいい
      しかし公式が何も考えずに発言しただけは公式設定ではない
      戦争がなくなるならそれはなぜなのか無理やりの設定でも説明がなければ意味がない。

    • 293. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 23:31
    • ※292
      原文だと、あの世界では、戦争は無くなる、なので。
      DPで防げる原因以外の戦争は無かったか(例えば資源目的の戦争は宇宙への進出や新エネルギーの台頭でなくなっていた、とか既に宗教は陳腐化して久しかったとか)適職に配置される事で個々人に蓄積されるストレスが極小化したから他の原因からなる戦争も結果的に暴発まで至らなくなったとか?
      どっちにしろ想像よな  

      少なくとも一ファンの勝手な考察より表に出る事前提で受けた制作のインタビュー記事の方が比べるべくもなく重いわ

    • 294. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月15日 23:43
    • 1週間ぶりに見に来たらまだ続いていたのか
      公式設定で戦争が無くなり平和になる
      いや公式設定を認めない と繰り返しているとは

      ※290 ※292 
      試しに、貴方にとって DPが どんな公式設定だったならば
      戦争がなくなると納得しますかね?

      それほど公式設定の詳細に、こだわるなら
      現実では有り得ない 宇宙空間に人が大量に住む 公式設定や
      人型ロボットMSで戦う世界 と言う公式設定も
      認めない人じゃないと、会話・議論に接合性が成り立たない。

      ただ デュランダルが嫌いだから難癖つけよう。または
      キラクスが正義じゃないといけない。それ以外の意見は潰す人と見なされる。

      ※290 ※292
      試しに、貴方にとって DPが どんな公式設定だったならば
      戦争がなくなると納得しますかね?

    • 295. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 00:42
    • ※294
      いつから発言だけで公式設定になったんだ・・・
      だから公式にこういう経緯でプランを活用すれば戦争がなくなると設定でもされているならいいといってるだろ
      それを公式が言ってるから~では意味がない
      監督はじめ彼らの発言から設定が変わることや矛盾が出ることなどいろいろあるので発言だけでは信憑性がない
      それに詳細を求めてない
      最低限の設定を出せといってる言葉ではなくね
      どんな超科学を出してもいいし無理やりでもいいからなぜそうなるのかそれぐらいの設定はどんなロボットアニメでもある

    • 296. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 03:06
    • ※295
      遺伝子を解析することで個人の適性を見出し、それに合った職業に就くことで格差や差別を解消し、争いが無くなる、って普通に語られている訳だが…コレは設定じゃないの?

      それでホントに争いが無くなるの?って疑問は湧くかもしれないが、無くなるぞ、と公式が言ってるからには効果あるんやろ、少なくともあの世界はそーゆー世界なんだろう スピルバーグの宇宙では音が鳴るのと一緒だろうよ

      だいたい人類は未だに遺伝子的にぴったり適合した職業にみんな就いてる、って状況を経験したことはないわけで、それがどれくらい効率的だったり満足感を与えてくれるから想像するしかないわけだ 制作的には、それは世界から戦争がなくなるくらいのエポックなんやでって事なんだろ

    • 297. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 03:50
    • ※296
      遺伝子を解析することで個人の適性を見出し、それに合った職業に就くことで格差や差別を解消し、争いが無くなる
      →『機動戦士ガンダムSEED DESTINY OFFICIALFILE』に掲載されたミニコーナーではラクスがデスティニープランについて語る記述があり、この中でラクスは上記の「自由意思の封殺」以外にも「遺伝子レベルでの格差の発生」および「現段階における遺伝子解析技術の不確実性」と言ったその他の問題点もいくつか指摘している。(wiki出典)
      つまりプラン自体で実は格差などはなくならないこと公式が明記してしまっている。
      さらに言えば適職にも就けないことも明記されている
      プランとは一般人をだまして適職についてると思わせることつまりだますことで格差をなくそうとする欺瞞に満ちたプランなんだけどね
      つまりプランが正確に正しく議長の主張どおりに実行するには技術自体がまだあの世界でも足りない。
      そして結論としては戦争がなくならないことを公式が本に明記し認めているということ。

    • 298. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 06:03
    • それ、プランの設定ととるべきか、ラクスはこう考えているよっていうラクスの設定ととるべきか微妙なところだと思うな。

      公式(この際ラクスでも良いけど)が「遺伝子レベルの格差が原因で戦争が起きますよ」って明言してるならともかく、でなければ単にプランの問題点を挙げてるだけだよね。
      不満はあるけど戦争までにはならないケースだってあるだろうし。
      てか、ラクスには遺伝子レベルの格差を解決する方法があるんだろうか?

    • 299. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 06:18
    • ていうか「適職に就けなかった!戦争起こしたろ!」って、それ適職とか関係なしに隔離対象やろ。
      だいぶヤバい人間だぞ?
      しかも、そんなのが戦争になる規模で発生するて、ちょっと世界観メチャメチャじゃないか?

    • 300. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 06:43
    • ※298
      つまり戦争がなくならないでいいんだよな
      不満があるけど戦争にならないなんて不確かなもの理由にならない
      それなら戦争はなくならない
      そして遺伝子レベルの格差をラクスは解決する必要はない
      彼女達はその遺伝子レベルで人のランク付けをしない世界を望んでいる
      もしそれの解決が必要だと言う場合はプラン推進する議長側がしないといけないこと
      あなたあまり理解できてないだろ
      ※299
      もしプランが発動した場合そういう世界になりますよ
      それで自分の子供やその人の人生すべてが決まるので
      一つでも適職に就けない人がいる場合今まで当然と思っていた仕事に疑義が生まれそれによる不満が爆発戦争に発展はこういう社会システムで世界が征服される系作品ではよくある展開ですね

    • 301. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 06:51
    • 俺は単純に
      ※299 の「適職に就けなかった!戦争起こしたろ!」な人は
      =アズラエル や パトリック と思っている。

      そして、戦争起こしたろ な人(第二のアズラエル や パトリック)
      金と部下が足りないので戦争起こせない orz 自由じゃないよ。
      一般人 お前の自由が無くなって良かった。 平和になった。

      これを「自由意思の封殺」以外にも「遺伝子レベルでの格差の発生」および「現段階における遺伝子解析技術の不確実性」で
      兎に角、「戦争起こしたろ」な人に、金と部下の自由な増加を与えましょう
      と言う人は・・・・と思う人もいるんだよ。 ※297

    • 302. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 08:36
    • ※297
      コレは、DPに反対する見地からこーゆー物言いが付いた、ってだけの設定やんけ
      実際に施行されたらあの世界から戦争は無くなる、って結果は判ってるんだから、逆説的にこの物言いは杞憂だったって事になるのでは

    • 303. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 11:00
    • ※300
      公式が「戦争はなくります」って言ってるから、これを公式が否定しない限り不満はあっても戦争までにはならない。

      「ラクスには」の部分は遺伝子レベルの格差で戦争が生じるって理由でプランを潰したからには、ラクスには遺伝子レベルの格差すら生じない世界への具体的な道筋を示す必要があるんじゃないの?と思って。
      自民党を壊しただけの小泉純一郎元首相みたく、とりあえずプランは潰してみたってだけなんだろうか?と思ってね。

    • 304. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 11:18
    • ※300
      よくある展開は、所詮よくある展開でしかない。
      できれば具体的な作品名をあげて欲しいけど、その作品は種ほど世界観が作り込まれてるの?
      (種世界観は作り込まれてないってなら構わないけど。)

    • 305. 名無しのガンダム好き
    • 2019年06月16日 13:07
    • ※300
      だから、あの世界では無くなるっつーのは確定なんだってば
      ディスティニープランによる戦争の防止はあくまで勃発する可能性を極小化するものだし、格差や先天的特質を原因としたものしか防げない、けれども、もしあの世界で実施していた場合は戦争は無くなった、そう制作はインタビューに答えてるわけ


      よくある展開もなにも、主人公として出てきたキャラボコボコにして終わった作品で今更王道を語られても困惑するわ…

コメントする