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1stガンダムって人口の増加による宇宙移民を推奨した結果がジオンと連合の戦争でしょ?←これ

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:44:22.981NnjWd7YYa0909

コロニー生活を余儀なくされたスペースノイドが決起するのは仕方なくね?
その割に収奪される

これ戦争になっても仕方ないよな?




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:46:35.365v7SXCZVza0909

むしろ移民初期はみんな喜んで宇宙言ってたんだがね
格差付けて必要以上に搾り取ったのがきっかけだし




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:46:44.392t1+scCv5r0909

連邦な




5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:47:19.976NnjWd7YYa0909

連邦だったわ
すまん




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:48:04.333ehxiu9RRM0909

かと言って地球にコロニー落とすのはキチガイではあると思うな
ロクデナシ同士が戦ってより強いロクデナシが勝っただけだな




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:49:47.738NnjWd7YYa0909

>>6
確かにあれはいけなかったが
それだけ追い詰めるキッカケになったのも事実
連邦は力による支配で簒奪上等根性でやった結果よ




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:52:26.359a4Kn+EWl00909

まあ戦争するように設定された世界だからな




20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:55:38.0853UdrEU7Ga0909

スペースノイドは地球に住む人々から軽視されて搾取されてたから




24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:58:17.132yLuvH4vz00909

移民させたくせに息するのも金取るからな




26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:59:00.582yVBA0gaxd0909

なんでシャアのお父さん殺されたん?




31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:01:07.130JE0ws6V+d0909

>>26
ザビ家は戦争するためにジオンダイクンが邪魔だった




32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:01:22.515yVBA0gaxd0909

>>31
だからって殺すか?




33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:02:21.514YdlxAiG700909

>>32
正しくはザビ家も一枚岩ではなくて過激派とか色々いた
暗殺直後にザビ家内で更に暗殺があったし




39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:03:19.678yLuvH4vz00909

>>33
サスロ兄…




41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:05:22.355v7SXCZVza0909

>>33
残念だがサスロ暗殺は非公式なんだよなぁ
1年戦争始まるまでに何かしらの理由で死んでる所までは公式だが




44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:06:08.645YdlxAiG700909

>>41
そういやオリジンは非公式だった
すまんな




49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:09:01.167v7SXCZVza0909

>>44
一応小説版でも暗殺されてるから暗殺って見方でも間違ってはないんだけどね




27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:59:30.617jdnJu1Ue00909

1週間戦争で全人口の半分が減ったから最大の目的である人口の抑制は叶ったわけだ




29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 18:59:56.196Zr/i5fraa0909

銀河英雄伝説でも地球が事実上滅んだのは、植民惑星の人々を圧政により搾取し続けたのが原因だしな




37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:03:03.9066WOBrltLd0909

コロニーを地球から離れ過ぎたから目が届かない
地球の周りに置いておけばいいのに




48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:08:03.238JE0ws6V+d0909

連邦→腐ってる
ジオン→腐ってる
そうして起きた戦争に子供が巻き込まれる
ガンダムってこんなコンセプトだったんじゃないの?だからどの作品にも子供が関係してる特にハゲのやつは




52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:10:28.914wlcjZGpH00909

各コロニーで代表を出して武闘大会開けば戦争起きないんじゃね




59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:15:06.771xbTJmqSW00909

>>52
あれは力関係がコロニー>>>>>>地球だから




61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:16:16.460YdlxAiG700909

>>59
少なくともF91あたりで地球はもうかつての力はないぞ




62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:16:23.6876PggvDd600909

本来味方にすべきスペースノイドの半数以上を開戦初期に殺してるってのがね
連邦の宇宙艦隊を壊滅させた後、各サイドを味方に付けるような行動してりゃあ連邦の壊滅はあと100年は早かっただろうに




63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:16:31.874zRLN09tLd0909

連邦の資金で作成されたコロニーであると言うことに誰も触れないよね
種ではなぜかそこでザフト叩きになるけど




65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:19:49.959JE0ws6V+d0909

>>63
宇宙難民という新たな問題に対して地球連邦が人間扱いしなかった反動
地球から宇宙のことまるでわかってないヤツらが支配するからこんなことにもう独立させてくれよ
というのがダイクンの主張




87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 19:30:43.841NnjWd7YYa0909

強制移住だぞ?
移住しても連邦の支配は続いて植民地
これが不満の原因な




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 07:37
    • 最初は明るい移民ではあったんだよ、碑文にもニュータイプみたいなものが出てきたら優遇する、とまであったのに
      それが悲劇が起きて、碑文が隠されて、ただの交渉材料になるはずだった

      それが連邦がコロニーを植民地にして、不満を溜め込ませて、あげくジオン・ダイクンの和平による独立も出来ずにザビ家による暴力的独立を目指した

      ジオン軍の敗北により、いつまで経っても解決しないスペースノイドとの和解
      連邦の体制が変わらないのもレビルやブレックスの不在がかなり大きい
      おかげで碑文の存在価値が上がりすぎて開けてはならない箱となったし、もう溝が大きすぎてどうにもならん

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 07:43
    • 強制移住された上に息を吸うのにも税金をかけられたら仕方がない
      手厚いサポートがあったら変わったかしれんが
      どっちにしろ人口増加で最終的には戦争コロニー落としコースになりそう

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 08:20
    • なお移民対象にすらならない地球の貧民層には横暴に振る舞う模様
      ジオンもヴェイガンも革命軍も、どんな主張をしようが結局は宇宙人の本質なんてあんなもん

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 08:37
    • 強制移民の上に移送に掛かったシャトル代が子孫3代にわたる強制ローンで空気税まである。
      そりゃ暴動起きる

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 09:12
    • 大きく言えば本国と植民地の関係だから。

      何にでも、空気にさえ税金がかかり、参政権が確保されず知事さえ決められない香港状態、搾取され続ける状態、不平等
      明治のたかだか関税自主権や領事裁判権でさえ大事なんだから推して知るべし

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 09:15
    • ※1
      ちょっと違う、必ずしも明るい移民ではない
      交渉材料になる予定でもない
      和解したから箱の価値が上がったわけでもない、一年戦争が起こったから取り返しのつかないものになった

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 09:36
    • 一年戦争はジオン独立戦争とも言われているけど、実際はギレン・ザビが企む地球圏の支配の為の戦争だった。
      サイド3の独立だけなら、もっと穏便にできただろうさ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 10:01
    • 一年戦争が起こる理由も考えると
      大体は連邦が悪い(コロニー落とし云々は選民主義に染まったジオン国民とそれを推し進めたザビ家一党の責任だけど)
      後付け込みとはいえUCでは”最終的に宇宙移民者に政権を明け渡す”と言う条約を書いたせいで初代首相は暗殺される事になったからな
      最終的な結果はラプラス事件の首謀者たちは”宇宙世紀を滅ぼす”大罪人だった事は確かだ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 10:07
    • 今の中東や内紛地域においてもテロ攻撃は常套手段
      それを卑怯と感じるのは体制側の意見であって、貧富や力の差によって勝てない戦いをするものには英雄的行為なんだよ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 10:25
    • ※9
      アメリカがタリバンと話し合うぞ!
      っつってんのにテロで白紙撤回させる
      そこになんの勝利と正義があるんだか分からんがな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 10:40
    • ※10
      横だが
      話し合いで出ると予想される結果が勝利ではないと考えているからだろう
      正義は人の数ある、それが万人に通用する正義かとは別の問題
      彼らはテロは戦争の一種としか考えていない、かつ一般人が死のうと己の正義のため、尊い犠牲としか考えない

      スレ横にそれたコメントする前にこのくらいは知っとこ
      自分と他人の考え方は同じではない

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 10:40
    • ※9
      体制側が本気で消しに来たらスリランカの独立勢力やフィリピンのマフィアみたいに組織どころか構成員の家族まで消滅するぞ
      ガンダムは続編や外伝展開する関係上、いまいち殲滅戦を徹底しないからイメージ湧かないだろうけど

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 11:20
    • スペースノイドが不遇ではあったかもしれんけど
      戦争自体はザビ家の支配欲だろ
      スペースノイドの地位向上とか差別撤廃を本気で考えてるなら同じスペースノイドの住むコロニーを毒ガスで虐殺して落としたりせんわ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 11:53
    • 一年戦争はジオンの独立が目的であって「スペースノイド全体の地位向上」が目的ではない。
      潰したのも連邦についたコロニーなのでジオンからしたら敵でしかない

      スペースノイド全体の地位向上を掲げたのはデラーズ、エゥーゴ、シャアのネオ・ジオンで
      彼らはコロニー潰し関係は精々アイランドイーズ確保のためのジャックくらいで基本的にしていないぞ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 14:11
    • 自然の驚異もなく、気候も丁度良い感じにしてくれてて気温もちょうど良さそうで生活環境としては地球より優れてそうなのになぁ・・・・・

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 14:37
    • 映像化してるオリジンを非公式呼ばわりしてる連中はなんなんだよ知識ねぇよなコイツら

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 16:56
    • 福井のアレを公式とするなら地球とコロニーの立場は逆転しつつあるらしいのに
      その後のF91やVでコロニー側がわざわざ過激な手段を選んで独立、侵略するのはなぜなのか

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 17:06
    • なんで急に種が出てきたのかはわからんがコーディネーターはナチュラルからの迫害を避けるために自分たちで宇宙に移住したんだぞ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 17:07
    • ※17
      F91やVの方がよっぽど同人みがあるから個人的にはそこら辺の齟齬は気にならない

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 17:36
    • ※17
      その力関係が拮抗していた頃はそれ自体が抑止力になっていたが、一旦
      崩れ出すと歯止めが効かない抗争になるのは現実でも同じだろ?

      だから宇宙戦国時代って言うセリフもあった筈なんだがなぁ。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 18:39
    • >>15
      隕石、宇宙デブリ、爆弾テロ、事故で逃げ場がなく死ぬ
      閉塞感もあるし、いくら快適でも一生豪華客船での生活は嫌だろ
      「土に根を下ろし 風と共に生きよう 種と共に冬を越え 鳥と共に春を歌おう」
      「どんなに恐ろしい武器を持っても、たくさんのかわいそうなロボットを操っても、土から離れては生きられないのよ。」
      結局人間の地球からは離れられない。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月11日 20:00
    • コロニー建設に必要な技能を習得してる人がまず行って
      中がある程度できたらその中で働く人が行く
      だから初期のコロニー民はスキルが高い人たちなんだよ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月12日 13:59
    • 所詮、中央から一番離れた安全地帯で発生した思想家の戯言に乗っかったテロ家族の起こした暴走にしかすぎないよ、ジオンって。
      だからそもそもスペースノイドからは総スカンされてるし、ムカついたジオンも敵対までするコロニーを襲撃して地球に落としてる。(元企画時は、悪の宇宙人だったはずなので、普通の行動なのかもだけど、ヤマトとかでも宇宙人って地球に何かを落として死滅させるの好きだし)

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月13日 11:51
    • ※15
      手入れされないとどんどん劣化していくからな
      シャングリラって特に弊害が語られてなかったけど、治安以外にも環境かなり劣悪なんだと思うぜ?
      宇宙線とかの影響もかなり受けてるんじゃないかな、あそこの住人って
      そんなメンテの資材も人材も地球が握ってるわけでさ
      生殺与奪権をガッチリ掴まれてしまっとるやん

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月13日 14:12
    • ※3
      むしろ移民初期はみんな喜んで宇宙言ってたんだがね
      格差付けて必要以上に搾り取ったのがきっかけだし

      →それ間違ってないか。
      フロンティア精神にあふれてたやつもいただろうが、大半は政治犯とか地球で食ってくすべがない人たちが送りこまれてたんだぞ。
      何十ミリかの厚みがあるとはいえ鉄板1枚隔てた向こうは宇宙=死の世界。空気すら当り前でなく寝てる間に機械壊れてエアーの供給がストップするかもしれない、スペースデブリが飛んできて足元に突然穴が開くかもしれない環境。
      そんな不安を忘れたフリして生きなくてはいけない環境。
      それでいて自治権は与えられない。
      だから『棄民政策』と言われていた。不満はあって当然だろう。
      でもだからといって総人口の半分いなくなる戦争をしかけるのは論外だけど。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年09月13日 14:49
    • >総人口の半分いなくなる戦争をしかけるのは論外だけど。
      その半分いなくなった主な原因がコロニー内での虐殺&兵器転用だったわけで
      しかも主犯はスペースノイドの解放…ではなくあくまでもサイド3の独立を求めたジオン(ザビ家)なわけですよ
      それをあーた、コロニー全般の総意と捉えるんなら軋轢なんて埋まるわけ無いでしょうに

      と、考えるなら大半のスペースノイドにしてもジオンと地球の板挟みではあるんだわな

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