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【ガンダム*】ジオン軍は何故ガンダムタイプを作らなかったのか?



こちらコメント募集中の記事になります
【ガンダム*】記事タイトルに*または※この印が付いてるものが募集中の記事です
しばらく期間を置き、コメントが集まった後再度編集し記事にします

こちらから、扱ってほしい記事タイトルも募集中です。お気軽にどうぞ
http://g-matome.com/archives/post-66410.html


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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 09:37
    • 技術こそ使っても敵国の機体をそのまま模倣するのもどうかと思うぞ?
      流石にデータとか取る為とかでコピーすることもあるだろうけどさ
      でも一度その国の機体のフラッグシップ的なものが作られると、その系統の機体を作るだろ?
      コードギアスでも紅蓮弐式が完成されるまで敵国が作った第4世代グラスゴーのコピー機の無頼を使っていたのと同じ
      後単純にその機体(ジオン軍において悪夢を見せたガンダム顔)の事が好きじゃないでしょ?

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 09:46
    • メタな言い方すれば
      ヒールとベビーフェイスを分けないとプラモが売れないからでは

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 09:51
    • 基礎科学工業力の低いジオンではガンダムは作れないだけ
      ガンダム並みの攻撃力を持つゲルググですら
      機体の大型化は避けられなかったしね

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 09:53
    • ゲルググがあるじゃん、まさかガンダムヘッドまでパクらなきゃ
      ガンダムタイプじゃ無いって事か?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 09:54
    • 単純に技術力の差が有って作れなかっただけだろーそれでもガンダムが出現してから数か月後にゲルググ作ってるんだから十分だと思うけどー開戦でMSショックから8ッか月(一応事前情報やらある事になってるが)でビーム砲撃てて戦闘機を内部に収納してる高機動機体を開発してんだから連邦軍がおかしいんだよw

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:02
    • 普通は作らない
      敵味方がガンダムタイプになるのはバンダイの都合

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:03
    • むしろ、何故連邦はザクじゃなくガンダムを作ったのかね。多少はザニー的な形になりそうなもんだけど。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:03
    • 逆に作る意味って何?
      連邦のハイザックみたいな嫌がらせか、ゲムカモフみたいな騙し討ちにしかこうかはなさそうだが。
      ゲルググでいいじゃん。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:04
    • ギャンが一応そうじゃね?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:15
    • たしかにジオンにはふくらはぎのダム分が足りないよな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:22
    • ※7
      ザクは無重力や低重力環境で製造出来るけど
      地球連邦では地上の1G下で製造可能なのが絶対条件とか
      駆動系はジオンの流体パルスよりもフィールドモーターの方が
      旧世紀から長らく使われてる電磁モーター駆動の経験が活かせるので
      短期間で開発するのに好都合だったか

      どの道、ジオンのコピーでは経験の差で上回るのは無理だから
      ジオンとは違う方式で作るのが利に適っていたのでしょうね

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:32
    • たしかにギャンは連邦MSと近い構成かも

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:41
    • スマホだって新型の開発には何年かかかるよw

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:44
    • 居ましたねー敵国の兵器をパクって運用しただけでは飽き足らず見た目まで丸パクリの新型機を次々と開発してるアホな宇宙人が

      おまえらのことだよザフト軍

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:51
    • だから、ジオングとかエルメスとか作ったじゃん。
      連邦だってガンダム量産しないでジム量産したでしょ。

      連邦の勝因はアムロ・レイを確保した上にジム・ボールで数をそろえたこと
      トップエースを最強のカードで打ち破り、通常戦は数で押した。

      ガンダムを作ってないのでは無くてガンダムクラスはいっぱい作っていたけど、全てアムロ&ガンダムペアに負けた、と言うだけ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:57
    • 実質ジオン版ガンダムのゲルググが一回り大きい機体になってるから、ガンダムそのまま作るのは無理

      MSの技術は進んでるけど基礎技術とかで差があるっぽい

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 10:58
    • だから後世の敵側は作れないから盗む方向になったんだね!

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 11:02
    • まあZ以降はジオン技術の流入でむしろジオン系風になるという皮肉
      結局アナハイムに収束するけど

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 11:21
    • ※18
      連邦の場合はガンダムがMSの基礎になってるから
      製造や運用コスト面では高コスト過ぎたんじゃね
      ジムにしても素材や精度が落ちてるにしろ
      複数ジェネレータの搭載や多数のフィールドモーターで
      戦時だからこその膨大な生産量で調達費用が控えられただけで
      平時での生産量では費用面で厳しかったのかも
      だから戦後はコスト面で秀でたジオン系を積極的に採用となったとかか?

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 11:30
    • リックディアスみたいなものか?
      あれのガンダム らしさはどこなんだろう。γガンダム

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 11:49
    • 連邦でワンオフクラスの高性能シリーズの名称がガンダムなだけ
      ガンダムだから高性能なわけじゃない

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 11:57
    • 後付けの設定は知らないから無視するけど、

      ガンダムの優位性って
      ビーム兵器と頑丈な装甲でしょ?
      活躍した理由はアムロのオカルトパワーだから

      そもそも機動性を重視したジオンと
      動く不沈ビーム砲が好きな連邦では
      開発思想からして違うでしょ?

      まあ、強いて言えば
      ジオン版ガンダムがビグザムであり
      ジオングだと思うよ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 12:01
    • ザクは対宇宙戦艦用として作られ、ガンダムは対ザク用として作られたから。
      ジオンはモビルスーツをドックファイト用として設計しておらず、
      連邦のガンダムという対MS兵器のあまりに速い開発に対応が遅れた。
      (それでも半年足らずでギャンだのゲルググだのが出たのはスゴイ)

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 12:12
    • 一年戦争時にジオンにガンダムを作る技術があったと仮定しても
      拿捕して解析したわけでもないガンダムをどうやって作るんだ?

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 12:17
    • ※24
      釣りかもしれないが、
      >>1が言ってるのはガンダムそのものではなく、ガンダムタイプのMS
      言ってみれば対MS用MSとでもいえるタイプ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 12:24
    • ※22
      駆動系のフィールドモーターもガンダムの高性能を支えてる
      フィールドモーターはジオンではアクトザクにも採用された次世代デバイスで
      その後も長く使われた事から技術的な限界点が青天井で
      モーターを交換するだけでも機体の性能向上が可能で
      ガンダムに施されたMCは戦後は標準的な物と成り
      ジムがジムⅢまで発展出来たのも古い設計を機器の更新で補えたと思われる

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 12:38
    • ガンダムに匹敵する高性能機ならともかくガンダムタイプ作るメリットなんて無いし
      恥も外聞もなく見下しているナチュラル陣営MSデザイン丸パクリしたザフトじゃないんだから

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 13:41
    • ガンダムモドキをつくってもそれではジオンの精神は体現できんからだ!

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 14:11
    • 大和とか、マウスとか、コンコルドとか

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 14:35
    • マジスレすると、あの時代「敵味方識別」はほとんど目視だから。
      レーダーとか、無線誘導が箕粉で潰されてるからね。
      その状態で、「味方に連邦の白い悪魔と同型がいる!」となったら我先にボコられるのが必定。
      塗装とか、武装がちょっと違う程度じゃAIも「敵機接近!」ってなるだろし。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 15:10
    • ガンダムタイプのMSなんて作ったら連邦にこれでもかと馬鹿にされるしジオン兵の士気も駄々下がりになりそう
      ツノとビームはまあいいとしてモノアイとかスカートとかジオンぽさを残すべき

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 15:11
    • ※26
      そうか、関節部分の出来の良さも、ガンダムにはあったね
      ライフル使用時の照準の速さや
      サーベルでの格闘戦での強さに通じるもんね

      ジオンは動きの良さに加えてバーニアや
      推力ノズルを制御した機動性に理があるのかな
      全体の印象としてジオンのMSm火力があれば連邦に負けないMS性能だったはずだよね

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 15:30
    • なにを持ってガンダムタイプとするのかの定義があいまいだけど、ガンダム系列の機体を鹵獲して技術確保とかしたんじゃなければ、ジオン式の技術で高性能機をつくっていくしかなかろうもん。

      見た目だけ似せても意味はないし、技術的に再現できない模倣ではもっと意味が無い。

      性能でいえばゲルググとか対抗機は開発していたので、わざわざガンダムを目標に模倣していく意味はないのでは?
      装備面についてもゲルググはビームライフルに盾にビームナギナタと基本装備揃ってるし。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 17:56
    • 技術が足りない、技術体系が違う、以上。

      頭だけガンダムにすれば満足か?勝手にやってろバカ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 18:02
    • 22の人はガンダムを見ていないのか、理解の無い人なのか。

      ガンダムの運動性の高さと教育型CPの性能は序盤で説明されているはず。

      つまりあらゆる面でガンダムはジオンのMSを上回っているということ。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 18:09
    • 昔は連邦は設計から製造にコンピュータを使って効率化しているけど、ジオンは補助的にしかCPを使わないから効率が悪いと言われてたね。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 20:47
    • キシリアとかトトとか反乱因子を粛清出来ない人材の少なさよ。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 20:52
    • ※35

      22コメです。

      後付けは無視すると言う前提で話したんだけんだけどね。

      ガンダムの再放送くらいまでのはなしでガンダム自体
      ジオンのMSに運動性で優ってましたか?
      シャアのザク、ドム、ズゴック、グフ、どれに機動性で圧倒したのかな?
      確かにガンキャノンからしたら随分機動性あがってるけど
      ガンダム自体がジオンのMSに捕捉されない描写あった?

      戦闘データの蓄積と解析後のアップデートは確かにそういう描写があるから
      ガンダム自体が成長するといういみではジオンのMSに優っている部分かもね

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 21:02
    • ※35

      運動性と機動性はちょっと違うけど

      ジオンのMSに全て優っていたならGファイターやGパーツはなぜ必要に
      なったのか説明よろしく頼むは

      まぁ逃げるだろうがw

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 21:14
    • ビームライフルの開発が難航したのがジオンの敗因だろうな
      シャアが初戦でビームライフルだけパクっておけば地上でビームライフル持ったドムが大暴れしてただろうに

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 22:05
    • まぁ、上にもあるように後付けで連邦とジオンのMSのバランス設定がかなり変わっちゃったんだよ
      劇中のセリフで「ジオンのMS技術は我々よりも10年先を行っている」というのがある
      連邦がガンダムのデッドコピーを量産したのに対して、ジオンはガンダムとほぼ同性能の機体を量産、配備直前まで行っていた
      あと数週間ゲルググの配備が速ければ1年戦争の結果は変わっていたかもしれないっていうのが当時のゲルググの機体説明の謳い文句だった

      GMじゃピーム兵器持たせてもジオンの新型の動きについていけないからライトアーマー
      GMをガンダム並みのコストをかけてジオンの新型に対抗するスナイパーカスタムと、バンダイはプラモを売るため当時はこういう知恵を働かせていたくらいだ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 22:25
    • ※38
      第9話「翔べ! ガンダム」
      ここで驚愕の性能を魅せたガンダムは
      どのMSよりも優れた性能を持ってると示唆出来るかと
      この時点ではジオンのMSはザクしかないけど
      ガルマを焦らせたしね

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 22:44
    • パーフェクトザクが条件に近くない

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 22:51
    • ※42
      セイラさんがザクに鹵獲寸前まで行ってますけどね

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 23:26
    • ジオン製ガンダムを形にしたのが百式(デルタガンダム)じゃないの?

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月16日 23:37
    • ゲルググの時点で「スペック上ガンダムとほぼ互角の性能の量産機」の開発に成功してるから
      わざわざ連邦のMS真似せんでも自前の技術でなんとかなる状況だからなー

      νガンが「シャアからサイコフレームもらってようやく完成した」って設定なせいで
      その時点でもジオン系の技術の方が連邦(アナハイム)より一歩先を行ってる
      って事になるわけで

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 02:17
    • 実際の話さ鹵獲でも似せた開発でも敵と同じ形の兵器が自軍にあるってどんな気持ちなんだろうな?
      正直ゲム・カモフのような悲劇しか想像できないんだよな~

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 06:51
    • ゲルググがガンダム同等になったっていうのはあくまでも携行用ビーム兵器が使えるって事とジェネレーター出力の点。
      装甲は相変わらず鉄だし機体サイズも一回り大きいので防御に関しては見劣りするし、打たれ強さこそRX-78の最大の強さだからね。

      何故かRX-78より軽量なのはジオン脅威のメカニズムとしか言えんw

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 09:04
    • 常識的に考えて鹵獲品を使う以外で、敵の機体そのものを模倣する必要は何処になる?
      海賊版みたいなののや内部構造とかは真似ても外面まで真似る必要性はないでしょ?
      流石に拳銃やアサルトライフルは悪質なコピー商品作られている奴もあるけどさ
      特にソビエト連邦の奴

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 09:45
    • ※49
      工学的な要素が強いよね、やっぱ

      人型兵器はよく分からんけど

      例えば航空機だと
      課題の克服方法が明らかに体現される事だね

      レシプロからジェット
      ジェットの亜音速から超音速
      超音速から超音速巡行
      あとは高機動設計からステルス性能の付与

      明らかに見た目でも変わるからね。
      同じような性能を求めれば型が似るものだよね

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 09:57
    • ジオン公国:ガンダムの存在を確認したのが終戦の3ヶ月前で鹵獲もできないのにそこから性能の理解と構造の解析なんてできない
      デラーズフリート:そんな開発力も生産力もない
      アクシズ:情報があまり入ってこない、今更RX78の時代ではない、ZやZZの情報をこれから入手してから独自開発するメリットがない
      ネオジオン:総帥のこだわり、兵器がサイコミュより、今更ZやZZの時代ではないしνはまだ存在していない

      両軍がガンダムを使用しているWは元となるガンダムが過去に存在していたしXはもともと旧連邦の兵器でSEEDは鹵獲されて技術が流布された

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 09:59
    • ※48
      むしろ軽量素材を使ってるガンダムが素材の割に重すぎた見方も
      素材を落としたジムがジムⅢまで発展出来た辺りからして
      一年戦争当時の性能に対して頑丈に作り過ぎたのかもね

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 10:16
    • ※52
      RXー78の頭部センサー群にしても、ザクと同等以上の性能にするためカメラとセンサーを何個も積んで
      そのレイアウトと開発者の趣味も相まって人の顔なったのがアレだからね
      1年戦争の時、連邦のMS開発でジオンに勝っていたのはコンピューター、装甲材とビーム兵器の小型化技術、それとそれらを実現する事が出来る資源
      まぁ大排気量アメ車みたいなもんだよ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 10:32
    • ※53
      コアブロックをメインとして分散配置してるジェネレーターや
      全身のフィールドモーターなんかも
      高出力高性能だが重量的に嵩み
      機体自体を軽量素材で構成する必要性があったのかも

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月17日 23:39
    • そもそも、アムロさえいなければ、ザクだけで十分だった。
      で、ゲルググはガンダム以上の機体。
      ガンダムタイプを作る必要がない。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年08月18日 01:22
    • なぜ日産はメルセデスを作らなかったのか?みたいな問いだなぁ。

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