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【ガンダム】ZZの脚本って歴代シリーズでも酷くないか?特に終盤グレミー反乱からの三つ巴の流れ

1名無しのガンダム好き 2019年07月29日 18:14

CCAの話が出てきたからしゃーない




2名無しのガンダム好き 2019年07月29日 18:15

まあ本来シャアラスボス予定が逆シャアが決まって急遽変更した結果だから
でも個人的にはあれ好きだぞ




3名無しのガンダム好き 2019年07月29日 18:16

逆シャアが途中で決まってしまったからな。

グレミーでシャアの代用はさすがに無理




4名無しのガンダム好き 2019年07月29日 18:16

企画の段階でもラスボスはハマーン様だぞ
シャアは途中で出て来てジュドーと共闘




9名無しのガンダム好き 2019年07月29日 18:57

初期OPの最後でマシュマーがジュドーたちと並んでポーズ決めてたのって、
シャアがハマーンを殺してネオジオンを乗っ取るんだろうからと思ってた。
行き場をなくしてハマーン様の仇を討つためにジュドーたちと合流すると。
逆シャアが決まったことで数話でいなくなってたけど。




11名無しのガンダム好き 2019年07月29日 19:23

当時ならともかく、今は歴代ドン底のGレコがあるから




12名無しのガンダム好き 2019年07月29日 19:26

でもジュドーとグレミーの舌戦は良かった




13名無しのガンダム好き 2019年07月29日 19:30

グレミーから漂う噛ませ臭とそんな噛ませに反落起こされる
ハマーンの統率力の低さが露呈して誰も得しない展開だった
グレミーのファンには申し訳ないがいない方がマシだったレベルで酷い




14名無しのガンダム好き 2019年07月29日 19:32

まぁ正直グレミーが唐突にザビ家の後継者だ!みたいな事言い出した時は何だコイツ、狂ったか?て感じだったな
急遽変更だったみたいだから多分伏線とかも無かったよな?んでザビ家の血を引いてる証拠とかも出てなかった気がする
なのにそれでラカンとか含めて結構な数が離反してるしハマーン求心力無さすぎじゃね?




15名無しのガンダム好き 2019年07月29日 19:37

ハマーン様が急にスカした無能になっちゃってるのがね




16名無しのガンダム好き 2019年07月29日 19:39

グレミーはいきなりな路線変更の煽りをモロに受けた一番の被害者なのかもしれない




17名無しのガンダム好き 2019年07月29日 19:53

本来のシナリオでリメイクして欲しい




24名無しのガンダム好き 2019年07月29日 21:41

ZZは旧来ファンに対する嫌味みたいな作品だからな
シャア出してもクワトロにも満たない酷い扱いになりそうだし
出さずに黒歴史的な作品に留まったのは結果的に良かった




25名無しのガンダム好き 2019年07月29日 22:05

グレミーは初登場時はギャグ要員でいかにも頭悪そうなボンボンのガキだったのに唐突にあんなキャラになって混乱したわ




27名無しのガンダム好き 2019年07月29日 23:25

後半シリアスになったのは富野が抜けたからちゃうんかな

ギャグ路線は気の触れた富野がやって
シリアス路線は当時の若手スタッフが必死で軌道修正した結果と思ってるのだが

ZZ後半も富野はガッツリ関わってたのかどうか、ちょっとわからん




28名無しのガンダム好き 2019年07月29日 23:25

ネオジオンの内乱ないとジュドー達無理ゲーだししゃーない




29名無しのガンダム好き 2019年07月29日 23:28

エルガイムと同じパターンすぎて何の感想も無い
ギワザをダサい男に書いたせいで面白くなかったのに
まーたグレミーも悪い野心家みたいに書くし




30名無しのガンダム好き 2019年07月29日 23:36

ネェルアーガマ1隻対敵全部とかキャラやMSの強さもご都合でコロコロ変わるし
ガワがガンダムなだけで昔のスーパーロボットなんだよな




33名無しのガンダム好き 2019年07月30日 07:00

グレミーのキャラ変えすぎて違和感しかなかった




35名無しのガンダム好き 2019年07月30日 08:24

元々は終盤にハマーン討伐でシャアを登場させる予定だったが逆襲のシャアの制作が決定して急遽グレミーがハマーンに反旗をする展開になったんだよな




38名無しのガンダム好き 2019年07月30日 09:26

連邦軍やエゥーゴ上層部を徹底的に無能に描くことで富野は一応の意地は通してる
しかしそんな皮肉も通じないくらいの乖離が富野と経営陣の間にあった
そして富野は才能を擦り減らし、死んだ




39名無しのガンダム好き 2019年07月30日 09:52

初見時はアムロとシャアがいない宇宙世紀ってこんなつまらんのかって思ったわ
OVAの12話くらいやったらええけど50話近くやったらやっぱりアムロとシャアが欲しくなる




41名無しのガンダム好き 2019年07月30日 10:58

つまりグレミーはバエルに乗ったマクギリス化したのだ




42名無しのガンダム好き 2019年07月30日 12:35

ルー・ルカちゃんを愛でるアニメだからいいんだよ!




44名無しのガンダム好き 2019年07月30日 13:06

それでも話をちゃんと畳みに行ってる分だけマシだと思うけどな
毎度おなじみ大虐殺の末にブン投げのZとかよりは




50名無しのガンダム好き 2019年07月30日 20:48

まあ、ターンエーとGレコって言う殿堂入りの作品ほど酷くは無いけどね。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:14
    • CCAの話が出てきたからしゃーない

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:15
    • まあ本来シャアラスボス予定が逆シャアが決まって急遽変更した結果だから
      でも個人的にはあれ好きだぞ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:16
    • 逆シャアが途中で決まってしまったからな。

      グレミーでシャアの代用はさすがに無理

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:16
    • 企画の段階でもラスボスはハマーン様だぞ
      シャアは途中で出て来てジュドーと共闘

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:27
    • シャアがジュドーたちクソガキ集団にボコられて負ける展開よりはマシでは?
      グレミーはどのみちいらんが

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:35
    • キャラぶれぶれ
      物語ご都合
      つまんねーコメディ路線から極端な変更

      酷すぎ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:50
    • 唯一褒められる点は(逆シャアがあったからだが)
      アムロとシャアをクソ作品に出さなかった所。

      ただブライトもハヤトもカミーユもファも
      とにかく初代やZのキャラは一切出さないで欲しかったなぁ
      スタートを違う展開にしたりして。
      クソ駄作だけで完結して欲しかった。(ハマーンは仕方無いけど)

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:51
    • 何度か挑戦するも序盤のギャグが寒すぎてリタイア

      今も昔もハゲは
      ギャグセンス皆無

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 18:57
    • 初期OPの最後でマシュマーがジュドーたちと並んでポーズ決めてたのって、
      シャアがハマーンを殺してネオジオンを乗っ取るんだろうからと思ってた。
      行き場をなくしてハマーン様の仇を討つためにジュドーたちと合流すると。
      逆シャアが決まったことで数話でいなくなってたけど。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:18
    • 個人的には大好きなんだよな、序盤であれだけギャグしてたキャラが戦争で変わっていって死んで、それでもなんとかハッピーエンドに漕ぎ着いて、そこに捕らわれず旅に出る。

      やっぱり初代、Z、ZZとまとめて見ると分かるものがあると思う、ユニコーンとかも含めて。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:23
    • 当時ならともかく、今は歴代ドン底のGレコがあるから

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:26
    • でもジュドーとグレミーの舌戦は良かった

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:30
    • グレミーから漂う噛ませ臭とそんな噛ませに反落起こされる
      ハマーンの統率力の低さが露呈して誰も得しない展開だった
      グレミーのファンには申し訳ないがいない方がマシだったレベルで酷い

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:32
    • まぁ正直グレミーが唐突にザビ家の後継者だ!みたいな事言い出した時は何だコイツ、狂ったか?て感じだったな
      急遽変更だったみたいだから多分伏線とかも無かったよな?んでザビ家の血を引いてる証拠とかも出てなかった気がする
      なのにそれでラカンとか含めて結構な数が離反してるしハマーン求心力無さすぎじゃね?

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:37
    • ハマーン様が急にスカした無能になっちゃってるのがね

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:39
    • グレミーはいきなりな路線変更の煽りをモロに受けた一番の被害者なのかもしれない

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:53
    • 本来のシナリオでリメイクして欲しい

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 19:57
    • 明るい富野作品ってクソつまらんよな
      いかにも老人が考えたような元気はつらつでわんぱくな若者像が嘘くさくて気持ち悪い
      理想の押し付けくさい

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 20:06
    • 最初からグレミー特別扱いされてザビ家の関係匂わせてた多少はね
      それにキュベレイハマーン、クィンマンサプルツー、ドーベンラカン隊、ザクⅢ改マシュマー、ゲーマルクキャラ、リゲルグイリア、キュベレイ改プルクローン隊、グレミーバウ、ジャムルフィン3D隊、あと名なし兵もザクⅢ、ドライセン、バウなど高級機体満載

      こんなん一丸で来られたらエゥーゴ、連邦正規混合部隊本体が間に合ってても勝てんぞ
      それこそアムロ、シャア、カミーユが共闘してようやく何とかなりそうかなと思えるレベルでアクシズネオジオンは強い

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 20:35
    • >>8
      ZZの脚本遠藤明範じゃないっけ?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 20:36
    • 高級機満載だけどどれも経戦能力は低そう
      逆に連邦側はジムⅢがエース用でハイザック、ジムⅡが主力と
      どれも経戦能力は高そう

      勝負は長期戦に持ち込めるかどうかかな
      持ち込めれば 部品の消耗などでネオジオン側は幾何級数的に
      稼働MSが減っていきそう

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 20:37
    • 目覚めよプルツーをシャアがやってたら洒落にならない

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 20:52
    • ZZは未成年たちがワチャワチャしてるイメージしかない
      まあ大人が活躍しないのがガンダムだけど

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 21:41
    • ZZは旧来ファンに対する嫌味みたいな作品だからな
      シャア出してもクワトロにも満たない酷い扱いになりそうだし
      出さずに黒歴史的な作品に留まったのは結果的に良かった

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 22:05
    • グレミーは初登場時はギャグ要員でいかにも頭悪そうなボンボンのガキだったのに唐突にあんなキャラになって混乱したわ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 22:32
    • 作劇の粗を一身に受けてる感はそりゃ当時からあっただろ。
      良くも悪くも当時のノリ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 23:25
    • 後半シリアスになったのは富野が抜けたからちゃうんかな

      ギャグ路線は気の触れた富野がやって
      シリアス路線は当時の若手スタッフが必死で軌道修正した結果と思ってるのだが

      ZZ後半も富野はガッツリ関わってたのかどうか、ちょっとわからん

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 23:25
    • ネオジオンの内乱ないとジュドー達無理ゲーだししゃーない

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 23:28
    • エルガイムと同じパターンすぎて何の感想も無い
      ギワザをダサい男に書いたせいで面白くなかったのに
      まーたグレミーも悪い野心家みたいに書くし

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 23:36
    • ネェルアーガマ1隻対敵全部とかキャラやMSの強さもご都合でコロコロ変わるし
      ガワがガンダムなだけで昔のスーパーロボットなんだよな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月29日 23:44
    • ZZ
       ジュドー一味に兄貴ぶってるカミーユて観てみたかった。
       

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 05:26
    • ストーリーとは関係ないけどMSデザインは完成形だと思う
      その後のF91とかVとかは別物だし、いい意味で80年代的なカクカクしたフォルムがガンダムにマッチしていた
      ターンAあたりで角の取れたいい感じのデザインになってきたのにウケなかったからか変なトゲトゲガンダムばかりに戻ってしまった

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 07:00
    • グレミーのキャラ変えすぎて違和感しかなかった

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 07:46
    • ※32
      へいへーい!
      お前のガンダムバリッてるぅ!

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 08:24
    • 元々は終盤にハマーン討伐でシャアを登場させる予定だったが逆襲のシャアの制作が決定して急遽グレミーがハマーンに反旗をする展開になったんだよな

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 08:52
    • メンヘラ女ハマーンの最後はあれでちゃんと魂の救済になったのか?なってないだろ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 09:19
    • ZZは出来のいい作品ではないけど遠藤明範、鈴木裕美子の両人はとっちらかった状況を上手くまとめたと思う
      問題の本質は短期的な利益を追求するだけの経営陣のマネージメント能力の無さ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 09:26
    • 連邦軍やエゥーゴ上層部を徹底的に無能に描くことで富野は一応の意地は通してる
      しかしそんな皮肉も通じないくらいの乖離が富野と経営陣の間にあった
      そして富野は才能を擦り減らし、死んだ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 09:52
    • 初見時はアムロとシャアがいない宇宙世紀ってこんなつまらんのかって思ったわ
      OVAの12話くらいやったらええけど50話近くやったらやっぱりアムロとシャアが欲しくなる

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 10:09
    • ティターンズ消滅エゥーゴボロボロ、ネオジオンいけるやん!
      からのグレミー反乱!・・・いやもうホンマアホかと
      てかグレミーは勝算あったのかね?あんな内輪揉めしてたら
      例え勝ち抜けたにしても連邦にすり潰されるのは分かりきってる事だと思うが

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 10:58
    • つまりグレミーはバエルに乗ったマクギリス化したのだ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 12:35
    • ルー・ルカちゃんを愛でるアニメだからいいんだよ!

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 12:54
    • エルピーを生存させなかった駄作

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 13:06
    • それでも話をちゃんと畳みに行ってる分だけマシだと思うけどな
      毎度おなじみ大虐殺の末にブン投げのZとかよりは

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 13:33
    • 福井がZZに便乗してやったのことはというと、プル姉妹を大虐殺
      目糞鼻糞笑うとはこういうこと
      ZZとUCって、ガイア・ギアのほうがマシな黒歴史

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 13:43
    • ※45
      お前公安にマークされてるから気をつけろな
      ガソリン買いに行ったりしたらすぐお縄だぞ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 14:01
    • ※46
      生きるのって難しいね
      福井だって好きなキャラ痛めつけられたらつらいはずなのに

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 15:24
    • ZZは1話ずつなら好きなのも多い
      Zはまともに思い出せる話無い

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 19:18
    • ※45
      福井と言うか敵側NT女(含む強化人間)は漏れなく・・・

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 20:48
    • まあ、ターンエーとGレコって言う殿堂入りの作品ほど酷くは無いけどね。

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 20:55
    • ゲームブックのダブルゼータをアニメ化して欲しいんだが・・・。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 22:24
    • ※50ターンエーは面白いだろ!
      Gレコはまあ

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年07月30日 23:12
    • グレーミー蜂起の謎
       実はこ奴もマシュマーみたく強化したら・・・あらぬ方向にイッちゃった
      とか、隠匿中の総帥様が連邦と結託し彼を唆して・・・とかそんな外伝でないかな。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 12:23
    • 乗ってる機体 バウ はとても良い設定だと思うの
      前作主人公機のもう一つの進化の形
      今作主人公機と対極で、映える

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 12:30
    • どの陣営も青臭い若人が引率してるから、変な動機に変なタイミングの反乱もあり得るんじゃないの

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 12:59
    • グレミーのキャラの変わり方がとにかくひどい
      それ以外はわりと話の整合性は取れてるよ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 13:28
    • シャアがZZから抜けて逆シャアで決着はよかったなぁ
      そのままZZに出てたらどう転んでも酷い末路だったろうし

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 13:30
    • ギャグ路線がつまらなすぎだから、シリアス路線からのほうがまだマシだわ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 13:39
    • ターンエーとgレコを同列で語るニワカがいて草。もう夏休みは終わりだし宿題でも始めた方がいいんじゃないの?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 13:55
    • ZZ初期案にジェリドが宇宙漂流後にネオジオンに拾われ
      下半身失うがそれでも打倒Zに燃え、神経をMS繋げる事で戦線に復帰
      甘さが抜けた復讐鬼ジェリドて観たかったな~
      なんか今思うと、マシュマーと被ってるな。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 13:57
    • グレミーのあれのせいでどうしてもハマーンが無能でしかないという悲劇

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 14:08
    • ZZは人間関係もグダグダでよくわかんない
      エルは最終回までジュドーに未練タラタラで、ルーとが急にジュドーと付き合うし
      前作のZは生生しいくらい人間関係の描写がちゃんとあったからな

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 15:26
    • しょせん少年漫画だしまあ別に

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 16:24
    •  後々、連邦高官とダイクン派が裏で手を組んでグレミーを焚き付けた
      てな、裏話ででるんでないかい。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 16:50
    • 大人は高みの見物で若者同士に戦争させてる胸糞悪さを感じた

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 17:40
    • 福井「ワイがリメイクしたろか?」

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 18:06
    • シリアス路線は冨野が復帰してから、下っ端にやらせて視聴率が落ちて来て上に怒られて、応援で冨野が来てシリアスになった、逆シャアは元はテレビシリーズで作る予定を無理矢理映画1本に縮めた

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 18:13
    • ※67
      ソースある?
      ZZの途中で逆シャア決定して富野抜けたんじゃないのか

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 18:21
    • エルピープルとゆうヒロイン級の萌えキャラは許す

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 19:06
    • 前半のコミカル路線の方が好きだったんだけどなあ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 19:31
    • グレミーとキシリアどっちが無能?

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 20:06
    • 何回も言ってスマンが後半の毎回毎回主要キャラを在庫処分叩き売りの様に頃して生き残ったキャラがそれに何の感慨も持たないってのは酷くね?

      プルツーにいたっては生死すら割愛()だしな。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月28日 21:11
    • 俺も思った。
      ハマーン様ちょっと間抜けすぎやしませんかね。
      まだせめてギレン派の人間もいただろうサイド3で叛乱ならわかるよ。
      なんで本拠地アクシズ奪われてるねん。
      情報漏れるだろ。だれもハマーンに報告しなかったのかよ無理があるだろ。
      ラカンも地球までハマーンに忠実だったのにいきなり後輩のグレミーに寝返り?
      打ち切り漫画なみにいきなり変わってリアルタイムに見てた当時びっくりしたよ。

      CCA急遽決まって終盤変えたのわかるが酷すぎる。
      連邦艦隊が再編されてアクシズ攻めて終わりでいいじゃん。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月29日 08:46
    • グレミーの豹変ぶりは、誰かに洗脳なり強化人間にされたとかで
      黒幕が他にいるんじゃないかって推測しながら観てたけど
      そんな事はなかったぜ!

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月30日 19:39
    • 逆に、ザビ家やハマーンでも内輪もめで自壊したのに、
      フラッと帰って来て数年で組織立て直して地球終了一歩前まで攻め込んだシャアの求心力バケモノすぎだろってなる
      兵士どころか一般人たちからも恐ろしく慕われてたからなぁ

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