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【ガンダム】アムロ・レイの強さを議論しよう!最強キャラ

3名無しのガンダム好き 2019年09月10日 18:32

それぞれの心の中で思っている強さでいいよ





14名無しのガンダム好き 2019年09月10日 19:10

根本的に最強と言われるのは否定できない、というか普通にそうなるだろう
ドモンを除けば




22名無しのガンダム好き 2019年09月10日 19:40

何か普通に強い感じ。撃ち落とされるイメージが湧かない




24名無しのガンダム好き 2019年09月10日 19:45

アナザーファンだからアムロの事よく知らんのだけど、量産機で格上相手に
無双するとかやった事あるの?

ヒイロとか刹那とかはそれやってるから最低でもそれが出来ないと最強とは
言えんでしょ。




25名無しのガンダム好き 2019年09月10日 19:53

アナザー含めちゃうとそんなに突出して強いとこないよね




26名無しのガンダム好き 2019年09月10日 19:56

1stの終盤とかぶっちゃけ逆シャアの時より手がつけれないイメージ




28名無しのガンダム好き 2019年09月10日 20:02

1stは所々違うけど、アムロの強さは心にもあると思う。5thルナを落とさせない、シャアとの決着をつける、みたいなブレないところで。アムロがいつまでもヒーローでアナザー主人公が勝てない理由はこれでしょ。




30名無しのガンダム好き 2019年09月10日 20:11

PS2のめぐりあい宇宙のOPムービーを見れば一年戦争末期のアムロが如何に『白い悪魔』だったかがだいたいわかる
・単機でレーダー外からムサイの真上を取って最大戦速突撃
・リックドム部隊をワンショットワンキル
・殺意を向けただけでニュータイプ撃ちされて死亡
・ムサイのブリッジ・主砲・機関部を一瞬で撃ち抜き撃沈

これらを1分以内にやってるとかバケモノ過ぎる




35名無しのガンダム好き 2019年09月10日 20:36

トビア「アムロさん、昔のエースなのにぱねぇっす」




40名無しのガンダム好き 2019年09月10日 21:01

アムロは機体がでなくパイロットとして凄いからこうなる
対してアナザーはむしろ機体が強いのにとことん苦戦する、つまり…




48名無しのガンダム好き 2019年09月10日 21:54

水爆ミサイルを飛行すら出来ないガンダムでしかもビームサーベルで無効化したのがヤバすぎる。
時期的にまだニュータイプとして覚醒してもいないし…




60名無しのガンダム好き 2019年09月11日 01:24

フリットはどうなん




61名無しのガンダム好き 2019年09月11日 06:14

※60
経験や実績を考えると最強でもおかしくないけど
作中では少年期と老後しかパイロットとしては活躍してなくて老後はアセムの方が強いから(もっとも型落ちAGE1で十分な活躍をしているが)最強と言える証拠が少ないのが難
一番強かったであろう中年期の活躍がないのが悔やまれる




62名無しのガンダム好き 2019年09月11日 06:23

1年戦争時最強のニュータイプ
宇宙世紀最強のパイロット




63名無しのガンダム好き 2019年09月11日 07:41

一年戦争で連邦の撃墜王はアムロじゃないんでしょ?
ジオンもシャアは一位ではない。
それで最強って言い切れないのでは?




73名無しのガンダム好き 2019年09月11日 14:20

富野と公式が最強のニュータイプはカミーユと言ってるが




74名無しのガンダム好き 2019年09月11日 15:03

※73
勝手なイメージだけどカミーユはニュータイプとしては最強かもしれないがパイロットとしては低めだと思う
もちろんアムロとジュドーと比べてだが、バナージやハサウェイだとイーブンだと思う
只、カミーユはウッソと同等に人を殺してんだよね
バナージはフロンタル以外の殺しは本意じゃなかったし(特にギルボアさん)




80名無しのガンダム好き 2019年09月11日 17:55

総撃墜数ならウッソの方がアムロより遥かに多いと思われ。
一年戦争の頃と違ってVガンの頃の大火力による撃墜数がエゲツない。
メガビームライフル一撃でザンスカールのMSが数十機は爆散している。




182名無しのガンダム好き 2019年09月12日 05:29

クェスとギュネイの後にサザビーと戦ってるせいでライバル扱いされてるシャアより遥かに強いって印象あるわ




188名無しのガンダム好き 2019年09月12日 23:29

戦い方に強さと巧さを感じたのが逆シャアのアムロ。それ以外の作品とはひと味違う感じ。小技とかの演出(表現)の差が大きいと思う。
めっちゃ格好良かったやろ?




190名無しのガンダム好き 2019年09月15日 06:57

世界が違う中での最強議論ははっきり言えば無意味でしかない。主観の違いで誰が最強ともなる。
が、個人的意見ならやっぱり天パは間違いなく最強候補の一角であることは間違いないと思われる。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 18:20
    • キラより下
      種アンチは絶対に認めない真実

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 18:28
    • キラきゅんw

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 18:32
    • それぞれの心の中で思っている強さでいいよ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 18:39
    • 信者の持ち上げ方が気持ち悪すぎてむしろアンチなんだろうかと思うレベル
      その割には本当に番組見たんか怪しいくらいあることないこと書くし
      (輸送機でアッシマー撃墜とか最たる例)

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 18:42
    • キラきゅんは改造人間である
      ということで強化人間枠

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 18:43
    • ※1
      キラと比べるのは難しいのが、才能や能力は元々が底上げされてるキラに比べてアムロの方が不利なのは当然かと。
      ただ、目的の遂行・実現力がアムロのほうが高いイメージ。見極めというか、流れを見る能力が高く、失敗しない(ように感じさせる)。キラは、(背負ってるものや立場が違うとはいえ)割とあっさり失敗もする。

      勝つではなく負けないってとこから見ると、キラ<アムロって見えるから、最強論で挙がってくるんだろうね。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 18:57
    • なろう主人公と一緒
      アムロであるってだけで最強
      どんなベテランパイロットもアムロの敵になると弱体化して勝てない
      さすアムさすアム

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 18:57
    • アムロ最強ってのは一応、初代主人公へのリスペクトで言ってるけど
      持ちあげまくって悦に浸ったり他作品叩きしてるアムロ最強信者がガチで気持ち悪い

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:01
    • アムロの凄さですか

      一年戦争編
      ・初戦でデニムのコクピット一点精密突き。
      ・直後の戦闘において、既にミサイル狙撃をクリア。
      ・グレートキャニオンの戦闘では、推力で強引に空中戦闘を行い、自由自在に機体を扱う。つまり、飛行機体じゃなくても空中戦を行える。
      ・ランバラルが攻めてきた時、コズンの機体を捕獲して自分で解析し、自分でシミュレーションを組み、自分でグフ対策に2割増しのスペックを想定して訓練する。ランバラルを撃破た後も、機体性能のお陰だと痛感し、「あの人に勝ちたい!」とさらに努力する。アムロの技量はこれ以降に飛躍的に向上する。つまり、努力家。
      ・自業自得だが、良い訳を聞いてもらえず独房に入れられても、直後の戦闘では「ガンダムが無くたって!!」とライフル一丁の生身で戦闘参加。(キラは「フリーダムが無いと……」と戦いませんでしたね)
      ・マ曰く「一個師団に相当する」黒い三連星に勝利する。なお、NTへの覚醒はここから始まるので、それ以前の活躍は純粋にアムロの自前のセンスとなる。
      ・オデッサにおいて、水爆ミサイルの信管のみをビームサーベルでピンポイント切断。
      ・ジャブロー到着時点でアムロの戦闘データをなぞっただけのシミュレーション(NTの先読みは勿論無い)に勝てる人物はほとんど居ない。
      ・宇宙に上がってNTとして飛躍的に覚醒を始める。3分で9機のリックドムを撃破。(性能はリックドム≒ガンダムなので、CEに例えれば、ストフリクラスを複数同時攻撃を使わずにライフルとサーベルだけで3分で9機撃破したことになるくらい凄い)
      ・ガンダムがアムロの操縦について来られないレベルにまで、アムロの技量が上昇。
      ・数個師団と言われるビグザムを撃破。
      ・ララァと出会い、NTとしてさらに成長。サイコミュ兵器であるビットを、非サイコミュ機体であるガンダムで、完全先読みしてことごとく落とす。
      ・ララァと邂逅。ここでNTとしてやっと完成。以後、ソーラレイの発射を予知、アバオアクー内部を透視、脱出経路をNTOTの区別なくテレパシー、「次に銃撃が止んだら走りぬけられるよ」と完全未来予知してフラウに助言するなど、人外の能力を発揮。
      ・脱出後のコアファイターのデータをコピーするだけで(勿論NT能力は無し)、半世紀後のNTトップエースであるトビアを圧倒。
      ・アムロ用に調節したアレックスは、「化け物しか扱えない」と言われるほどの技量が必要。逆を言えば、アムロは化け物と言われるだけの技量を持っている。

      グリプス戦役編
      ・いきなり輸送機でアッシマーを撃退。歴代ガンダムシリーズで最も機体性能差のある相手に勝利した。
      ・ブランクがあるにも関わらず、カミーユ&クワトロを翻弄しまくったアッシマーを、カミーユをフォローしながら撃破。
      ・ブランクがあるにも関わらず、リック・ディアスでバックパック斬り。カミーユは失敗。
      ・アッシマー戦での索敵能力が分かりやすいが、アムロとカミーユが共演している部分においては、カミーユが成長過程だったせいもあり、アムロのNT能力がカミーユより上だった。UC最高のNTであるカミーユですら中々抜かしてもらえないほどNT能力が高いことが分かる。

      第二次ネオ・ジオン戦争編
      ・リガズィで、サザビーとヤクトドーガを同時に相手してヤクトを中破させ、サザビーのライフルを破壊する。
      ・自らνガンダムを開発。また、サイコミュ受信パックなるものも自ら発案。
      ・ロンドベルの四倍の戦力に当たる新生ネオジオン軍の防衛網を単騎で突破。壊滅させる。ギュネイのヤクトドーガを瞬殺し、αアジールを軽くあしらって、サザビーをフルボッコ。
      ・νガンダムはまともなテストもせずに納期を繰り上げたため、サイコミュの調整が完璧でなく、フィンファンネルも完全な状態ではなかった。これからも分かるようにCCAのエース戦は、常に機体&数的にアムロが不利な状況なのに、これを実力で跳ね返した。
      ・アクシズを押し返し、UC最大規模の奇跡を起こした。

      こんな感じですかね。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:01
    • 富野が「アムロカミーユジュドーの中で一番強いパイロットはアムロ」って言ったのを拡大解釈して
      「富野がアムロ最強って言ったから宇宙世紀でもアナザーでもアムロに勝てるパイロットはいない」とか言い出してるからな
      アホがアムロが最強って結論ありきで喋るから対話にならない

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:02
    • 自前レーダー持ちの人力TASさん

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:04
    • アム信「シャアをフルボッコにするアムロさんカッケー ハァハァ」
       ↓
      アム信「アムロが最強なだけで、シャアも他の主人公より強いんだぞ!お前らわかったな!」

      この、誰も聞いてないのに勝手に始まるクソマウンティングトーク
      みんな一度は聞かされたことあるよね

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:07
    • 輸送機のアッシマー撃退だって勝ち確信して油断した相手のケツを掘っただけだろ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:10
    • 根本的に最強と言われるのは否定できない、というか普通にそうなるだろう
      ドモンを除けば

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:14
    • アムロは作品上死んだ
      ヒイロは殺しても死なない
      たとえ機体を失っても生身で生き残るのはヒイロ。
      パイロット能力どうのこうの正直関係ない最強?パイロット能力関係なければどんな手を使っても生きてる彼最強

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:15
    • アムロがウッソに勝てるはずないやん
      沖田総司(菊一文字装備)がSWAT隊員(M16装備)に勝てるか?
      沖田総司にM16装備させても勝てんわ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:15
    • アム信  「シャアって弱いよねアムロには永遠に敵わないんだ(ルンルン」
      OVAファン 「は、はぁ…」
      アナザー 「そ、そうっすね」(適当)
      アム信  「おい!今シャアのこと雑魚つったのお前か!!!!」
      アナザー 「」
      アム信  「いっとくけどシャアはお前らの好きなキャラより強いから!!」

      アム信  「だからそれを瞬殺するアムロは最強なんだよ(ルンルン」
      OVA  (誰も聞いてねえよ…)

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:18
    • ※14
      東方不敗にも勝てんやろ
      その他のシャッフル同盟も無理

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:25
    • アム信「ドム9機を3分で倒すアムロスゲー」
      ドモンガロードキラ刹那他「倍でも秒殺だが?」

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:28
    • あぁ・・・アクシズ押し返して死んだ人か

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:34
    • ※18
      G系を除けばってとこな

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:40
    • 何か普通に強い感じ。撃ち落とされるイメージが湧かない

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:42
    • >>12、17
      みたいに聞いてもいないのに永遠と妄想を垂れ流すキチガイアンチw
      そもそも身体スペックは強化人間>スパコディ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:45
    • アナザーファンだからアムロの事よく知らんのだけど、量産機で格上相手に
      無双するとかやった事あるの?

      ヒイロとか刹那とかはそれやってるから最低でもそれが出来ないと最強とは
      言えんでしょ。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:53
    • アナザー含めちゃうとそんなに突出して強いとこないよね

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:56
    • 1stの終盤とかぶっちゃけ逆シャアの時より手がつけれないイメージ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 19:59
    • アムロは一般ジオン兵に撃ち落とされて死んだじゃんw
      ルロイ・ギリアム「アムロはクソ雑魚でしたw」

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:02
    • 1stは所々違うけど、アムロの強さは心にもあると思う。5thルナを落とさせない、シャアとの決着をつける、みたいなブレないところで。アムロがいつまでもヒーローでアナザー主人公が勝てない理由はこれでしょ。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:09
    • ここまできてキラとか刹那とか持ち上げるのは精神お子ちゃまだなぁ。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:11
    • PS2のめぐりあい宇宙のOPムービーを見れば一年戦争末期のアムロが如何に『白い悪魔』だったかがだいたいわかる
      ・単機でレーダー外からムサイの真上を取って最大戦速突撃
      ・リックドム部隊をワンショットワンキル
      ・殺意を向けただけでニュータイプ撃ちされて死亡
      ・ムサイのブリッジ・主砲・機関部を一瞬で撃ち抜き撃沈

      これらを1分以内にやってるとかバケモノ過ぎる

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:27
    • ※27
      あれはパラレルの別人だし停戦後にだまし討ちされたような物だから許して差し上げろ。
      TV版の天パなら向けた憎悪を関知された瞬間に撃墜されてたから余りイキらないほうが良いぞギリアム君。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:30
    • 世界歴史上最強(アムロ)と日本現代では最強(その他)を比べてるようなもの

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:32
    • 第一次世界大世の英雄のレッドバロンことンフレート・フォン・リヒトホーフェンが第二次世界大戦で通用するかと言うとわからないのでアムロも時代によってはクソ雑魚かもしれない。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:33
    • ルロイさんアムロを倒した一般人兵扱いされてるけど
      あの人ニュータイプじゃなかったけ?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:36
    • トビア「アムロさん、昔のエースなのにぱねぇっす」

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:40
    • ※29
      現時点ではOT最強クラスにも届かないキラと、過剰な超人設定でGFを除けばアナザー最強候補の刹那を一緒にするのはどうかな?

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:49
    • 例えば二次大戦時のスーパーエースをそのままF-22に乗せたって通用しないよ。
      でももし昔のエースが若い時から今のパイロットと同じ教育課程を経たなら今でもとんでもない超エースになるかもしれないってロマンは有る。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:56
    • やきうファン「沢村最強」
      F1ファン「セナ最強」
      競馬ファン「シーバード最強」
      ゴルフファン「二クラス最強」
      ボクシングファン「クレイ最強」

      ガノタ「アムロ最強」

      どれも似たようなものや。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 20:57
    • アナザーの爆発的強さをみて来たからアムロ持ち上げられもフーンてのが俺の印象。
      sdガンダムやgガンダムwガンダムみたいなスーパーロボットに近い奴らとは比べれんだろ。
      だから宇宙世紀の凄い人ぐらいのイメージ

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:01
    • アムロは機体がでなくパイロットとして凄いからこうなる
      対してアナザーはむしろ機体が強いのにとことん苦戦する、つまり…

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:04
    • ※40
      ガンダムの性能にどれだけアムロが助けられたか
      サイコフレーム&フィンファンネル当時においてどれほど高い技術なのかを知らないニワカ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:09
    • 一応アムロは戦闘データだけでF90やクロスボーンの時代でもチートなのが凄い
      (アムロのデータのある)教育型コンピューターのオマージュであるハチも種世界で通用しているし

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:17
    • ※41
      他アナザーがもっと凄いから云われてもしゃーないんだなあ、どちらがにわかなんだか笑

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:35
    • だから何度も言うようだがアムロ信者は9割がた自身が機械系だけは得意な根暗オタクか、もしくは容姿が天パの非モテ系かのどちらかだから。
      シャアやジュドーはイケメン、モテ系で眩しすぎて届かない存在、カミーユはちょっと基地外すぎて対象外。アムロになら自分でもなれるかも…って夢想して…信者は目を覚ました方がいい。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:40
    • ※41
      アナザーは主人公機が作中最強なのに対し、アムロは駆け出しの頃こそガンダムの頑丈さに助けられたが、成長してからは常に機体がアムロの技量に追いつけず、作中でもガンダムと互角以上の機体相手に無双してきたから凄いということ。
      ファーストはリックドム ゲルググとほとんど機体性能に差が無く、ジオングはガンダムをかなり上回る。
      Zガンダムではリックディアスかディジェしか回してもらえず。
      逆襲のシャアでは基本に忠実なνガンダムに敵から回してもらえたサイコフレームと既存技術の延長のフィンファンネルと、ネオジオン機を圧倒できる性能には遠く及ばない。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:51
    • ※44
      あのお、自分が妄想巻き散らかして何してんの?
      自分が目を覚ませよ
      すげえ痛々しい

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:52
    • ※44
      というかお前大丈夫か?

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:54
    • 水爆ミサイルを飛行すら出来ないガンダムでしかもビームサーベルで無効化したのがヤバすぎる。
      時期的にまだニュータイプとして覚醒してもいないし…

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 21:55

    • アナザーのビルゴのスペック知らんのか?
      ガンダニュウム合金
      人間超えの超反応AI大量生産。
      さらにウイングクラスのビーム砲をある程度防げるプラネットディフェンサー
      ウイング以下ならまず遠距離武器無効
      ウイングクラスののビーム砲を持ってる
      それにリーオーで立ち向かって生存してるヒイロ。
      毎回死に等しい戦場で戦ってるんだが?
      多少の能力差で俺ツエーしてる奴に言われたくないな。
      いわばボールでゲルググの高性能AI相手にしてるのと一緒だろ!?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 22:08
    • デュオ「けどな、どんなに良く出来てても所詮はお人形さんなんだよ!人形に負けて、ガンダムのパイロットが務まるかッ!」

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 22:28
    • W挙げてるやつ自分が好きなだけやろ
      下から数えた方が早い

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 22:38
    • ナンダカンダ言いながら、あの時代のバズーカを「巡洋艦のセンサー範囲ギリギリ」からブリッジ、砲塔に全部当てちまうのが恐ろしさだな。
      あれでビームライフル持ってりゃ、ドレンの台詞なかったろうなぁ。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 22:39
    • ※22
      ビグロ戦:主人公補正が極まった瞬間。あの状況は確実に死ぬ

      サイコmk2戦:完膚なきまでに敗北。プルツーが戦意喪失しなかったら確実に死んでいた

      ナイチンゲール戦:終始劣勢。赤ちゃんの力が無ければ確実に死んでいた場面アリ

      イメージが湧かない?
      アムロはこの辺りは本当に死にかけたんですがまさかご存知ない?
      特にビグロ戦なんかテレビだったのに

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 22:46
    • ※44
      何度も妄想吐いてると独白してた人言い訳は?

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月10日 23:52
    • ※53
      ガノタはガンダムに詳しくないからしゃーない

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 00:11
    • 量産機でも多大な戦果を挙げたヒイロと刹那、さらにそれを上回る戦果を
      挙げたノインとかいるし、刹那に至っては更にパワーアップしたであろう
      メタル刹那になるし

      ドモンは強さのベクトルが違うから比べられんけど、もしGFがMS乗りに
      転身したらとんでもないバケモノになる。

      アムロが最強と言うには無理が有り過ぎる。

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 00:11
    • ※43
      他のアナザーって
      W=ビルゴは主人公のガンダムよりハイスペック&多数
      X=Xは旧式。DVも急増品。その状態で強敵相手に渡り合ってる
      種=同等スペックのガンダム4機が敵

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 00:17
    • MSに乗るのは初めて
      マニュアルすら読んだことがない
      当然特別な訓練もしたことのないオタクが最新最強の機体に乗ってベテランパイロットを返り討ちw
      しかも実は転生チート並みの超能力持ちで戦場に立って2ヶ月で最強パイロットに成長
      大差ないスペックのMSに乗ったベテランパイロット相手に無双w

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 00:22
    • コウカジマ「アマクサの強さはアムロに準ずるって?じゃあ俺はアムロより強いっすね」

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 01:24
    • フリットはどうなん

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 06:14
    • ※60
      経験や実績を考えると最強でもおかしくないけど
      作中では少年期と老後しかパイロットとしては活躍してなくて老後はアセムの方が強いから(もっとも型落ちAGE1で十分な活躍をしているが)最強と言える証拠が少ないのが難
      一番強かったであろう中年期の活躍がないのが悔やまれる

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 06:23
    • 1年戦争時最強のニュータイプ
      宇宙世紀最強のパイロット

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 07:41
    • 一年戦争で連邦の撃墜王はアムロじゃないんでしょ?
      ジオンもシャアは一位ではない。
      それで最強って言い切れないのでは?

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 07:45
    • 宇宙世紀のキャラ感と操縦技術が優れてる。
      アナザー操縦技術もそこそこ
      それに加え体力も並みの兵士以上ある。
      ニュータイプの能力だけでやってきた人間ではかなわんわけだ。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 08:41
    • ※63
      ドイツ空軍の、というか人類最多撃墜記録は圧倒的にハルトマンってパイロットなのね
      356機で2位のバルクホルンに50以上も差が付いてるわけさ
      でも最強となると西側連合相手に無双した(ソ連の戦闘機は弱かった)マルセイユだろ? とか無傷だったユーティライネンじゃね? とかいやいや零戦虎徹の岩本だろjk
      などなど…議論の余地はあるでよ

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 08:51
    • ※57
      ただし、種の場合前期GAT以下の機体で何度も核機体を撃破したり、ノーマルジンにASを着けただけの機体でスパコ(失敗作)の乗る核機体+ALの機体相手に時間稼ぎをしたり、核機を撃破した格上機を撃墜寸前まで追い込んだりしているから、本編パイロットは使いこなせて無いのではないかと言われている

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 09:17
    • MS戦に特化した兵士
      言い換えればMSがなければ役に立たない

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 09:23
    • 簡単な話だよワトソン君

      アムロ
      1、宇宙世紀歴史上最強
      同世界順位付け1億人中1位
      2、特殊能力付き
      3、圧倒的戦闘描写、強化人間相手にならず

      アナザー
      1、各世界その時代最強
      同世界順位付け1万人中1位
      2、特殊能力あり、またはなし
      3、本人が強化人間枠または強化人間相手に苦戦している

      単純計算の数値同上比較すればどうしても最強であろうとなる

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 11:00
    • キラよりクルーゼの方が強そう

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 13:08
    • じゃあgガンダムの世界でもアムロ最強なんだよな?
      人間のレベルが違うこと忘れちゃいかんよ?!
      SEEDでもコーディネーターがある世界とはまた違うし、
      だからといってアナザーの世界にアムロがきてνガンダムで無双出来るか?
      俺は無理だと思う。
      宇宙世紀レベルの人間なんてたいしたレベルじゃない
      アナザーのメタル刹那や
      gガンダム
      ウイングの脳筋連中と思えば
      現実世界に毛が生えたレベルだろ。
      宇宙世紀はリアルロボット
      アナザーはスーパーロボットとの間だ比べちゃいかんよ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 13:27
    • ※70
      コーディネーターはそれぞれ特化させた強化人間以下、これは設定である、そしてノーマルのクルーゼ、いわゆる普通の人の天才がトップクラスの世界
      Wも同様、強化人間のスペックに比べればWも全然下でかわいいもの
      OOイノベイドも普通の人である主役勢に普通に負けてるよね?
      ただそれだけのこと
      そ、それらの世界の主役勢は普通じゃないんだ~、人を越えてるんだ~
      違うよ、天才とはそういうもの、普通の人を越えてるのを天才と言う
      宇宙世紀も同様、当然天才は人数に比例してたくさんいると考えないといけない、そう考えたくないならその理由はただのアナザーヒイキ以外に他ならない
      つまり劇中の一定ライン以上の強パイロットも同様に天才と考えるしかない
      実際にそういう台詞、扱いさえあるわけだし

      Gは銃弾掴んだりもはや別次元だからアムロも無理だろう、ドラゴンボールの世界
      が、最初にGを持ってきてこの話を誤魔化そうとしてるあたり、他世界はあくまで普通世界ベースなことくらい自分で分かってるだろ?

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 13:35
    • むしろウチラの世界の延長上の未来の普通の世界がベースでないと巷ではガンダムとして認めてもらえないという下らない考え方が蔓延してるくらいなのにな
      しかし現実はどうだい?それらはみなが現実世界の延長として捉え、全部ガンダムとして認知されている
      万人に認知されないのはそれこそGだけ
      それらの作品はパイロットのオーバースペックなど言われてもない
      なぜならガンダムとは最初から天才たるエースがたくさんいてそれらが活躍する戦記ものだから

      な、なぜなら、に、人間のレベルが違うんだ~

      選民思想ですか?
      こんな言い訳はアホの言うこと

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 14:20
    • 富野と公式が最強のニュータイプはカミーユと言ってるが

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 15:03
    • ※73
      勝手なイメージだけどカミーユはニュータイプとしては最強かもしれないがパイロットとしては低めだと思う
      もちろんアムロとジュドーと比べてだが、バナージやハサウェイだとイーブンだと思う
      只、カミーユはウッソと同等に人を殺してんだよね
      バナージはフロンタル以外の殺しは本意じゃなかったし(特にギルボアさん)

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 15:24
    • なんか輸送機でアッシマーを落したから凄いみたいなのをよく聞くけど実際はあれ大したことなくね?
      アッシマーは輸送機眼中になく敵とみなしてなかったし、アウドムラに向かってるところを後ろから体当りしただけだし
      無警戒なところに後ろから不意打ち食らわせただけ。
      アッシマーが輸送機を敵とみなして戦闘しながら輸送機をぶち当てたんなら凄いんだけどね

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 16:28
    • ※75
      そこは上げ要素になっても下げ要素にはならないところだから意味がない
      敵とみなしてないというか存在に気づいてない。
      逆に気づいたクワトロは気をとられ殴られたが。
      台詞で分かるが技術と大胆な判断力と戦術的読みがないと不可能なことではある。

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 17:15
    • 一年戦争、グリプス戦役(中途参戦、地球)、第二次ネオジオン抗争をネームド落としまくりながら戦い抜いただけでも十分スゲェと思うけどな

      しかもマトモな被弾もほとんどないやろ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 17:41
    • ※73
      ニュータイプとしてはだね
      ニュータイプ=パイロット能力じゃない
      つまらん揚げ足にしか見えんが
      パイロットとしてはの話がここだ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 17:48
    • 高い機動力を持つアッシマーに機動力のない旅客機をぶち当てるってのは至難の業。
      相対速度として旅客機が1動くのはにアッシマーは5とか動く。
      アッシマーからぶつかりにいくなら分かるけど旅客機から当てにいくのは至難。
      新東名高速道路をノーマル原付で普通車を追い抜くようなもん。

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 17:55
    • 総撃墜数ならウッソの方がアムロより遥かに多いと思われ。
      一年戦争の頃と違ってVガンの頃の大火力による撃墜数がエゲツない。
      メガビームライフル一撃でザンスカールのMSが数十機は爆散している。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 18:15
    • 輸送機に全く気がつかずまっすぐ飛んでるだけのアッシマーに後ろから追突しただけに至難も糞もないわ
      普通に追いついてぶつかっただけ

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 18:18
    • ※81
      戦闘中だろ
      何でそんなに自分の都合で物事を語るのか
      何でここのやつはこんなにアホなんだ

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 18:30
    • ※82
      戦闘中だけど輸送機だから別に放置していいやろと思われてノーマークだったから近づけたんだろ?
      別に全部がすごくないと言ってるわけじゃなく、コレに関してはみんなが言うほど凄くなくね?と言ってるだけ。
      背後から意識されてない相手に機体をぶつけるだけやぞ?本当にソコまで凄いか?
      多分同じ輸送機でも低空正面からのマチルダさんのほうが遥かに難しかったと思う。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 18:33
    • ※83
      んなご託はどーでもいい
      問題はお前が真っ直ぐ飛んでたとか適当なことを言い出したことだよ
      それが本当だと言うならさっさと証明しろ
      アホみたいなコメントをするな

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 18:44
    • 戦闘中(攻撃も回避も防御も気づいてもいない)ですよね

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 18:57
    • ※85
      早く真っ直ぐ飛んでた証明してくれ
      マーク2いたことすらなかったことか
      まさかウソついたわけじゃあないよな?

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 19:37
    • ※84
      証明も何も14話目の映像見たら?
      映像を見る限り真っすぐ飛んでるよ?
      百式の体制を崩してまっすぐアウドムラに向かって飛んでるから危険でカミーユもライフルを打てない状態なので敵を気にせず飛んでいってる。
      まぁいつ
      >>問題はお前が真っ直ぐ飛んでたとか適当なことを言い出したことだよ
      に問題がすり替わったのかよくわからんが・・・
      問題はあの芸当が困難か困難ではないかだと思うのだが・・・・

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 19:42
    • ※84
      輸送機でアッシマーを落したからスゲー!
      に関して背後から意識されてない相手に機体をぶつけるだけという部分を意識的に抜いてるのはどうかと思う。
      ・・・・・いや上で他に出てるのは凄いと思うよ?
      コレに関しては過剰表現と思っただけ

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 19:46
    • ※87
      そら分かりもしないことを適当に言うようなやつは話にならんだろ

      その問題は困難だろうよ、簡単だと言うようなやつはいない
      いずれにしろ上げる要素にはなっても下げる要素にはならないから何で必死なのかが不明

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 19:57
    • ※89
      気にされていた”真っ直ぐ飛んでた”証明はされたということでよろしいですか?

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 20:37
    • 輸送機でMS撃墜ならアナザーでもEWでデュオがやってたよ。

      敵に囲まれて四方八方から撃たれるビームの雨をかいくぐって一機撃墜してた。

      しかも撃墜したのがWでも高性能と言われるトーラス。

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:01
    • ※90
      全くされてないよ
      適当なコメントしてることは確定だよ
      何で百式、マーク二、動くアウドムラ相手に真っ直ぐだと思うのか

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:04
    • ※91
      EWは輸送機旅客機の類でなく確か高速艇だろ
      しかも当時はトーラスは完全な型落ち
      エース搭乗アッシマーの話でそんな話をするとは…

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:07
    • あほくさ
      輸送機でアッシマー撃退したこと如きがそんなに凄いのなら、プチモビルスーツでティターンズ撃退したウォン・リー同士も称賛しなきゃな。
      大体そもそも劇場版でアムロ当人が言っていたとおり、ブランにはアウドムラを無傷で手に入れたい思惑があって、アムロのあれはその隙と言うか、甘さをうまくつけただけと言うのが妥当な評価。あんなのは評価の埒外参考記録の類いであって、その証拠にハヤトも次話でカツよりも戦力カウントしてないみたいな評価だったろ。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:11
    • ※94
      同じ人か知らんがアホくさいのはこちらの台詞
      一度も話に出てない、しかもこちらも特別重要視もしてないことを必死に言い出し
      こちらが言ったのは上がることはあっても下がる要素ではないとだけ
      そして技術と大胆さと読みで行ったレベルの高い行動というだけ、最強に何も関係ない、それこそ参考事項
      それを一人相撲で戦ってるのは誰だ?
      あまつさえ真っ直ぐ飛んでたとか適当なこと言い出したのは誰だ?

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:12
    • 一度も話に出てない輸送機の話な

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:17
    • ※94
      ※76読んでねーのか

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:31
    • ※92
      映像を見てコメントしてるんだが・・・
      そちらは何の根拠があって適当と?妄想?願望?
      証拠~とかいうなら自分ももうちょっとマシな根拠出せば?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:40
    • カミーユ、後ろにも目を付けるんだ!キリッ
      ———————————————
      ■アムロはん、ルオ商会で後ろから殴られてその後格闘し頭ふまれて失神KOされてますがな・・・
      ■サイコガンダムみたいなデカイMSの接近に気づかず、被弾するならまだしもサイコガンダムに握りつぶされてフォウが頭イタイイタイにならなきゃ撃墜されてたし・・・
      ■ベン・ウッダー館長という専門ではないやつが撃った機銃にまで被弾する始末

      天才最強パイロットさんハンパねー!かっけーっス!

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:46
    • ※98
      君が根拠がないコメントをしてることが問題なわけ
      ろくに進路など見えない画像捕まえて真っ直ぐ~
      ほんとに自分のコメントのためだけに適当かつ無責任なコメントをする
      だいたい戦闘の継続行為中ずっと真っ直ぐ動いてるわけないだろ?

      そもそもこちらはそちらに根拠がないと問うてるだけだから根拠を示す必要はないの、そちらが出さなければならないだけ
      責められて犯罪(適当なコメント)を無罪(事実)だと証明するためには確たる根拠を示さないと
      そして残念だけど君の言葉を証明する画像はないよ
      むしろ百式、マーク2との戦闘中ずっとフラフラ動いてるわ、仮に突破後の最後だけ「真っ直ぐ」だったと仮定してもその最後のルートを読んで狙えたってことな、むしろ足の遅い輸送機で行えたということは動きまわるアッシマーの先を読み最短距離で行ったのだろうな

      つまりは洞察力・読み
      こちらが言う通り、腕と大胆な機転と読みのなせる技というだけ
      そしてこれは参考に過ぎず最強に何も関係ない
      一人で誰もしてない話をはじめた挙げ句こちらの話を聞いてない

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:50
    • ※100
      映像見て発言したんだけど・・・
      いや、ソコまでアムロを神聖化してる人に何を言っても無駄ということはわかったよ。
      まぁいるよねあなたみたいな狂信者は・・・・
      宗教みたいで気持ちワリぃ

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 21:56
    • ぶっちゃけ宇宙世紀だけみてもNT能力最強はカミーユだし
      アナザーまで含めるなら刹那に遠く及ばないだろアムロ
      やたら技術を押すがアムロより刹那のほうが技量も上

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:10
    • ※101
      出ました神聖化、信者発言での誤魔化し
      まあ適当なコメントする輩だからその程度だろうな

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:15
    • ※103
      横だけどあなた14話見ましたか?
      アムロが誰に対してどのタイミングで相手は何を狙ってる時に行動していたかとか相手がアムロに気づいているかとか理解してる?
      もう一度見直してきた方がいいぞ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:19
    • ※104
      妄想と願望の中で生きてる人間に正論は通じないよ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:22
    • ※104
      君こそこちらが何を言ってるか理解してる?
      ※101に至っちゃこちらのコメントをまだ理解できずにまだ一人でシャドーボクシングしてるが

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:22
    • ブランを撃墜した時もそのままリックディアスごと海へダイブして救援来なきゃそのまま溺死。輸送機突撃の際もフロントガラス突き破って機外へ吹っ飛んでるし最悪あのまま死亡もあった。Zにおけるシャアのへタレ振りばかり指摘されるがアムロもどう考えても似たようなもん。

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:22
    • ※105
      反論できない根拠出せないからと逃げなさんな

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:25
    • ※107
      悪いけど元々能力最低の時の話は誰もしてないと思うけど?
      しかもわざわざ作中明言された状態での
      アムロ以外の対抗キャラの話であっても同様だよね~、最低ラインの時の話なんてこちらも誰も挙げてないよね?
      違うかい?
      それともそれさえ分からない?

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:26
    • ※106
      じゃあとりあえず14話問題のシーン説明してみて

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:50
    • ※108
      自分が妄想と願望で話してる内容で反論できてると思ってる所が救えねぇ・・・・

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 22:56
    • ※110
      無駄。
      この手の人間は仮に映像を見たとしても都合の悪い部分は自分の脳内で都合よく変換・解釈し、実際の映像より自分の脳内で変換した内容が正となってしまう鉄格子のついた病室によくいる人種。

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:13
    • ※112
      そら君でしょ
      いきなり話をはじめてシャドーボクシングをしてる
      根拠を答えられないから今度はこちらを攻撃しはじめる典型的な人種

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:23
    • ※110
      こちらの言った通りやん
      とりあえず劇場版確認

      腕と大胆な行動力と洞察力の読み
      これで実現してるね

      なおこれは参考で最強議論には直接は関係ない模様
      しかし上げる要素ではあっても下げる要素ではなく、カミーユも当てたことに驚いている
      しかもアッシマーアウドムラの周りをむちゃくちゃ動いてるな
      ウソつきさん、確認してみ、大概にせーよ

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:25
    • あ、ウソつきは※114でなく適当なこと言った挙げ句根拠を答えられず悪口にシフトした※112な

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:27
    • アッシマー普通に上下左右にアウドムラの周りを飛び回ってますな
      どうしよう、どう回答してくれるのだろう?

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:33
    • しかも百式とマーク2を抜く前も動き回ってるのは当然として二機を抜いた後の話だからな

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:37
    • ※116
      アッシマーはアウドムラ近辺までまっすぐ来て近辺からアウドムラのブリッチめがけて”ゆっくり”下降してるだけです。
      上下左右?どこが?
      百式をアッシマーが弾いてアウドムラに向かうとこからやぞ?
      アマプラで観れるけど19分20秒位からのとこやぞ?

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:41
    • もう一度聞くけど全然意識してないアッシマーの後ろから体当りするのってそんな大層な芸当か?
      脱出は大した芸当だと思うけど当てること自体はどう考えても大したことない。
      逆にガンダムシリーズの主人公クラスでこの程度のことできないやつなんているか?くらいの芸当

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:43
    • ※118

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:44
    • ※118
      ※114読め

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:46
    • ※119
      高機動空戦MSの動き回ってるアッシマーに輸送機当てるのは困難やろうな
      だから腕と大胆さと洞察力の融合ってことだ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:51
    • ※99
      無様

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:56
    • テレビ版も確認、アッシマーはアウドムラ方向に進む様子しか写ってないね
      そして後から来た輸送機に追い付かれぶつけられる
      当然これぶつかるまでに時間があるねえ
      それまでアッシマー何をしてたんだろう?
      アッシマーは当たるまで止まって待ってた?
      違うよね、戦闘してたんだろうね、動き回ってたんだろうね
      実際に劇場版にそのシーンがあるしね

      結局ずっと直進してる証拠なんてないわけだ
      あるのはそちら方向へ進んだ画像のみ
      どうする?

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 23:58
    • ※112
      どうしよう
      根拠ないことバレたよ
      どう回答する?

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:02
    • 動き回っているがアウドムラ手に入れるためにライフル構え撃つ為に最後は完全に止まっているというオチでした

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:05
    • ※126
      だから腕と大胆さと読みだね
      こちらの言う通り

      それよりアッシマーは直進しかしてないとか断言してたやつはどうする?
      こちらが問題にしてるのはそこだが?

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:10
    • 14話では直進で当たっている
      あなたもその描写がないことを認めている
      映画では追加で描写されているだけ
      14話で話してるが映画で話してるかの違い
      さらに言えば腕と大胆な読みではなくほぼアムロのニュータイプ能力であろう
      この件で別にアムロの評価を上げるものでもないし下がるものでもない
      ニュータイプってやっぱすごいなぐらいである
      というより逆シャアムロでみんな見てるので別にZでのこの行動で評価が上下するものでもない

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:26
    • つまりブランが止まらずちゃんと警戒心が高ければ落とされなかったシーンでありブランの評価が下がるだけでアムロの評価が上がるシーンではない

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:32
    • ※128
      当たってないね、そちら方向に進行してる画像しかない、そしてその後の不自然なタイムラグ、そもそもしっかりした画像がない時点で根拠にまったく足りてないだろ?

      >さらに言えば腕と大胆な読みではなくほぼアムロのニュータイプ能力であろう

      アウドムラには当てず、気づかせず、まあ腕かな
      大胆さ、危険な当ててでも目的を遂げる大胆な行動力
      洞察力読み、相手の思考を読んでの動きの予想
      これわざわざ否定する話?

      >この件で別にアムロの評価を上げるものでもないし下がるものでもない
      ニュータイプってやっぱすごいなぐらいである
      というより逆シャアムロでみんな見てるので別にZでのこの行動で評価が上下するものでもない

      その通り、評価は上がる要素ではあるがそれ以上でもそれ以下でもない、こちらは最初からそうだと「何度も」言ってるがコメント読んでないの君は?

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:33
    • ※125

      何いってんだ?
      また脳内変換して都合の良い解釈か?
      こちらは映像をもとに話してる。

      ソレに対して
      >>それまでアッシマー何をしてたんだろう?
      アッシマーは当たるまで止まって待ってた?
      違うよね、戦闘してたんだろうね、動き回ってたんだろうね

      コレはそうかも知れないしそうでないかもしれない。
      なぜなら映像に残ってない想像の範疇でしかないから。
      例えば機銃の当たらないアウドムラの上部に一直線に行きソコからブリッチめがけて下降したようにも映像からは取れる(上下左右になど動くこともなく)
      この辺も想像の範疇になってしまうのでこちらとしては映像から分かる範囲の話しかしていない。

      そしてその分かる範囲はアッシマーがまっすぐアウドムラに向かい、次の場面ではアウドムラのブリッチめがけて下降してくるところにアムロが後ろから不意打ちでぶつけてたということ。(ちなみに別に撃墜はしていない、アッシマーは損傷し離脱しているだけ)

      こちらは映像をもとに話しソレに対して想像でモノを言ってこれれても、その想像は映像にないのでこちらは確証のある根拠など示しようがない。だってそれをすると想像の上に想像で話すだけの本筋から外れた話になってしまうんだもの。

      こちらの根拠は超単純で映像から見てとられる不意打ちアタックはそんな難しい芸当に見えないということだけ。
      妄想想像のたぐいはアタナのお得意のようなのでおまかせするよ。

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:34
    • ※129
      そんなに一生懸命他人のせいにしてたら立場がばれちゃうよ?
      あのシーンはブランが正面に立ちしっかり狙う理由があったわけだ、何か分かる?
      それとも分からない?

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:36
    • ※131
      長々書いてるがだから結局全部の映像はないと認めてるな?

      だから根拠がないと言ってるんだよ
      その通りじゃねーか
      お前は何で適当なコメントするかな?
      挙げ句のはて映画版は動き回ってるところがはっきりと出てる

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:38
    • ※131
      確証のある根拠が出せない

      ならずっと直進してただけなどと断言しなさんなということだろ?
      違うかい?

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:47
    • あれは不意打ちも含めて相手の思考を読んで高機動MSに輸送機を当てた少なくとも誉める内容、劇中のカミーユの反応もそう、視聴者もそう

      ブランが悪いんだ~とか言い出すレベルじゃ特殊な思想丸出しで話にならんよ
      はじめて聞いたわそんな暴論

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:55
    • ※135
      バカなのかな?
      ブランが悪いのではなくブランの評価が下がる内容としてるだけ
      当然だろ高機動MSであるアッシマーを輸送機で壊されてるんだから
      じゃあなぜアムロだと評価が上がらないのかというとアムロならこれぐらい出来るんじゃないというのがアムロに対する評価だから
      アムロという存在無しで一兵士が同じことしたら評価は上がるがこれまでのアムロの行動などを鑑みると別にこの行動で評価が上がるような存在ではない
      1stでの戦果はこの行動を軽く超えているからである

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 00:57
    • ※133※134
      字読めるか?
      お前の想像に対する返答には確証のある根拠は出せないと言ってるんだよ?
      だって想像・妄想・願望のたぐいに対して証明しろと言われてもねぇ・・・・
      こちたも想像を語ることはできてもソレは想像の域を出ないので何の根拠にもならんだろ?
      だからこちらは想像のたぐいが入り込まない映像に写り込んでる部分での話をしてるんだが・・・

      その分かる範囲はアッシマーがまっすぐアウドムラに向かい、次の場面ではアウドムラのブリッチめがけて下降してくるところにアムロが後ろから不意打ちでぶつけてたということ。(コレは映像にしっかり残っている)

      ・・・・まぁわからないか、わからないふり(みないふり)をしてるのかは知らんけど

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:00
    • ※130
      その画像しかない場合それで判断します。
      当然です。それが提供されている情報だからです
      それに文句を言い出すとあなたはすべて根拠があるのかという話になってしまう
      なぜそれを書くかというとあなたの後半すべて根拠がないあなたの感想だからである
      つまりあなたの書いていることにも別に根拠はないということです
      これについて否定するつもりはありませんが映像にない詳しい根拠をあなたが求めるというなら私も映像にないことの根拠をあなたには求めることになりますよ

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:02
    • ※137
      妄想でなくアウドムラにずっと真っ直ぐ向かってまったく動いてない映像がないだろ?
      だから根拠がないと言ってる
      どこにずっと真っ直ぐしか行ってない根拠がある?あるなら早く答えてみ?
      映像が完璧ではないのだから断言できるわけがないわけ
      つまりお前が妄想で補完してたわけ
      それを指摘されるとこちらのせいにして逃げている
      まだ理解できないか、気づかないふりか?
      そして劇場版には到着後にすら動き回ってる映像がはっきりとある

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:05
    • ※139
      横だけど
      劇場版は平行世界ですけどね
      つまり映画でやったから正規ルートのZで同じことをしてるという根拠にはならないよ

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:07
    • ※138
      そうだね、ずっと直進してるか映像にないね
      認めちゃったね

      文句の内容はしっかりとした根拠がないなら都合の良い断言をするなと言ってるのがこちらの立場だが?

      映像にない内容を断言してるアホがいるからその根拠を求めてるんだよ、当たり前の話では?
      あまつさえ劇場版にはしっかりと書かれてるものを
      まさしく君の言ってることだよ

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:10
    • ※140
      テレビが劇場がは関係ないしその話も関係ないよ

      たしかな根拠もなく都合に合わせた想像で映像を補完して断言して逆ギレしてるやつがいるから言ってるだけ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:14
    • 要は映像上では真っすぐ飛んでアウドムラに向かってるけど、映像が切り替わってアウドムラのブリッチに下降するまで映像にない部分ではいきなりアッシマーは縦横無尽に機動力を生かして動き回ってたってこと?
      ・・・・・・・・・・まぁそう思いたいんならソレでも良いと思うけど

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:17
    • まぁようは不意打ちで後ろから当たるだけの簡単なお仕事なんてシロー・アマダやコウ・ウラキでも余裕でできそうだけどな(アルには無理かな)

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:17
    • ※143
      そう思いたいも何も実際に途中の映像はない

      ないにも関わらず何故か妄想で映像を補完して直進しかしてないと断言
      つまり根拠はないのに断言した、ここが問題のポイント

      映像が追加されてる劇場版では案の定動き回ってるのが事実

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:19
    • ※141
      よく見ろ
      描写的に直線描写しかないので直線と見るのは別に間違えてはいないと書いてるんだぞ
      あなたが言ってるのは映画にあるから地上波でもやってるという何の根拠もない話でしかない
      つまり正史のZでは14話の描写で語りましょうということですよ

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:19
    • ※145
      TV版は?

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:21
    • ね~ね~
      アムロ教の人たちは※99のアムロのザコっぷりはどう見てるの~?

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:23
    • ※142
      それお前もしてることw
      それにテレビと劇場版で関係ありますよ
      世界線が完全に違う話なんだから

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:24
    • ※144
      君の特殊な思想に基づく感想はどうでもいいんだよ
      劇中のカミーユも視聴者でもそんな感想言う人はほとんどいないから、ブランが悪いに似たレベルのもの
      そこらのキャラでは当てられない、気づかれる、何より一番大事な目的を読めないだろう
      そもそもこれはたいした話でもないからどうでもいいこと
      お前が根拠の足りない適当なコメントしてることに問題があるだけ

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:26
    • ※146
      つまり劇場版は都合悪いんでしょ?
      そしてテレビ版ですらアウドムラ方向へ遠方から近づいた映像しかないのが事実
      これで直進しかしてないんだ~と適当な断言をしてまだ言い訳してるわけ

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:27
    • 14話では直線で向かう描写しかないのでそれで判断します
      映画では動き回る描写もあるのでそれで判断します
      しかし正史はテレビアニメなので描写はテレビを優先されます
      映画のみで判断する場合は違います。

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:28
    • つまり近づいてからの映像は一切ない、タイムラグはあるけどwww

      だがしか~し、想像で真っ直ぐしか動いてない、キリッ

      話にならん、根拠もないのに断言するな

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:29
    • ※151
      都合が悪いのではなく違う話なので別と認識しています

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:29
    • TVを正とするか映画を正とするかで意見が分かれるな。
      TVだと真っすぐが正で、映画だと上下左右が正となる。
      どちらにも共通してるのはブランは輸送機のことは眼中になく前からならともかく後ろからなら狙いがつけやすく当てやすかろうことかな。

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:30
    • ※152
      苦しいねえ、近づいてからの映像まったくないのに

      動きはない、キリッ

      と断言、どんだけ都合が良いんだ?
      その都合の良さが問題になってるんだよ
      自分で認めたろ?
      分からないと、なら何で断言してんだ?

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:30
    • ※153
      想像ではなくそのような描写しかないからです
      根拠はそれしかないからですよ

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:32
    • ※155
      どちらが正の問題じゃない

      何で映像ないのに都合よく妄想で断言してるのか聞いてるんだよ
      何度言わす?

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:32
    • 映画派の人はZのエンディングに納得してZZをなかったコトにする人ですかな?
      それともソレはソレコレはコレかな?

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:33
    • ※156
      ないのである映像で判断しています
      分からないや都合がいいからではなく情報としてそれしかないので判断するのはその映像でします

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:33
    • ※157
      だからずっと直進しかしてない根拠ないんだろ?
      何いつまでも言葉遊びで逃げてる?

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:34
    • ※158
      両方映像あるよ

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:34
    • ※158
      関係あります
      アムロの強さに関することなので正史じゃないもので判断は出来ません

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:35
    • ※161
      直進以外をしてる根拠あるんですか?

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:36
    • ※161
      だから直線描写しかないのでそれで判断します
      ずっととかではなくその描写しかないので判断してるだけですよ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:36
    • ※160
      それしかない(映像がない)から判断できない、が正しいよな?
      というか自分たちで実際は分からないとコメントしてるだろアンカ突きつけたろうか?
      いつまで言葉遊びで逃げてる

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:37
    • ※165
      だからでなく間の映像がないのに断言できるわけねーだろ、何つまらん逃げかましてんだ?

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:38
    • ※166
      映像がないのである映像で判断してるだけですよ

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:40
    • アカン、堂々巡りやで~

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:41
    • >※131
      なぜなら映像に残ってない想像の範疇でしかないから。
      例えば機銃の当たらないアウドムラの上部に一直線に行き~

      映像がない想像の範疇なら都合で断言すんなよ
      こちらが言ってるのはずっとそのことだろ

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:42
    • もうアムロキュンはすごい天才かっこいいでいいんじゃね?
      アッシマーに後ろから当てるなんてほんと凄いわ。
      さすが最強パイロット!
      ・・・・・・もうワイはコレでいいよ

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:43
    • 野球を見てました
      cm入りました
      ランナー出てました
      ヒットに間違いない‼️
      ランナー出てるから絶対にヒット打ったんだ

      一塁にいるからヒット打ったと断言してる、今ここ

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:44
    • ※171
      この話にそんな価値はない

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:45
    • ※173
      相手は狂信者やぞ?
      悪いこと言わんからあわせとけ?

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:48
    • ※174
      アホ、まだ理てないのか?
      ※173はこちらだよ
      元々この話にそんな価値はない
      都合に合わせて妄想で映像を補正して断言したやつを責めてるだけだ

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:53
    • さらに言うならテレビも劇場もどちらも本編とも言える
      話が180度違いかち合った場合はテレビ優先だろうがそうでなければ映像の追加ごとき全部本編

      余程僅かな追加シーンが都合悪いのだろう
      どうしても直進しかしてないことにしたい、しかもそのときの映像がテレビにさえないにも関わらず
      一塁いるから絶対ヒットなんや~状態

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 01:59
    • アムロは凄い、けど※99のようなポカもするでイイやん

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 02:02
    • ※176
      同一描写だろうと映像の補完だろうとその後に正史に続かない以上その映像にその後に関する根拠がないだけですけど
      難しくて理解できないのかな?
      だからアムロの最強議論で正史以外の話を織り交ぜるとめちゃくちゃになるから正史しか取り入れない
      つまり正史アムロの評価をするのに映画版アムロに関する行動描写を出されても困るということです
      それをしたいならZ劇場の世界でのアムロの強さ議論してくれ

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 02:18
    • ※84が一番狂気だな
      だれも言ってないことで噛み付いてここまで伸びるのもある意味すごい
      冷静になればここまで延びなかっただろうに・・・

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 02:42
    • ※179
      目ついてんのか?
      直近の※81すら見落とす節穴?
      必死に逃げ回ってる原因はそれだよ
      根拠のないコメントをして言い訳するからこうなる

      問、根拠はありますか~?
      答、ありません、でもそれは認められません、その間の映像はないけど想像で映像を補完してずっと直進してることにします

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 02:54
    • ※180
      確かにあるな
      すまんな
      ずっとは間違いではあるだろうな

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 05:29
    • クェスとギュネイの後にサザビーと戦ってるせいでライバル扱いされてるシャアより遥かに強いって印象あるわ

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 08:03
    • 何時何分何十秒とか言ってるお子様レベルだな。
      幼稚園児が何でそんな遅くまで起きてたんだろう。
      夜ふかしはダメよ。

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 12:34
    • ※182
      クェスはともかくギュネイはリガズィでも正面から撃破できる程度の相手だからな
      まぁそれでも名有りパイロットと巨大MAをまとめて一蹴した後にサザビーって流れは確かに…
      シャアもミサイルの迎撃で消耗をしてたろうけど、こっちもいかんせんギュネイの大活躍で大したことしてないっぽいのが…

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 16:12
    • 横だが、アッシマーの話、仮に直進のみとして、それだけでぶつけることができた状況を見出したことが凄いのでは?
      他の誰もが出来ていない直進のみでぶつけるが、大したことない理由がないと思われ。

      またアムロのポカも、気を抜いた瞬間はポカもあるだろうって程度の話かと。これが、アムロ自身が主となって動いていて目的を遂行中にポカなら問題だろうけど。

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 16:24
    • ※99
      おいおいガンダムログだったら都合悪い真実として消されてるぞ

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 23:14
    • 後方警戒も出来ないクソ雑魚に体当たりするのが凄いとか
      宇宙世紀はレベル低いなぁ

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 23:29
    • 戦い方に強さと巧さを感じたのが逆シャアのアムロ。それ以外の作品とはひと味違う感じ。小技とかの演出(表現)の差が大きいと思う。
      めっちゃ格好良かったやろ?

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月13日 16:50
    • ※188
      カッチョエエ。文句なんてあろうはずもないわ
      一撃必中じゃなくてあえて避けるよう誘導してからの命中とか痺れるわ
      集中力のないギュネイのクセを利用したトラップとか痺れてまうぞあんなもん…

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月15日 06:57
    • 世界が違う中での最強議論ははっきり言えば無意味でしかない。主観の違いで誰が最強ともなる。
      が、個人的意見ならやっぱり天パは間違いなく最強候補の一角であることは間違いないと思われる。

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 20:35
    • サイコマーク2に一方的にボコられたがな

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 20:53
    • 宇宙世紀においては間違いなく
      最強の筆頭候補でライバルになるのはキンケドウ位

      アナザ-も含める場合でも
      存在がギャグのG、公式で人間やめてる設定のW勢&メタル刹那を外せば
      変わらず最強候補の1人なのは間違いない

      Gの後だから対した事ないように思うが、Wのメチオチ-ムクラスの設定はぶっ飛びすぎ一般兵がMSでマッハ2で戦闘可能な世界観のスパコンに人外設定食らってるからなあ・・・しかも序盤で

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 21:25
    • キラみたいな派手な強さじゃなくて淡々と無双するのが怖い
      逆シャアでギラ・ドーガにサーベル突き刺しながらマシンガン奪うとことかやべーやろ

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 23:03
    • 宇宙世紀で存命中なら勝てる奴はいても勝ち越せる奴はいないだろうし最強キャラでいいと思う
      単純にキャリアとNT能力で総合的に誰も上回れない。ブランク考えてもNT能力が全盛の時に尋常じゃない修羅場を潜り抜けて来た経験でおつりが来る
      アナザー除けば勝てる可能性あるのは一年戦争からのベテラン勢でその筆頭がシャアって感じじゃない?
      宇宙世紀オールタイムならウッソが経験積めば超えれそう。クロボンの人達は一応NTで長い期間戦ってるけど身体のどこか悪くしてたりするからなあ

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 23:47
    • ほんとガノタってヒトモドキ多いよね。

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 00:00
    • NT能力自体は最高では無いな
      アムロの場合、それを敵機を落とすため効率的に使って、かつそれで人を殺しても動じないメンタルが強さの根幹かと
      すごく「殺し合い」が上手い

      ただNTの代名詞みたいに言われてるが他のNT達と比べてその辺こそが異質で、レビル将軍達が言ってた戦争しないで済む新しい人類からは誰より遠いのがアムロだと思う

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 03:53
    • >24
      そのムーブの元祖がアムロではなかろうか・・・ (ガンダムシリーズにおいて)

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 05:36
    • オカルトパワーなどSFチックがすぎる要素があるので最強議論はやりづらい
      操縦技術で比較するなら間違いなく上位に来るだろう

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 12:01
    • Gガンダムは子供向けで皆強さ化け物だけど、アムロがご都合展開で東方不敗、シュバルツ辺りと互角、それ以上の強さになりそうでもある

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 16:25
    • ソロモン以降は、条件付き最強ではなくあらゆるパターンで上位に食い込むイメージ。

      1対1でも1対多でも、遠距離でも中距離でも近距離でも、攻撃でも防衛でも、陸上でも宇宙でも水中でも、対モビルスーツでも対モビルアーマでも。

      ただどうしてもライフル・サーベル・バズーカ・シールド
      の基本装備で戦うイメージしかない。
      ミサイルランチャーとか使わないんだろうな

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 19:36
    • ニュータイプ設定は初代前半は無かったものだからな
      飽きてきて共同作業や他人がやってる事をぶち壊そうとする老害面の産物
      そうした半ギレぶち壊し監督のオカルト設定と無関係に強いのがいいんだろ>アムロ

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 21:57
    • アムロはMSで人をころすのが上手く、
      カミーユはMSに乗らずに丑の刻参りをするほうが強い

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