ガンダムまとめ速報
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2019年10月11日 18:07 89 強さ議論・バトル語り
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公式でフルスペック∀が出てないと言うか現状では本編で「昔はもっと強かった」と考えてる人がいる設定止まりですし
「赤いジムネ申様」の出番だな。 月光蝶 ＶＳ 波動ガンってかｗ
我が心明鏡止水が流れてるときのゴッドガンダム
フルスペックウイングゼロ（カトルが組み立てたような中途半端なやつではなくて）
まずフルスペックを規定しろ 何言ったところでヒゲ最強マンがぼくのかんがえた最強の∀をでっち上げるから鬱陶しいことこの上ないんだよ 月光蝶の範囲は木星に迫るなんて小説、ゲーム、プラモインスト等公式に近い媒体には欠片もない話をさも事実、公式が如くぬかすからな
月光蝶って人工物にのみ効くんだっけ？ ELSにお願いしよう
ナノマシンジャマーを開発すれば機体すらいらないんじゃない？
組み立て前の部品に時戻されたらどうすんの？
プロトターンX 「あまりにも強すぎたプロトターンXをデチューンした量産型がターンX」 ってのはどうよ？
Ｇレコのせいで、フルスペックの時に使ったはずの月光蝶ですら、地球からしたら大した事ないって結論になったからな。 新幹線ブォーンw
ユニコーンでいいだろ神なんだから
エクストリームガンダムをデータ上のスペックそのままに実体化で良いじゃん 月光蝶の上位互換の絶望蝶もあるんだし
考えるよう!(ノリノリ) 考えるよう(命令) どっち? つまんない冗談はおいといて、ターンエーは公式にそこまで大した設定ないなら福井ブンゴーが公式に色々言いまくってるユニコーンがあればこの議論はもう十分じゃなかろうか。
フルスペックターンXで充分だよ。 作中で負けたのはギンガナムがへタレイキリだっただけ。 ただターンXを作った文明から性能を全て引き出せるパイロットを呼ばないとならないけど。
本来のフルスペック∀は・・・純粋な兵器ではあるけど、本来のターンXってあれって惑星間航行MSだから兵器じゃなくて、兵装部分は後付、でも黒歴史時代では∀を止めるためにターンXが頑張って止めた、という流れだったっけな？
※11 それお前らが勝手に言ってるだけや。 絶対にない。 何故なら神コーンは宇宙に適応して外宇宙に旅たてる能力 未来で神コーンに追い付いて実際に外宇宙に旅立った人達がその後外宇宙で開発したのがターンタイプ。 マリーダさんも「人はいつか肉体を持ったままその戸口をくぐるからバナージが犠牲になってその力を手にする必要なんてない」って言ってるから 未来では神コーンすらもはや別段飛び抜けた存在ではない。
案外にザクⅡC型の核バズーカで仕留めれたりしてｗ
ターンエーにはターンエーをぶつけよう（提案）
劇中で使ってないだけで、機体を構成しているナノマシンがサイコフレーム搭載してるよな。
※19 サイコフレームとは金属粒子の隙間にサイコミュマイクロチップを織り込んだもの ターンタイプの全身はナノマシンで構成されてる。 更にターンXがターンエーに取り付いたシーンでモニターにサイコと読める文字が表示され数字が吸いとられてるのが確認できるのでナノマシンはサイコミュの機能を持ってる。 つまり純然たる上位互換。 実際フェネクスは光速で本気のターンタイプは瞬間移動。
お前ら大好き福井さんが特典映像でサイコフレームの緑光纏った月光蝶披露してくれたぞ
※19 OTのギンガナムでもナノマシンに内包されたサイコミュの機能でブラッディシージ使えるくらいの補助もされているしな 全盛期ヒゲ倒したければそれこそSDガンダム世界から相応の連れて来るしかねーな
エンジェル・ハイロゥのサイキッカー大量投入兵器をコンセプトに 戦闘特化に超巨大要塞を作り、カミーユクローンを大量に乗せる
フェネクス光速出るやん？ 月光蝶出す前タイムスリップ連続すればいけるで テレポ対決になるかもだけど
※21 そうなってくると月光蝶は単なるシロアリではなく 分解と同時にフェネクスがやったように物質の時間を若返らせて原子の経年劣化をも修復し 本当の意味で世界をリジェネレーションしてるって事になるのかもな。 当然「本来の性能を発揮出来れば」とか「使い手次第では」ってハードルは付いてくるとは思うが。 って言うか単なるシロアリの方がツッコミどころ多いというか疑問が残るし。
※24 マジもんのタイムスリップは古橋がやろうとして福井が辞めさせた没設定だぞ。 実際には過去にニュータイプ電波飛ばせるだけ。しかも大規模な歴史改変が起きると宇宙の崩壊を招くから同じく歴史改変に当たるネオ・ジオングを消す為にやむなく使ったギリギリの禁じ手。 ガンダム世界に予知はあるけどフルメタみたいな事は出来ないって確定。 因みにターンタイプが20光年先にワープするとフェネクスは追い付くのに20年かかる。
※22 スペリオルドラゴンやな
所詮はガンダムという弱小リーグの中で上位ってだけなので ありふれたスーパーロボットの設定で余裕勝ちできる
東方不敗とドモンがアルティメット細胞でつくられた複座型のMFに乗る
機体が良くてもパイロットの腕はいまいちだなあ！！ええ！？ガンダムさんよぉっ！
光速移動できるはずなのにあっさりネオジオングに捕まるフェネクス Dモードを発動してもGセルフにあっさりボコれるGフェネクス
スレタイ見る限り別にMSって縛りは無さそうなので 「勝てぬ！」の2機
フルスペックウォドムで完封出来るんじゃなかったっけ？
デビルコロニー 月光蝶のナノマシンを進化で上回れば自由の女神砲にも耐えるデビルコロニーには勝てん
黄金神スペリオルカイザーZ
ウォドムがIフィールドキャンセラー搭載してるんだっけかIFBD機って全機動作停止すんのかね
※31 だってフェネクスの光速はあくまで非戦闘時の光速ドライブだもん。 戦闘時はネオ・ジオングに操られたジェガンにも組み付かれてる。
何をアプローチしても「絵じゃん」「お前の妄想じゃん」で切り返す非オタが最強
ドモンなら生身でも勝てるだろうからドモンの動きを阻害しないパワードスーツ的な機体を作ればお題は達成できるんじゃない
＞マジもんのタイムスリップは古橋がやろうとして福井が辞めさせた没設定だぞ。 ガンダムＮＴのＢＤ販売時にあったインタビューで設定になりました ＞更にターンXがターンエーに取り付いたシーンでモニターにサイコと読める文字が表示され数字が吸いとられてるのが確認できるのでナノマシンはサイコミュの機能を持ってる。つまり純然たる上位互換。 でたよ。「ぼくがかんがえたさいきょうの●●」設定w 髭信者ってこういうの多いよね そもそも後者のはターンＸに敵パイロットの生体データをとる技術が搭載されているという点と「サイコミュ的な～」という台詞しかしかない
＞未来で神コーンに追い付いて実際に外宇宙に旅立った人達がその後外宇宙で開発したのがターンタイプ。 追いついた根拠は？”時を巻き戻す”なんてターンタイプには出来ませんし、タイムトラベルも出来ませんよ
※41 それはパイロットがショボいだけ。 タイムトラベルなんてユニコーンも出来ない。過去にテレパシー飛ばすのはニュータイプサイコフレーム並みのサイコミュさえ揃えば出来る。(歴史改変はしてはならない) 物質の時間戻し(再生)は本気の月光蝶でも実はやってる疑惑がある。 そもそも追い付かないと外宇宙に進出出来ない。 あとマリーダさんが「人は肉体を持ったまま戸口をくぐる日が来るから戻れ」って言ってるしNTラストでも「遠いけどいつかきっと」って言ってるようにいずれにしても未来で特別じゃなくなるのは確定してる。 因みに演出で勘違いしてる奴も居るが リタ&ヨナ＝ラストカミーユ＞リタ単体＝神コーンバナージな。
※40 インタビューちゃんと呼んだか？ 「あの三人にフェネクスが因子を植え付けた」←「(そうやって)過去に戻って戦争とか無くそうとかやられたら三次元＋時間のこの宇宙は維持できず崩壊すると思う。」 ネオ・ジオング戦のタイムトラベルも高次元を介して出来る事超えてるって辞めさせた没設定。 お前がイメージしてるようなタイムトラベルは出来ない。
＞物質の時間戻し(再生)は本気の月光蝶でも実はやってる疑惑がある。 ＞NTラストでも「遠いけどいつかきっと」って言ってるようにいずれにしても未来で特別じゃなくなるのは確定してる。 うん、だから根拠は？ターンエーでそれが出来るっていう根拠 可能性・疑惑ではなくて、明確ね
＞インタビューちゃんと呼んだか？ 君こそが読んでないって丸わかり。そもそもインタビューの順番が違うし 「(過去に戻って戦争とか無くそうとかやられたら三次元＋時間のこの宇宙は維持できず崩壊すると思う。」→「ヨナやミシェルにも種をまいておいた」だしね そもそも、サイコフレームやユニコーンンガンダムというのは、一歩間違えたら次元そのものが崩壊する代物だから、あの世(作中では全体とも)からの介入があったとちゃんとインタビューに書かれてます。ちゃんと読んでね
※44 ララァのように時が見える状態のマリーダさんが人は肉体を持ったままその戸口をくぐる日がくるからバナージが自分を犠牲にしてまで手にするほどの力じゃないと言っている。 月光蝶が単なるシロアリだとすると原子は経年劣化したままだから本当の世界再生にはならない。 光速も物質の再生も外宇宙に進出するならこんぐらい出来なきゃ無理でしょって性能でしかない。 絶対に違うという根拠があるなら出してね。独自解釈とかじゃなくて絶対的な根拠ね。
※45 だからその一歩間違えたら宇宙崩壊の内容が「過去を変えて戦争とか無くしたら」ね。 他の内容も言ってたって言うならソースよろしく。 あと過去に戻れるのは魂とかコンタクトだけ。これは別のインタビューで高次元の説明で言ってる。
神になったユニコーンなら∀なんか瞬殺じゃね ガンダム無双２でνがサイコフィールドで月光蝶はじいてたし余裕だよ
ついでに 福井さんのインタビューで「あのまま光の結晶体だったら、あの時点で宇宙世紀は終了。地球圏の全兵器を使えなくすることもできるし、過去に戻って争いそのものをなくすことも”出来る”。」と断言してるんで。まあ、結局はしないでバナージに戻ったわけだが だがコロニーレーザーやＭＳの大隊の件などから「あの世界の人々からすればアクシズ・ショックを超える脅威でしかないんで、みんな血眼になってその元探しをするのが今回の話になった。」ってね。お前さんこそよく読もう 一部誤字があった点は失礼した
＞これは別のインタビューで高次元の説明 いや、お前さんこそ根拠だしなよ。こちらはちゃんと根拠出してんだから 「『機動戦士ガンダムＮＴ』のBlu-rayが5月24日発売記念企画第1弾 脚本 福井晴敏氏スペシャルインタビュー」 ってな
※49 それ別のインタビューで詳しく説明してるから。 Zガンダムとか過去の作品の時点で高次元からの干渉が起きてる訳です 高次元は時間とか場所とか関係なくて全ての時間全ての場所と繋がってる状態です。 それで特定の人物を救ったりパワーを与えたりして過去の戦争を無くせば完全な平和が作れてしまう。 でもそんな事したらこの宇宙は崩壊します。ってね。 お前が独自解釈で想像してるような「次元破壊兵器ですよ。手加減すれば太陽系や目の前の敵だけくりぬいて消す事も出来ます」なんて一度もいってない。 よってターンエーを超えてるなんて根拠不十分。絶対的な根拠よろしく。
※50 はいネットでググっただけ～ ガンダム宇宙世紀メモリアルにおいて福井は アムロとララァの感応が邪魔されずどこまでも行ってれば 二人の魂は高次元を介してこの世界を根底から変える事も出来ていたのではないかと考えてます。って言ってる。 んでそんな事されたら宇宙は崩壊すると言っている。これがユニコーンは宇宙を滅ぼしかねないの具体的な内容。 他に何か言った事ある?宇宙崩壊させずに敵だけ空間ごと消滅出来ますみたいなこと？俺の知る限りないね。そういう戦闘力的な話じゃない。
＞それ別のインタビューで詳しく説明してるから。 で、その別のインタビューは？こちらはちゃんと根拠出してるんで 「あと過去に戻れるのは魂とかコンタクトだけ。」とかお前の妄想はいらない まあ、とりあえず根拠出せ。話はそれから
※52 いや、頭大丈夫・・・ではないな※50では根拠しか聞いてないし、 「二人の魂は”高次元を介してこの世界を根底から変える事も出来ていたのではないか”と考えてます。」って言ってる。 “変えることも出来たのではないか”と”出来る”では意味が違うw国語からやり直せ 自分で自分の感想破綻させてるとか・・・滑稽だな
※53 高次元の魂は時間とか場所とか関係無い、過去作で高次元から話しかけたりパワーを与えたりといった干渉が起きてる。ってメモリアル本とかでも散々言ってる。 逆にお前が主張するようなタイムスリップで機体ごと過去にドカーンと現れて大暴れできるなんて発言は全くない。 根拠出せ。話はそこからだ。
アムロとララァの感応は出来るかもしれない。 神コーンは出来る。 神コーン派の勝ちだな。
※54 話を反らすな。 仮に出来たとしてお前が主張するような次元破壊や過去に機体ごとタイムスリップなんて話じゃない。
＞高次元の魂は時間とか場所とか関係無い 地球圏の全兵器を使えなくすることもできるし、過去に戻って争いそのものをなくすこともできる。ユニコーンガンダムというのは、一歩間違えたら次元そのものが崩壊する代物です。 はい残念でした。自分が提示した根拠にしっかりコメントされてますw そもそも使い方次第で次元があぼーんなのに、機体とか言い出してるのが滑稽 で、高次元から話しかけたりパワーを与えたりといった干渉して、タイムスリップで機体ごと過去にドカーンと現れて大暴れできる根拠は？ あくまで話したりパワーを与えたりは対象がいなければ意味無いぞ それと、メモリアルは2018年、こちらのインタビューは2019年 ガンダムＵＣや0083の歴史や機体設定を見ればわかるが、ガンダムは後付けを優先されるんで、
＞話を反らすな。 君が反らしてるじゃん で、ターンエーにそれが出来る根拠は？
※59 そもそもサイコフレーム何だと思ってんのよ？ 同じ原理の素材とリタやラストバナージみたいに外宇宙に旅立てるニュータイプが揃えば 理論上同じ事全部できる。 ニュータイプが乗ったことないだけ。
※58 はい残念でした。順番なんてものはソースにならないし その「過去に戻って」の具体的な内容が高次元の話なのは言うまでもない。他に何かある?時間を超えるワームホール出せるとか？ 根拠あるなら出せ。 ユニコーンの次元がアボーンも「歴史改変なんてされたら三次元＋時間のこの宇宙は維持できず崩壊する」ってちゃんと説明してる。 タイムパラドックス的な話で「次元を操って手加減すれば敵だけ消せます」なんて話じゃない。 そもそも全部ニュータイプ(パイロット)の方がメインの話。 根拠になってない、やり直し。早くユニコーンという機体のみがお前の主張するような戦闘力持ってるって根拠出せ。
＞ユニコーンの次元がアボーンも「歴史改変なんてされたら三次元＋時間のこの宇宙は維持できず崩壊する」ってちゃんと説明してる。 地球圏の全兵器を使えなくするって所をわざとスルーしてるなw それと、「『機動戦士ガンダムＮＴ』BD＆DVD発売記念 福井晴敏インタビュー」にて 「ガンダムＮＴでは“ランバ・ラルが居ない時代”の大人像を描いた」にて「ユニコーンガンダムが完全覚醒したその結果、機体は究極の理想形態にまで進化して、”あらゆる兵器をバラバラにできるほどの万能の状態になることができた。”」 はい残念w で、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？
>順番なんてものはソースにならないし 文句言おうと、例えば2000年にガンダムUCは存在しなかったが、2019年の今では明確な公式設定 これは立派な後付けです。順番がソースにならないなんて、そりゃお前の独自解釈w で、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？ ※44から根拠提示をずっと逃げてるこれの根拠は？
※62 はい残念。 それは神コーンやフェネクスがやった物質の若返りはあの時代の全ての兵器に通用するってだけの話。 宇宙崩壊の話とは全くの別。 ターンエーなんて性能の半分も発揮してない状態で、しかもニュータイプ抜きの素の性能で月光蝶で余裕で同じような事が可能。そもそも文明埋葬してるしな。 お前マジでサイコフレームが何なのか分かってねーな？ 同レベルのサイコミュとニュータイプさえいれば理論上同じこと全部出来る。 何度も言わせんな。
※64 で、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？ ※44から根拠提示をずっと逃げてるこれの根拠は？ ※64の話なんて前者は根拠無し、後者は主題とそもそも関係無し。後者に至っては光の結晶体はより高度な事が出来る ※64の妄想以外の明確な根拠と※44の明確な根拠、併せてさっさと出しなさい お前のぼくがかんがえたせっていに興味無いから
※63 え？最初から根拠出してるけど？ 外宇宙に進出した時点でフェネクスや神コーンと同レベルないしそれ以上のサイコミュと生きたままその次元に立ったニュータイプが揃った事を意味する。光速なんて必要最低限って分からないならお前は宇宙ってもん全く分かってないバカ。 その後外宇宙でニュータイプ達が開発したのがターンタイプ。劇中だとパイロットがショボ過ぎるだけ。 一方お前は福井発言でストローマン論法でごり押ししてるだけで何にも答えてない。 ・マリーダさんの発言が間違ってる根拠出せ ・高次元以外の完全なタイムスリップ出来るって根拠出せ ・タイムパラドックスじゃなくて戦闘力で宇宙を消せるって根拠出せ どこにもそんな発言はない。 福井が省略してる部分に最大限のオーバー解釈を当てがってるだけ。
で、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？ ※44から根拠提示をずっと逃げてるこれの根拠は？ ・マリーダさんの発言が間違ってる根拠出せ ・高次元以外の完全なタイムスリップ出来るって根拠出せ ・タイムパラドックスじゃなくて戦闘力で宇宙を消せるって根拠出せ ※44ではそんな事聞いてないが？ マリーダの発言などにしてもそれがターンエーが出来る根拠を出せと何度も言ってるんだが？ちゃんとターンエーでそれが出来る根拠と言ってるし 何度も書いてもわからない奴だな
＞福井が省略してる部分に最大限のオーバー解釈を当てがってるだけ。 アムロとララァの感応をオーバー解釈で出来るとか言ってる国語力の足りない人に言われてもね さ、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？ ※44から根拠提示をずっと逃げてるこれの根拠は？
＞外宇宙に進出した時点でフェネクスや神コーンと同レベルないしそれ以上のサイコミュと生きたままその次元に立ったニュータイプが揃った事を意味する。 ああ、これも根拠無いわ。意味するとあるのなら、ちゃんと出典元もあるわな さ、根拠どうぞ
※68 だからサァ？ 早く根拠出せよ 高次元以外のワームホールによるタイムスリップが可能なんて発言どこにあんのよ タイムパラドックスじゃなくて次元破壊攻撃で宇宙を消せるなんて発言どこにあんのよ？ 福井がその場その時に省略してる部分にお前が政治家の失言叩きみたいなとんでも解釈してるだけじゃねーか。 外宇宙に進出してる時点でフェネクス程度には追い付いてないとおかしい。 因みにUC小説版だとラストでバナージは高次元を介して未来を見て光の速さで外宇宙に旅立つコロニーを目撃している。 この時点でフェネクスに追い付いてんだよ。 その後で外宇宙で開発されたのがターンタイプな。
＞早く根拠出せよ こちらは※44から聞いてるし、こちらが言ってない事に答える義務はないね こちらが言ったと言うのなら、その※をどうぞ。※44の後ならさっさとターンエーが出来る根拠を出せよ ＞その後で外宇宙で開発されたのがターンタイプな。 コロニーがな。それをターンタイプが出来る根拠にはならない。技術の衰退だってあるし、ターンタイプに技術を搭載出来たかは別だしな で、※44で聞いてる根拠をどうぞ
＞福井がその場その時に省略してる部分にお前が政治家の失言叩きみたいなとんでも解釈してるだけじゃねーか。 アムロとララァの感応をオーバー解釈で出来るとか言ってる国語力の足りない人に言われてもね 何度も言わせんな
※71 は?ターンタイプなんて瞬間移動ワープや武器のワープ召喚出来ますが? しかも何でお前の中で無人のフェネクスの方がコロニーの渡航よりハードル高いのよ。 因みに小説だとコロニーが銀河の外にこぎ出すのはまだ2000年はかかるって言ってる。 ターンエーの舞台は劇場版で5000年後、テレビ版で1万年後 この前NHKの取材で紹介された時は数万年後な。
※73 で、さっさと根拠出せよ 自分はユニコーンの光の結晶体での話をしてるんだが？さっきからお前はフェネクス言ってるが、自分はフェネクスを＞以外で出した事は一度も無い お前の国語力、ほんと駄目だな。 そういえば、※40でも上位互換の根拠の提示無かったな。さっさと根拠出せよ
性格には※20のつまり純然たる上位互換。の根拠だな 39は自分のコメだし お前は色々と根拠無しの妄言が多いな
※75は色々誤字が多いな。これは失礼。申し訳ない 修正した 正確には※20の”つまり純然たる上位互換。”の根拠だな 40は自分のコメだし
※74 神コーンとフェネクス(リタ単体)が全く同じ状態だが？ ※76 サイコフレームとは金属粒子の間にサイコミュの機能を持ったマイクロチップを埋め込んだもの ターンタイプの全身はナノマシンの塊 つまり、ナノマシンがサイコミュの機能を持ってた場合媒体の性能自体は完全に上回る。 後は扱うパイロットの問題。
＞神コーンとフェネクス(リタ単体)が全く同じ状態だが？ 同じというなら根拠出せよ ＞つまり、ナノマシンがサイコミュの機能を持ってた場合媒体の性能自体は完全に上回る。 持ってた場合だろ。性能が上回るっていう根拠も無いし。根拠出せよ で、※44で聞いてる根拠もさっさと出せよ
サイコフレームとフェネクスを介さないと干渉できないリタと サイコフレームなしでＮＴの力のみで干渉できるララァやカミーユの方がどう考えても高次元の存在じゃねーか？
77とそれ以前奴はソース無しの様子w やはりターンエー信者は嘘ばっか
※79 フェネクスの話は残念ながらしてないぞ
出鱈目なユニコーン最強おしてる奴はYouTubeとアンチスレで拾った情報で朝から晩まで福井はデタラメし過ぎて世界観ぶっ壊したとか言ってるくそアンチだからな。 詳しく書いてあるUCの小説なんてそれこそラストまで人類は光の壁を超えれず地球圏食い潰して消えて終わるだけかその先があるのかってのが争点だし 外宇宙進出後の遥か未来でも手の届かない存在とか言ってたらマリーダのセリフもリタがゾルタンに言ったセリフもイアゴのセリフも全てが妄言で意味不明になるわ。 富野公認の設定が全ての答え。「アナザーと宇宙世紀には存在しない。」
Gガン勢とチートSD勢を連れてくれば解決
SD勢はおいておいてGガンの未来世紀すら内包する髭の方が強いなｗ
∀はあくまで最強でしかないからな Gガンのゴッドみたいに最強以上の設定の機体を作れば良い
※82 で、※44のターンエーが出来る根拠は？後、※78の根拠。 まあ、これだけ言っても提示出来ない時点で捏造してたって事だね ＵＣの小説はそもそもの論点では無いぞw※40と※41で自分が聞いたのは上位互換というのの明確な根拠とタイムトラベルは明確な設定である根拠、ターンタイプが光の結晶体に追いついたという根拠だしな お前は勝手にフェネクスと混合してるけど、フェネクス＝光の結晶体の根拠も提示できずに論破されて嘘しか言えない国語力の低い人間でしかないよ
＞富野公認の設定が全ての答え。 はい残念w 君は著作権とか知らない見たいだけど、富野氏にそんな権限はありませんw スマホアプリのガンダムチャンネルにある『夜のG-レコ研究会 〜富野由悠季編〜』で、”監督自身が単独でシリーズ全体の設定を決定する権限がない”と発言。実際に権限あったら、Ｇレコは∀の500年後になってるわw また、ＧＭや総事典などでもアニメの描写を頂点として、サンライズが出版許可や許諾したモノが公式とされてるんで 論点捏造したり、話反らしたり、そもそも国語力が酷いレベルだったりと救いようがないなw
82って、論破されて悔しがってるだけの負け犬のクソだな 捨て台詞も論破されて(笑)
ターンエーの必殺技が「地球から木星まで届く月光蝶」なんだから、木星以遠からコロニーレーザーばしばし打ち込めば楽勝ｗ （レーザー光束が、ナノマシンごと焼き尽くして進むだろ？）
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公式でフルスペック∀が出てないと言うか現状では本編で「昔はもっと強かった」と考えてる人がいる設定止まりですし
「赤いジムネ申様」の出番だな。
月光蝶 ＶＳ 波動ガンってかｗ
我が心明鏡止水が流れてるときのゴッドガンダム
フルスペックウイングゼロ（カトルが組み立てたような中途半端なやつではなくて）
まずフルスペックを規定しろ
何言ったところでヒゲ最強マンがぼくのかんがえた最強の∀をでっち上げるから鬱陶しいことこの上ないんだよ
月光蝶の範囲は木星に迫るなんて小説、ゲーム、プラモインスト等公式に近い媒体には欠片もない話をさも事実、公式が如くぬかすからな
月光蝶って人工物にのみ効くんだっけ？
ELSにお願いしよう
ナノマシンジャマーを開発すれば機体すらいらないんじゃない？
組み立て前の部品に時戻されたらどうすんの？
プロトターンX
「あまりにも強すぎたプロトターンXをデチューンした量産型がターンX」
ってのはどうよ？
Ｇレコのせいで、フルスペックの時に使ったはずの月光蝶ですら、地球からしたら大した事ないって結論になったからな。
新幹線ブォーンw
ユニコーンでいいだろ神なんだから
エクストリームガンダムをデータ上のスペックそのままに実体化で良いじゃん
月光蝶の上位互換の絶望蝶もあるんだし
考えるよう!(ノリノリ)
考えるよう(命令)
どっち?
つまんない冗談はおいといて、ターンエーは公式にそこまで大した設定ないなら福井ブンゴーが公式に色々言いまくってるユニコーンがあればこの議論はもう十分じゃなかろうか。
フルスペックターンXで充分だよ。
作中で負けたのはギンガナムがへタレイキリだっただけ。
ただターンXを作った文明から性能を全て引き出せるパイロットを呼ばないとならないけど。
本来のフルスペック∀は・・・純粋な兵器ではあるけど、本来のターンXってあれって惑星間航行MSだから兵器じゃなくて、兵装部分は後付、でも黒歴史時代では∀を止めるためにターンXが頑張って止めた、という流れだったっけな？
※11
それお前らが勝手に言ってるだけや。
絶対にない。
何故なら神コーンは宇宙に適応して外宇宙に旅たてる能力
未来で神コーンに追い付いて実際に外宇宙に旅立った人達がその後外宇宙で開発したのがターンタイプ。
マリーダさんも「人はいつか肉体を持ったままその戸口をくぐるからバナージが犠牲になってその力を手にする必要なんてない」って言ってるから
未来では神コーンすらもはや別段飛び抜けた存在ではない。
案外にザクⅡC型の核バズーカで仕留めれたりしてｗ
ターンエーにはターンエーをぶつけよう（提案）
劇中で使ってないだけで、機体を構成しているナノマシンがサイコフレーム搭載してるよな。
※19
サイコフレームとは金属粒子の隙間にサイコミュマイクロチップを織り込んだもの
ターンタイプの全身はナノマシンで構成されてる。
更にターンXがターンエーに取り付いたシーンでモニターにサイコと読める文字が表示され数字が吸いとられてるのが確認できるのでナノマシンはサイコミュの機能を持ってる。
つまり純然たる上位互換。
実際フェネクスは光速で本気のターンタイプは瞬間移動。
お前ら大好き福井さんが特典映像でサイコフレームの緑光纏った月光蝶披露してくれたぞ
※19
OTのギンガナムでもナノマシンに内包されたサイコミュの機能でブラッディシージ使えるくらいの補助もされているしな
全盛期ヒゲ倒したければそれこそSDガンダム世界から相応の連れて来るしかねーな
エンジェル・ハイロゥのサイキッカー大量投入兵器をコンセプトに
戦闘特化に超巨大要塞を作り、カミーユクローンを大量に乗せる
フェネクス光速出るやん？
月光蝶出す前タイムスリップ連続すればいけるで
テレポ対決になるかもだけど
※21
そうなってくると月光蝶は単なるシロアリではなく
分解と同時にフェネクスがやったように物質の時間を若返らせて原子の経年劣化をも修復し
本当の意味で世界をリジェネレーションしてるって事になるのかもな。
当然「本来の性能を発揮出来れば」とか「使い手次第では」ってハードルは付いてくるとは思うが。
って言うか単なるシロアリの方がツッコミどころ多いというか疑問が残るし。
※24
マジもんのタイムスリップは古橋がやろうとして福井が辞めさせた没設定だぞ。
実際には過去にニュータイプ電波飛ばせるだけ。しかも大規模な歴史改変が起きると宇宙の崩壊を招くから同じく歴史改変に当たるネオ・ジオングを消す為にやむなく使ったギリギリの禁じ手。
ガンダム世界に予知はあるけどフルメタみたいな事は出来ないって確定。
因みにターンタイプが20光年先にワープするとフェネクスは追い付くのに20年かかる。
※22
スペリオルドラゴンやな
所詮はガンダムという弱小リーグの中で上位ってだけなので
ありふれたスーパーロボットの設定で余裕勝ちできる
東方不敗とドモンがアルティメット細胞でつくられた複座型のMFに乗る
機体が良くてもパイロットの腕はいまいちだなあ！！ええ！？ガンダムさんよぉっ！
光速移動できるはずなのにあっさりネオジオングに捕まるフェネクス
Dモードを発動してもGセルフにあっさりボコれるGフェネクス
スレタイ見る限り別にMSって縛りは無さそうなので
「勝てぬ！」の2機
フルスペックウォドムで完封出来るんじゃなかったっけ？
デビルコロニー
月光蝶のナノマシンを進化で上回れば自由の女神砲にも耐えるデビルコロニーには勝てん
黄金神スペリオルカイザーZ
ウォドムがIフィールドキャンセラー搭載してるんだっけかIFBD機って全機動作停止すんのかね
※31
だってフェネクスの光速はあくまで非戦闘時の光速ドライブだもん。
戦闘時はネオ・ジオングに操られたジェガンにも組み付かれてる。
何をアプローチしても「絵じゃん」「お前の妄想じゃん」で切り返す非オタが最強
ドモンなら生身でも勝てるだろうからドモンの動きを阻害しないパワードスーツ的な機体を作ればお題は達成できるんじゃない
＞マジもんのタイムスリップは古橋がやろうとして福井が辞めさせた没設定だぞ。
ガンダムＮＴのＢＤ販売時にあったインタビューで設定になりました
＞更にターンXがターンエーに取り付いたシーンでモニターにサイコと読める文字が表示され数字が吸いとられてるのが確認できるのでナノマシンはサイコミュの機能を持ってる。つまり純然たる上位互換。
でたよ。「ぼくがかんがえたさいきょうの●●」設定w
髭信者ってこういうの多いよね
そもそも後者のはターンＸに敵パイロットの生体データをとる技術が搭載されているという点と「サイコミュ的な～」という台詞しかしかない
＞未来で神コーンに追い付いて実際に外宇宙に旅立った人達がその後外宇宙で開発したのがターンタイプ。
追いついた根拠は？”時を巻き戻す”なんてターンタイプには出来ませんし、タイムトラベルも出来ませんよ
※41
それはパイロットがショボいだけ。
タイムトラベルなんてユニコーンも出来ない。過去にテレパシー飛ばすのはニュータイプサイコフレーム並みのサイコミュさえ揃えば出来る。(歴史改変はしてはならない)
物質の時間戻し(再生)は本気の月光蝶でも実はやってる疑惑がある。
そもそも追い付かないと外宇宙に進出出来ない。
あとマリーダさんが「人は肉体を持ったまま戸口をくぐる日が来るから戻れ」って言ってるしNTラストでも「遠いけどいつかきっと」って言ってるようにいずれにしても未来で特別じゃなくなるのは確定してる。
因みに演出で勘違いしてる奴も居るが
リタ&ヨナ＝ラストカミーユ＞リタ単体＝神コーンバナージな。
※40
インタビューちゃんと呼んだか？
「あの三人にフェネクスが因子を植え付けた」←「(そうやって)過去に戻って戦争とか無くそうとかやられたら三次元＋時間のこの宇宙は維持できず崩壊すると思う。」
ネオ・ジオング戦のタイムトラベルも高次元を介して出来る事超えてるって辞めさせた没設定。
お前がイメージしてるようなタイムトラベルは出来ない。
＞物質の時間戻し(再生)は本気の月光蝶でも実はやってる疑惑がある。
＞NTラストでも「遠いけどいつかきっと」って言ってるようにいずれにしても未来で特別じゃなくなるのは確定してる。
うん、だから根拠は？ターンエーでそれが出来るっていう根拠
可能性・疑惑ではなくて、明確ね
＞インタビューちゃんと呼んだか？
君こそが読んでないって丸わかり。そもそもインタビューの順番が違うし
「(過去に戻って戦争とか無くそうとかやられたら三次元＋時間のこの宇宙は維持できず崩壊すると思う。」→「ヨナやミシェルにも種をまいておいた」だしね
そもそも、サイコフレームやユニコーンンガンダムというのは、一歩間違えたら次元そのものが崩壊する代物だから、あの世(作中では全体とも)からの介入があったとちゃんとインタビューに書かれてます。ちゃんと読んでね
※44
ララァのように時が見える状態のマリーダさんが人は肉体を持ったままその戸口をくぐる日がくるからバナージが自分を犠牲にしてまで手にするほどの力じゃないと言っている。
月光蝶が単なるシロアリだとすると原子は経年劣化したままだから本当の世界再生にはならない。
光速も物質の再生も外宇宙に進出するならこんぐらい出来なきゃ無理でしょって性能でしかない。
絶対に違うという根拠があるなら出してね。独自解釈とかじゃなくて絶対的な根拠ね。
※45
だからその一歩間違えたら宇宙崩壊の内容が「過去を変えて戦争とか無くしたら」ね。
他の内容も言ってたって言うならソースよろしく。
あと過去に戻れるのは魂とかコンタクトだけ。これは別のインタビューで高次元の説明で言ってる。
神になったユニコーンなら∀なんか瞬殺じゃね
ガンダム無双２でνがサイコフィールドで月光蝶はじいてたし余裕だよ
ついでに
福井さんのインタビューで「あのまま光の結晶体だったら、あの時点で宇宙世紀は終了。地球圏の全兵器を使えなくすることもできるし、過去に戻って争いそのものをなくすことも”出来る”。」と断言してるんで。まあ、結局はしないでバナージに戻ったわけだが
だがコロニーレーザーやＭＳの大隊の件などから「あの世界の人々からすればアクシズ・ショックを超える脅威でしかないんで、みんな血眼になってその元探しをするのが今回の話になった。」ってね。お前さんこそよく読もう
一部誤字があった点は失礼した
＞これは別のインタビューで高次元の説明
いや、お前さんこそ根拠だしなよ。こちらはちゃんと根拠出してんだから
「『機動戦士ガンダムＮＴ』のBlu-rayが5月24日発売記念企画第1弾 脚本 福井晴敏氏スペシャルインタビュー」
ってな
※49
それ別のインタビューで詳しく説明してるから。
Zガンダムとか過去の作品の時点で高次元からの干渉が起きてる訳です
高次元は時間とか場所とか関係なくて全ての時間全ての場所と繋がってる状態です。
それで特定の人物を救ったりパワーを与えたりして過去の戦争を無くせば完全な平和が作れてしまう。
でもそんな事したらこの宇宙は崩壊します。ってね。
お前が独自解釈で想像してるような「次元破壊兵器ですよ。手加減すれば太陽系や目の前の敵だけくりぬいて消す事も出来ます」なんて一度もいってない。
よってターンエーを超えてるなんて根拠不十分。絶対的な根拠よろしく。
※50
はいネットでググっただけ～
ガンダム宇宙世紀メモリアルにおいて福井は
アムロとララァの感応が邪魔されずどこまでも行ってれば
二人の魂は高次元を介してこの世界を根底から変える事も出来ていたのではないかと考えてます。って言ってる。
んでそんな事されたら宇宙は崩壊すると言っている。これがユニコーンは宇宙を滅ぼしかねないの具体的な内容。
他に何か言った事ある?宇宙崩壊させずに敵だけ空間ごと消滅出来ますみたいなこと？俺の知る限りないね。そういう戦闘力的な話じゃない。
＞それ別のインタビューで詳しく説明してるから。
で、その別のインタビューは？こちらはちゃんと根拠出してるんで
「あと過去に戻れるのは魂とかコンタクトだけ。」とかお前の妄想はいらない
まあ、とりあえず根拠出せ。話はそれから
※52
いや、頭大丈夫・・・ではないな※50では根拠しか聞いてないし、
「二人の魂は”高次元を介してこの世界を根底から変える事も出来ていたのではないか”と考えてます。」って言ってる。
“変えることも出来たのではないか”と”出来る”では意味が違うw国語からやり直せ
自分で自分の感想破綻させてるとか・・・滑稽だな
※53
高次元の魂は時間とか場所とか関係無い、過去作で高次元から話しかけたりパワーを与えたりといった干渉が起きてる。ってメモリアル本とかでも散々言ってる。
逆にお前が主張するようなタイムスリップで機体ごと過去にドカーンと現れて大暴れできるなんて発言は全くない。
根拠出せ。話はそこからだ。
アムロとララァの感応は出来るかもしれない。
神コーンは出来る。
神コーン派の勝ちだな。
※54
話を反らすな。
仮に出来たとしてお前が主張するような次元破壊や過去に機体ごとタイムスリップなんて話じゃない。
＞高次元の魂は時間とか場所とか関係無い
地球圏の全兵器を使えなくすることもできるし、過去に戻って争いそのものをなくすこともできる。ユニコーンガンダムというのは、一歩間違えたら次元そのものが崩壊する代物です。
はい残念でした。自分が提示した根拠にしっかりコメントされてますw
そもそも使い方次第で次元があぼーんなのに、機体とか言い出してるのが滑稽
で、高次元から話しかけたりパワーを与えたりといった干渉して、タイムスリップで機体ごと過去にドカーンと現れて大暴れできる根拠は？
あくまで話したりパワーを与えたりは対象がいなければ意味無いぞ
それと、メモリアルは2018年、こちらのインタビューは2019年
ガンダムＵＣや0083の歴史や機体設定を見ればわかるが、ガンダムは後付けを優先されるんで、
＞話を反らすな。
君が反らしてるじゃん
で、ターンエーにそれが出来る根拠は？
※59
そもそもサイコフレーム何だと思ってんのよ？
同じ原理の素材とリタやラストバナージみたいに外宇宙に旅立てるニュータイプが揃えば
理論上同じ事全部できる。
ニュータイプが乗ったことないだけ。
※58
はい残念でした。順番なんてものはソースにならないし
その「過去に戻って」の具体的な内容が高次元の話なのは言うまでもない。他に何かある?時間を超えるワームホール出せるとか？
根拠あるなら出せ。
ユニコーンの次元がアボーンも「歴史改変なんてされたら三次元＋時間のこの宇宙は維持できず崩壊する」ってちゃんと説明してる。
タイムパラドックス的な話で「次元を操って手加減すれば敵だけ消せます」なんて話じゃない。
そもそも全部ニュータイプ(パイロット)の方がメインの話。
根拠になってない、やり直し。早くユニコーンという機体のみがお前の主張するような戦闘力持ってるって根拠出せ。
＞ユニコーンの次元がアボーンも「歴史改変なんてされたら三次元＋時間のこの宇宙は維持できず崩壊する」ってちゃんと説明してる。
地球圏の全兵器を使えなくするって所をわざとスルーしてるなw
それと、「『機動戦士ガンダムＮＴ』BD＆DVD発売記念 福井晴敏インタビュー」にて
「ガンダムＮＴでは“ランバ・ラルが居ない時代”の大人像を描いた」にて「ユニコーンガンダムが完全覚醒したその結果、機体は究極の理想形態にまで進化して、”あらゆる兵器をバラバラにできるほどの万能の状態になることができた。”」
はい残念w
で、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？
>順番なんてものはソースにならないし
文句言おうと、例えば2000年にガンダムUCは存在しなかったが、2019年の今では明確な公式設定
これは立派な後付けです。順番がソースにならないなんて、そりゃお前の独自解釈w
で、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？
※44から根拠提示をずっと逃げてるこれの根拠は？
※62
はい残念。
それは神コーンやフェネクスがやった物質の若返りはあの時代の全ての兵器に通用するってだけの話。
宇宙崩壊の話とは全くの別。
ターンエーなんて性能の半分も発揮してない状態で、しかもニュータイプ抜きの素の性能で月光蝶で余裕で同じような事が可能。そもそも文明埋葬してるしな。
お前マジでサイコフレームが何なのか分かってねーな？
同レベルのサイコミュとニュータイプさえいれば理論上同じこと全部出来る。
何度も言わせんな。
※64
で、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？
※44から根拠提示をずっと逃げてるこれの根拠は？
※64の話なんて前者は根拠無し、後者は主題とそもそも関係無し。後者に至っては光の結晶体はより高度な事が出来る
※64の妄想以外の明確な根拠と※44の明確な根拠、併せてさっさと出しなさい
お前のぼくがかんがえたせっていに興味無いから
※63
え？最初から根拠出してるけど？
外宇宙に進出した時点でフェネクスや神コーンと同レベルないしそれ以上のサイコミュと生きたままその次元に立ったニュータイプが揃った事を意味する。光速なんて必要最低限って分からないならお前は宇宙ってもん全く分かってないバカ。
その後外宇宙でニュータイプ達が開発したのがターンタイプ。劇中だとパイロットがショボ過ぎるだけ。
一方お前は福井発言でストローマン論法でごり押ししてるだけで何にも答えてない。
・マリーダさんの発言が間違ってる根拠出せ
・高次元以外の完全なタイムスリップ出来るって根拠出せ
・タイムパラドックスじゃなくて戦闘力で宇宙を消せるって根拠出せ
どこにもそんな発言はない。
福井が省略してる部分に最大限のオーバー解釈を当てがってるだけ。
で、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？
※44から根拠提示をずっと逃げてるこれの根拠は？
・マリーダさんの発言が間違ってる根拠出せ
・高次元以外の完全なタイムスリップ出来るって根拠出せ
・タイムパラドックスじゃなくて戦闘力で宇宙を消せるって根拠出せ
※44ではそんな事聞いてないが？
マリーダの発言などにしてもそれがターンエーが出来る根拠を出せと何度も言ってるんだが？ちゃんとターンエーでそれが出来る根拠と言ってるし
何度も書いてもわからない奴だな
＞福井が省略してる部分に最大限のオーバー解釈を当てがってるだけ。
アムロとララァの感応をオーバー解釈で出来るとか言ってる国語力の足りない人に言われてもね
さ、お前が反らしてるターンエーの方の根拠は？
※44から根拠提示をずっと逃げてるこれの根拠は？
＞外宇宙に進出した時点でフェネクスや神コーンと同レベルないしそれ以上のサイコミュと生きたままその次元に立ったニュータイプが揃った事を意味する。
ああ、これも根拠無いわ。意味するとあるのなら、ちゃんと出典元もあるわな
さ、根拠どうぞ
※68
だからサァ？
早く根拠出せよ
高次元以外のワームホールによるタイムスリップが可能なんて発言どこにあんのよ
タイムパラドックスじゃなくて次元破壊攻撃で宇宙を消せるなんて発言どこにあんのよ？
福井がその場その時に省略してる部分にお前が政治家の失言叩きみたいなとんでも解釈してるだけじゃねーか。
外宇宙に進出してる時点でフェネクス程度には追い付いてないとおかしい。
因みにUC小説版だとラストでバナージは高次元を介して未来を見て光の速さで外宇宙に旅立つコロニーを目撃している。
この時点でフェネクスに追い付いてんだよ。
その後で外宇宙で開発されたのがターンタイプな。
＞早く根拠出せよ
こちらは※44から聞いてるし、こちらが言ってない事に答える義務はないね
こちらが言ったと言うのなら、その※をどうぞ。※44の後ならさっさとターンエーが出来る根拠を出せよ
＞その後で外宇宙で開発されたのがターンタイプな。
コロニーがな。それをターンタイプが出来る根拠にはならない。技術の衰退だってあるし、ターンタイプに技術を搭載出来たかは別だしな
で、※44で聞いてる根拠をどうぞ
＞福井がその場その時に省略してる部分にお前が政治家の失言叩きみたいなとんでも解釈してるだけじゃねーか。
アムロとララァの感応をオーバー解釈で出来るとか言ってる国語力の足りない人に言われてもね
何度も言わせんな
※71
は?ターンタイプなんて瞬間移動ワープや武器のワープ召喚出来ますが?
しかも何でお前の中で無人のフェネクスの方がコロニーの渡航よりハードル高いのよ。
因みに小説だとコロニーが銀河の外にこぎ出すのはまだ2000年はかかるって言ってる。
ターンエーの舞台は劇場版で5000年後、テレビ版で1万年後
この前NHKの取材で紹介された時は数万年後な。
※73
で、さっさと根拠出せよ
自分はユニコーンの光の結晶体での話をしてるんだが？さっきからお前はフェネクス言ってるが、自分はフェネクスを＞以外で出した事は一度も無い
お前の国語力、ほんと駄目だな。
そういえば、※40でも上位互換の根拠の提示無かったな。さっさと根拠出せよ
性格には※20のつまり純然たる上位互換。の根拠だな
39は自分のコメだし
お前は色々と根拠無しの妄言が多いな
※75は色々誤字が多いな。これは失礼。申し訳ない
修正した
正確には※20の”つまり純然たる上位互換。”の根拠だな
40は自分のコメだし
※74
神コーンとフェネクス(リタ単体)が全く同じ状態だが？
※76
サイコフレームとは金属粒子の間にサイコミュの機能を持ったマイクロチップを埋め込んだもの
ターンタイプの全身はナノマシンの塊
つまり、ナノマシンがサイコミュの機能を持ってた場合媒体の性能自体は完全に上回る。
後は扱うパイロットの問題。
＞神コーンとフェネクス(リタ単体)が全く同じ状態だが？
同じというなら根拠出せよ
＞つまり、ナノマシンがサイコミュの機能を持ってた場合媒体の性能自体は完全に上回る。
持ってた場合だろ。性能が上回るっていう根拠も無いし。根拠出せよ
で、※44で聞いてる根拠もさっさと出せよ
サイコフレームとフェネクスを介さないと干渉できないリタと
サイコフレームなしでＮＴの力のみで干渉できるララァやカミーユの方がどう考えても高次元の存在じゃねーか？
77とそれ以前奴はソース無しの様子w
やはりターンエー信者は嘘ばっか
※79
フェネクスの話は残念ながらしてないぞ
出鱈目なユニコーン最強おしてる奴はYouTubeとアンチスレで拾った情報で朝から晩まで福井はデタラメし過ぎて世界観ぶっ壊したとか言ってるくそアンチだからな。
詳しく書いてあるUCの小説なんてそれこそラストまで人類は光の壁を超えれず地球圏食い潰して消えて終わるだけかその先があるのかってのが争点だし
外宇宙進出後の遥か未来でも手の届かない存在とか言ってたらマリーダのセリフもリタがゾルタンに言ったセリフもイアゴのセリフも全てが妄言で意味不明になるわ。
富野公認の設定が全ての答え。「アナザーと宇宙世紀には存在しない。」
Gガン勢とチートSD勢を連れてくれば解決
SD勢はおいておいてGガンの未来世紀すら内包する髭の方が強いなｗ
∀はあくまで最強でしかないからな
Gガンのゴッドみたいに最強以上の設定の機体を作れば良い
※82
で、※44のターンエーが出来る根拠は？後、※78の根拠。
まあ、これだけ言っても提示出来ない時点で捏造してたって事だね
ＵＣの小説はそもそもの論点では無いぞw※40と※41で自分が聞いたのは上位互換というのの明確な根拠とタイムトラベルは明確な設定である根拠、ターンタイプが光の結晶体に追いついたという根拠だしな
お前は勝手にフェネクスと混合してるけど、フェネクス＝光の結晶体の根拠も提示できずに論破されて嘘しか言えない国語力の低い人間でしかないよ
＞富野公認の設定が全ての答え。
はい残念w
君は著作権とか知らない見たいだけど、富野氏にそんな権限はありませんw
スマホアプリのガンダムチャンネルにある『夜のG-レコ研究会 〜富野由悠季編〜』で、”監督自身が単独でシリーズ全体の設定を決定する権限がない”と発言。実際に権限あったら、Ｇレコは∀の500年後になってるわw
また、ＧＭや総事典などでもアニメの描写を頂点として、サンライズが出版許可や許諾したモノが公式とされてるんで
論点捏造したり、話反らしたり、そもそも国語力が酷いレベルだったりと救いようがないなw
82って、論破されて悔しがってるだけの負け犬のクソだな
捨て台詞も論破されて(笑)
ターンエーの必殺技が「地球から木星まで届く月光蝶」なんだから、木星以遠からコロニーレーザーばしばし打ち込めば楽勝ｗ
（レーザー光束が、ナノマシンごと焼き尽くして進むだろ？）
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