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【ガンダム*】アニメ誌「SEEDのヒットはガンダムシリーズのみならずアニメ界そのものに影響を与えた」←ガノタはこれについてどう思う?

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 09:25
    • 内容は賛否両論あるだろうけど実際功績はでかいんじゃないか?
      アニメ視聴者増やしたのは事実だろうし。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 09:37
    • その通りだと思う。
      キャラデザの平井さんもSEED路線の絵でのキャラデザ依頼殺到したし、ガンダムが一般層にも再認識されたし、SEEDの主題歌担当すれば無名新人でも売れたしね。
      種割れも他作品でパロディされたりと、広く認知されてた最後のガンダムかもね。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 09:41
    • SEEDの功績は確かに大きいけど他のアニメに影響を与えたってのは言い過ぎ
      ガンダムブランドで一定の固定ファンを掴み続けてるけど具体的に何のアニメに影響を与えたかいってもらわない事には・・・

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 09:59
    • ロボットアニメの復活に繋がったのかな?
      その後にギアスやマクロスFが出てきてるし

    • 5. 帰ってきたイグジスト
    • 2019年10月26日 10:03
    • 確かに日本のアニメに与えた影響は大きいと思う。
      特にキャラクターデザイン(美形キャラとか)。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 10:07
    • 光通信の普及で通信料が定額制になってインターネットの敷居が一気に下がった時期だったからね
      デカい街にしか無い大型書店や一般人は存在すら知らない裏路地や雑居ビル内のアニメショップに寄らなくても、自宅でネット使って簡単にアニメ情報が手に入るようになった
      毎週の放送ごとにweb更新してて裏話とかインタビューとか掲載したりして情報の発信源として積極的に利用するようになったのはSEEDが最初じゃないかな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 10:34
    • 00年代後半にロボットアニメがたくさんヒットしたのはseedの大ヒットのおかげだと思う

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 10:35
    • 作画のバンクばっかり、脚本の暴走やごたごたは褒められんが
      メカのかっこよさでガンプラが息を吹き返して昨今の凄いクオリティのプラモが作られるまでになったのは感謝してる
      アニメ界に影響を与えたは言い過ぎだと思う

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 10:49
    • あの頃って良い時間帯に最遊記やテニプリもやってたし、ガンダムSEEDだけの力だけではないと思う
      でも貢献めちゃくちゃしてると思うよ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 11:10
    • 流石にアニメ業界にうんぬんと言う程のインパクトはないわ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 11:21
    • 2002年10月からガンダムシリーズの新作であった『機動戦士ガンダムSEED』が始まると同枠の様相が一変する。最高8.0%・平均6.2%の視聴率を記録し(ビデオリサーチ調べ、関東地区・世帯・リアルタイム)、関連商品も大ヒットしたことから、フジテレビ系列の月曜夜9時ドラマ枠(通称:月9。げつく、げっく)になぞらえ、「土6」と呼ばれるようになった。以降「土6」の通称とともにアニメ枠として定着し、毎日放送サイドでは「アニメのゴールデン枠」と表現するようになった。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 11:28
    • 実際ギアスとかこれの影響があるからな
      マクロスもFなんかはファンの構成も似た感じだし

      声優ファンも絡めての美少年が活躍する系アニメは
      SEEDの前からヒットの萌芽は見られつつあったが
      SEEDが完全に軌道に乗せた

      マイナス面のような影響では
      オタ界隈に「売り豚」という人種が発現したことや
      アニメのクール分割放送もSEED続編制作の苦境から学習した結果だろう
      実際ガンダムだけとって見てもOOからはそうなったわけだし

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 11:43
    • 純粋に凄いと思うよ
      ロボットものも種の後に多かったしね

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 11:58
    • ロボットアニメが息を吹き返したほどの活躍だったね

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 12:08
    • 商業的に一部業界にしか認識されてなかった女オタクを
      勢力として表舞台に立たせた影響は大きい
      まあ、他にもいろいろ影響はある
      むしろあれだけヒットして影響ない方がおかしい
      大きな金が動いた実績からも過小評価の理由がわからんね

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 12:50
    • アニメ界の影響について言えばSEEDだけでなく
      SEEDの後番組がハガレンだったのも大きかった。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 13:06
    • ※12
      〉声優ファンも絡めての美少年が活躍する系アニメはSEEDの前からヒットの萌芽は見られつつあったがSEEDが完全に軌道に乗せた
      ※15
      〉商業的に一部業界にしか認識されてなかった女オタクを
      勢力として表舞台に立たせた影響は大きい

      ゆとり世代(あえてこう言う)のSeedファンって歴史を知らないバカなのか?
      聖闘士星矢とかサムライトルーパーとかキャプ翼とかスラダンとかガンダムWとかゴッドマーズとかいくらでもあっただろw
      福田の監督したサイバーフォーミュラもそのひとつだろ

      「ゆとり世代は歴史を知らないw」って言われて早20年近く
      ゆとり世代ももうアラサーなのに良い加減にしろよ
      それとも分かってて歴史改竄してるのか?
      Seedがヒットしたのは事実だが、歴史改竄までしてSeedを褒め讃えたいのか?

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 13:22
    • ※17
      それらの作品の作品より、種の方が影響が大きかったって事だろ。

      実際女オタクは昔からいたとしても、一般に認知され始めたのは種やoo辺りからなんだから。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 13:26
    • ※18
      え…

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 13:29
    • ※17
      お前は0か100しか知らないバカじゃん
      ※18の言うとおりだよw

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 13:54
    • パンピーでも知ってるガンダムだな。ガンダムは生き残れたが、悪い部分は続編の種死で「脚本についての仕事したことない一般人が作品の脚本を叩いてもいい」っていう空気を生みだしてしまったと思う。
      昨今どんなアニメでも脚本に文句言うやついるが種と種死はその空気を蔓延するのに一役買ってしまっているんだよな。当時視聴してたリアル中学生が作品のストーリー内容の矛盾に気付くレベルだったし。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:01
    • 保志と石田の出世作って印象はあるな
      石田の方はスレイヤーズもあったからSEEDだけの功績でも無いが保志はそれ以前で目立った役なんてスクライドくらいしか無いし

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:05
    • ※18
      そもそもオタク(正確にはアニオタ)の定義ってそのあたりの時代から変わってるし
      98~00年代くらいまではオタク=パソオタだっただろ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:07
    • アニメ誌「SEEDのヒットはガンダムシリーズのみならずアニメ界そのものに影響を与えた」←これの内容を貼ってくれないとなんとも…
      ※欄では女性ファンをターゲットにした売り方が斬新だったんやって事になりつつあるみたいだけどガンダムに絞って見てもWが露骨にソレだったしホントにそーゆー趣旨の記事だったとしたら専門誌に寄稿するには不見識な記者だなあと思うとしか…
      個人的にはタイアップの仕方が上手かったとかそーゆー事じゃないかなあと思う

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:12
    • ※22
      最後のシ者「…」

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:20
    • ※22
      さすがにそれは無知すぎる
      彼らはもうその時点で有名声優です
      というよりメインどこほとんどその時点で有名声優だぞSEEDは

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:25
    • ※24
      >個人的にはタイアップの仕方が上手かったとかそーゆー事じゃないかなあと思う

      作品としては特に目新しい要素は何も無かったが、総合的なパッケージングの巧さ、マーケティング戦略等では十分に画期的だったとは言える。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:30
    • ※27
      ワイもそう思うんやが、極論すると作品としての面白さというより商売の上手さ、みたいな話になるから信者からアンチ扱いされるんよな…

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:32
    • ※17
      >>聖闘士星矢とかサムライトルーパーとかキャプ翼とかスラダンとかガンダムWとかゴッドマーズとか

      その頃は女オタはアンダーグラウンドな存在なんだわ
      或いは一過性のものと一般には認識されていた

      例えばファンロード読んでたような女オタは
      一般には確固たる消費勢力としては小売に認識されてなかった時代なのよ
      実際幽白とかWに関しては自分は現場で見てるから言えるんだが
      それでも当時オタクといえばステレオタイプの男オタ(萌え豚)だったんだわ
      女オタが消費勢力の前衛として男オタと対等の位置に一般化したのは
      種の大ヒットまで待たなきゃならなかったわけよ

      当然ネットの普及による後押しもあるがね

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:39
    • 女性を表舞台に上げたのはSEEDではないその一年前のテニプリです

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:41
    • つーかどれか一つが凄かったんじゃなくて全方位に凄かったんだよな
      様々な層に受ける要素をひとつの作品にぶち込んでうまく料理した結果が種シリーズの記録的大ヒットに繋がった

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 14:53
    • ※31
      当然一定のクオリティが無ければマーケティングがどれだけ上手くても不発になることはあるやろね

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:01
    • ※30
      でもテニプリは「女性専用」だからなあ
      昨今でいう刀剣なんかと一緒で汎用性が低いからちょっと違う
      立場的に比較するならガンダムWやOOに近いんじゃないかな
      鉄血は知らん

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:02
    • ※22※24
      種信者ってビックリするぐらい無知な奴いるよな
      エヴァ(97年)と5年ぐらいしか放送が違わないのに、エヴァ信者と比べてもやたら知能が低い

      エヴァ信者が「女オタが増えたのはカヲル君のおかげだ!」とか
      「綾波が林原めぐみの出世作だ!」とか言わないでしょ?
      エヴァ信者は何でもかんでも起源説を主張しないよ

      種信者はやたらと起源説を主張してくるのがなあ
      女オタが増えたのも、声優が売れたのも種のおかげじゃねーつーの

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:03
    • ただ、マーケティングが上手い、と一言で言っても、後発のガンダムシリーズに関してもマーケティングする主体は同じサンライズ、バンダイ、あるいは創通のはずだよね、当然二匹目のどじょうを狙ってマーケティングに力を入れるわけだがなかなかうまく行かない
      なぜなら種をベンチマークにマーケティングに力を入れるやり方を、他の番組でも始めたからだ、つまり、種がヒットした背景には「他のアニメが内容で勝負してる中他に先駆けてマーケティングに力を入れたから」…って事になるのかなあ?

      要するに種がアニメ界隈に与えた影響ってのはマーケティングに力を割くべきという教訓を与えた、という事

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:03
    • 虎の穴行くと必ず雑誌の表紙がどれかSEEDやったな、正直いかれてたわ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:10
    • ※35
      〉種がヒットした背景には「他のアニメが内容で勝負してる中他に先駆けてマーケティングに力を入れたから」…って事になるのかなあ?

      これ
      ラモスや上戸彩がガンプラの宣伝したり
      フレッツ光と提携したり
      ワイドショーでデス種の番宣したり
      今では考えられないマーケティングの上手さだw

      種のストーリーが分かりやすい(薄っぺらい)内容っていうのも良かった
      00やエヴァみたいに濃いと、一般人が引くからね
      「たかがロボットアニメでストーリーなんか凝ってバカじゃないの?」ってのが一般人

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:10
    • キャラとMSデザインが良かっただけとか言いながら、いつまでもキラとストフリを叩くネットってなんなんやろ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:12
    • ※34
      起源説や「おかげ」なんて誰も言ってなくないか?
      前からあった要素に起爆剤として影響しているってだけの事実
      考え方が極端なのはどっちなんだか……
      そういえばアンチは全否定だったか!

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:15
    • ※33
      テニプリ普通に男性ファンも当然いますけど・・・
      さすがに女性層の購買力などを表舞台に上げたのはテニプリですよ
      SEEDは別に女性購買層を表に出したわけじゃないし
      ガンダムでも内容によっては一般層取り込み購入させることを証明した作品だよ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:17
    • ストフリって実際かっこいいよな
      金色部分がダメとか言うけど
      あれがチャームポイントなんだぞ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:20
    • なまじ種が大ヒットしたのが
      その後を考えるとかえって良くなかったかも
      焼き直しでも時代に上手く合ってヒットが望めるなら
      みんなそっちへ行こう、無理に冒険せず
      困ったら1stオマージュ・種の様に行こう、って
      なってしまってるんじゃないか?と
      そうなるとまた行き詰まった際、Gガン様な野心作で挑んで
      ブレイクスルー、みたいな事が起こらなくなるような気がする

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:24
    • ※35
      エヴァと00を同列の語る・・・
      00のどこが濃いんだよ
      まさに薄い作品だぞあれ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:25
    • ※43
      ※35ではなく※37にです
      ごめん

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:26
    • ※39
      「おかげ」って言ってるじゃん
      記事内容がそもそもそう言ってる

      キャラデザをイケメン&萌えキャラにしましたー
      人気声優集めましたー
      カッコいいメカ揃えましたー
      分かりやすい設定にしましたー
      主題歌TMにしましたー
      芸能人に宣伝させましたー

      ってヒット狙ってヒットさせたのが凄いねって話なのに、
      腐女子市場は種のおかげで表に出たとか、声優が売れたのは種のおかげとかアホか

      そのうちこいつら「大河原が売れたのは種のおかげ」とか「TMが売れたのは種のおかげ」とか言い出すんじゃね?w

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:32
    • マーケティング云々がその通りだとしたら、単純に種を真似てもヒットしないって事だから、なかなか難しいよなぁ
      ※45の言う
      キャラデザをイケメン&萌えキャラにしましたー
      人気声優集めましたー
      カッコいいメカ揃えましたー
      分かりやすい設定にしましたー
      主題歌〇〇にしましたー
      芸能人に宣伝させましたー
      みたいなのは後発のシリーズでもやってると思うんだ、規模の大小はあれどね、
      要するに肝心なのは、“他に先駆けて他がやってない事をする”ってことなんじゃないの 当然適切な手法である事は必要だけども

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:43
    • ※46
      そう
      種の前まではガンダムって「硬派()」なSFのイメージで売ってたんだよ(SD除く)
      だから一般人はなんか難しそうって近寄らなかった
      (一般人向けにGやWもやったんだけど、従来のシリーズと毛色が違いすぎて、「GやWのファン」にしかならなかった)

      だからガンダムってネームバリューだけは有る(でも一般人はどんな内容か良く知らない)作品を、
      とにかく売るために手段を選ばずにパッケージしたから大ヒットしたんだよ
      (それゆえに硬派()なファンから叩かれた。これは売れるための代償だから仕方ない)

      今はもう「ガンダムって種みたいなイケメン&萌えキャラがカッコいいロボットに乗って戦うアニメでしょ?」ってコンセンサスが出来ちゃってるから、二番煎じやってもインパクト無いわなあ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:45
    • 30歳以下にとってのファーストガンダムは既にSEEDでしょ?
      40歳以上でないと1stとか言う人は少なくなってると思う。

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 15:47
    • 種といえばストライク派VSフリーダム派VSストフリ派が争ってたな
      イメージ的にはこの順番がネット評価
      逆の順番がネット外評価
      あとフレイ好きはストライク好きなイメージ
      ラクスから下されるMSなんて……って感じなのかね、キラフレ派

      そういえば種はカップリング論争も一つの花だったな
      FFのティファVSエアリス、DQのビアンカVSフローラ
      何故か人気作ってゲームでもアニメでもこういう要素あるんだよなあ
      種デスはそれがちょっと雑だったな

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 16:08
    • 時代のニーズに合わせて作風を変える程度の事を
      「売るために手段を選ばなかった」と形容するならば
      SDもGもWも全部そうなるしNT出さなかったOVA系も全部その表現が当てはまっちまうよ
      富信の思考回路はワケわからんな

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 16:18
    • ※50
      いくらなんでも節操なさすぎって批判はしょうがないでしょ
      シリーズものなんだから
      GやWだって当時は叩かれたよ

      時代のニーズを読まないから偉いってわけでもないけど

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 16:20
    • 売る為に手段を選ばずに
      ワンピや韓流ドラマからパクりまくって大ヒットを狙ったロボアニメ界の巨匠がいるらしい

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 16:22
    • まあなんにしても
      主人公キラさん自体が売れる要素満載やからな
      それだけでも最高クラスよ
      外人からみたらイキリトやさすおにと同じように見えるらしい
      個人的には違うと思うんだがこういうキャラはなんて言ったらいいのかね?

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 16:23
    • 勝手にシリーズ終わらせようとした前作の無能よりはマシだろ

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 17:23
    • 種はミュージックビデオ的なエンタメ要素がわりと良い味出してると思うね
      福田監督はここんとこよく理解していたと思う
      種MADがニコ動とかで多かったのも頷ける
      デキ良いのも多いし

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 18:06
    • Gガンのヒットがあったから、SEEDが生まれたわけであって

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:20
    • 商業作品が売れる為に努力する事を批判する事自体が頭おかしい

      いい大学に入る為に勉強するのを批判するんか?
      アスリートが勝つ為に体鍛えるのを批判するのか?

      直前で爆死したハゲの信者が妬んでるだけだろ

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:27
    • ※57
      売れるためのマーケティングやらなんやらって批判されてるっけ?
      むしろそーゆー反射的に発狂して噛み付いてる信者の方が批判される主因じゃない? ちょっと落ち着け

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:28
    • ※57
      >商業作品が売れる為に努力する事を批判する事自体が頭おかしい

      問題は努力の方向性。
      パッケージングとかプロモーションばかりでなく
      品質(内容)を高める方へ努力してほしかった

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:32
    • キリッ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:32
    • 業界全体で見ると大赤字だろ
      種死のせいでバンク使ったら手抜き扱いされて叩かれる羽目になったし、作画の大変なロボットアニメにとって致命的だよ

      種死が登場するまではOVAでもバンク使うのが普通だったのにやらかしてくれたよ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:33
    • ∀は品質で勝ってた!
      パッケージやプロモーションで売れなかっただけなんだ!
      という負け犬の言い訳したいのが透けて見える

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:36
    • どんなに売れる条件が揃っても品質が悪ければ
      キャンセル祭りが起きて爆死するってGレコで御大が教えてくれただろ

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:36
    • ※62
      反論に困ると全然関係ない∀だの何だのを唐突に持ち出して煽るパターン飽きたわ
      爆死だの負け犬だの自分のほうがよほど口汚いじゃない

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:36
    • ※62
      ヒゲはデザインがアレだから・・・

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:40
    • ※61
      それはバンクに文句言ったアンチのせいだろ…?
      なんで加害者の癖に加害者意識が抜けてんだ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:41
    • ※64
      お、出たなオカマ口調
      富野節っていうんだっけ?

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:42
    • いやー、さすがにバンクは使い過ぎ感は否めなかったと思うけどねぇ…
      いくらなんでもトールやニコルの死に様やバスターのグゥレイト砲は見飽きたわ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:45
    • ※66
      >それはバンクに文句言ったアンチのせいだろ…?

      イヤ、”程度・頻度”がな・・・

      >なんで加害者の癖に加害者意識が抜けてんだ

      それこそ被害妄想だろ・・・

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:47
    • しつこく何度も何度も検証するオタにバレるのは全然いいけど、当時見てたキッズも普通に見飽きるレベルだったもんなあ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:50
    • アンチに叩かれるからバンクは控えようと言う空気になる
      →バンクばかり使ってたやつが悪いんだと居直るのがアンチ

      痴漢にセクハラされるからミニスカートは控えようと言う空気になる
      →ミニスカートばっか履いてた女が悪いんだと居直るのが痴漢

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:53
    • 32回殺されたニコル、同じ話で3回も同じバンク使う、グルグルビーム、後半は新規の戦闘シーンが珍しくなる、何度も見たハイマットフルバーストとフリーダムの抜刀、最終回すら視聴者全員が呆れるほどバンクだらけ

      流石に作った方が悪い

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:54
    • 確かにエヴァと00を同列に語るとか頭やべー

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:54
    • そこで信者すらしつこく検証するアンチくらいしか気づかねえよボケ!
      って言い返せないあたり、やっぱバンクは多いって自覚はあるんじゃないの?

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:55
    • バンクも使いよう
      Gガンとかでも実は結構多用してるけど
      不思議とそれほど気にならないし

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 19:59
    • そんなにバンクだらけでも売れてしまうなんてスゲー人気だな
      毎話一万枚の作画でもコケたGレコが馬鹿みたいじゃん

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:01
    • ※76
      だから、マーケティングのちからってスゲー  って話をしてたんだぜ?

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:01
    • だよな。バンクが多くてもあんだけ人気出たって事は
      現場がきついときは楽してもいいってことなんだけど
      声のデカいアンチが製作者を苦しめてしまったんだ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:04
    • ※78
      バレない程度にみんなサボってたんだけど種が堂々とサボり過ぎてみんなが使いづらくなっちゃった、って話だぞ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:04
    • ※76
      それだと
      やはりパッケージングやプロモーションの勝利って事にならんか?
      だからこそ内容面でもっと頑張ってほしかったという話なんだが・・・

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:05
    • ※77
      マーケティングの力だけで
      品質が悪くてもそんな売れる訳ねーだろハゲw

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:06
    • ※77
      ふざけんなよ~言い訳大王の富野信者は俺と同じ時刻にコメすんなや
      78だが俺がお前に同意したみたいになっちゃったじゃん笑
      そんなバカじゃないよ俺は

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:08
    • パッケージやプロモーションは最初の注目を集めるのには重要だけど観てつまらなきゃ客は離れていくしな
      最初だけ話題で大コケしたアニメなんて山程ある

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:11
    • ※80
      Gレコは最初の話題だったが内容を観て品質があまりにも悪過ぎて離れていったんだが

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:11
    • 1stなぞったから成功が保障されてたってのもありえない話だよね
      原点回帰を謳ったはいいがドスベリした作品は山ほどある

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:13
    • ※85
      AGEも1stからCCAまでの流れをなぞったけど駄目だったしね

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:14
    • ※81
      スレタイ読もうぜ、種がアニメ界そのものについて与えた影響についてでしょ?
      作品そのものの面白さとは別に、マーケティングに力を入れる事でヒットしたんやで、他のアニメもマーケティングに力を入れるようになったんやで、って話を※欄前半でしてたんだぞ、という流れや
      だって種ストーリーやメカデザキャラデザなんて他のアニメに影響してないだろう?それは種固有のものでアニメ界そのものには影響を与えようがないんだよ それとも“アニメ界に与えた影響”ってバンク使いすぎて他のアニメがバンクを使うの自粛したことか?

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:18
    • 種も最初の内は凄かったからなストライクの起動シーンとか
      只、話が進むにつれて次第に手抜き、もといバンクが増えてきて
      終盤は完全に息切れ、話をまとめきれなくなった
      たたみ方が雑なのにもそれは表れてる
      言うなれば、今一歩の所で惜しくも傑作になり損ねた凡作ってとこか。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:19
    • マーケティングなんて昔からどこもやってるわ…
      トランスフォーマーやバルキリーが流行ったから可変機入れたZとかな

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:22
    • あー、よくわからんが
      信者とカテゴリーされてる人間に対して
      「信者」という言葉でマウント取るのはどんなアニオタも一緒か
      何が好きかで語れない人間はただの陰キャだからどうということはないのに
      世の中一番つえーのは原理主義者なんだぜ
      懐疑主義者は貧弱そのもの
      揺るがない、疑わないをモットーに信者になっちゃえよ
      覇気が身につくぞw                
                               byワンピース信者

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:24
    • そんなにマーケティングだけで売れるなら
      若者に媚びようと必死でマーケティングして
      ワンピース AKB 韓流ドラマを研究した御大の立場ないじゃん

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:27
    • ※91
      それこそマーケティングに失敗したって話にならんか?
      確かにあの作風では厳しい、とも思うけど

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:31
    • マーケティングは程度差こそあれどこもやってるだろう
      ましてやホビー売上と直結するガンダムやぞ
      売れる売れないに関しての影響力はまた別の話だと思うね
      そういえばAGEは失敗したな

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:36
    • ※92
      マーケティングに力入れれば成功するって主張じゃなかったのか?
      Gレコの富野ちゃんはスタッフと毎日ワンピースのヒットした要因を熱心にディベートしてたんだってよ
      それに費やす作業より脚本練り上げた方がよっぽどGレコは受けたと思うぞ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:37
    • アニメ誌「SEEDのヒットはガンダムシリーズのみならずアニメ界そのものに影響を与えた」←コレがマーケティングだ、というのもまあこのコメント欄で行われた推論でしかないからな
      ぶっちゃけて言うともとの記事ソースを貼って無いかん り にんの落ち度で、そもそもアニメ界に影響を与えたなんて言われてるのか自体が不明だが
      まあそれはさておきマーケティングじゃない!と主張するならじゃあなんだと思うのって話だな

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:39
    • ※92
      Gレコはマーケティングにもプロモーションにも失敗してないと思うぞ
      あの富野監督の20年ぶりの新作!と実際に前評判も円盤予約も凄かった

      あまりにも富野とGレコがポンコツだっただけ最低限の品質すらなかった

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:43
    • 富信たちがネットでステルスマーケティングも頑張ってきたわけだしな

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:44
    • なんというか種が大好きな人達って反論に詰まると唐突に富野や富野作品をなじりだすよね…精神安定作用があるのかな?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:45
    • ※96
      種は凡作ではあっても最低限の品質はあったって事だね
      只、終盤へ向かうにつれて段々ひどくなるだけの話で

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:49
    • まあ散々マーケティングにお金を使わせておいて劇種ポシャったから、あんなに種をヒットさせたのに福田が干されちゃった、という話でもあるね

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:53
    • ※98
      富野や富野作品の悪口を言ってる訳じゃなくガンダムの失敗例が富野作品ばっかりなだけw
      だからAGEの話もしてるだろ

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:56
    • ※98
      売れるためになんでもやったのに爆死したGレコさんは
      人気作品への安易な言いがかりを全部論破してくれる守護神だからな
      お前こそ不都合な真実持ち出されるとすぐに富野がシャベツされたと泣いてしまう
      クソ雑魚メンタル何とかした方が良いぞ

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:56
    • >>98
      反論する必要ないからな
      例えばバンクに関しては事実だしそれ知ってて好きなんだから仕方ない
      あとガノタ同士のなじり合いなんて今更だしお互い様
      どっちが先に手を出したなんてくだらねえし忘れたよ
      フリーダムにいこう!

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 20:57
    • 結局、種の功績はここでも認められんのか

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:03
    • ※101 102 103
      しょーもない事だと元気よくレスがつくなあ
      マーケティングじゃないなら種がアニメ界に与えた影響ってなんなのかはよはよ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:10
    • 書いたアニメ誌に聞くべきでは
      俺は控えめなので過小評価する奴は叩くが過大評価もしない

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:11
    • 種の功績は冷静に考えれば実際には多大にあるんだが
      ネットの意見じゃ半々てところか(昔よりは改善してるみたい?)
      見たところ否定したい勢力の方が頭から完全否定に傾きがちだな
      これはどこのアニメオタクも一緒か
      こりゃあ非公式の劇場版情報が本当なら面白くなってくるなw
      はよしろや!
      フリーダムに戦えよ

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:16
    • ※106
      このスレの中では例えばどれが過小評価?
      逆に過大評価はどれ?

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:17
    • ※105
      マーケティングの件は少なくとも自分は否定してないな
      いやいや逆に当然重要だと思ってる
      ちなみに自分は※103や

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:24
    • こういう話題だと過大評価と過小評価が入り乱れがちだから仕方ない
      中間くらいのもこのスレにはいるだろ
      特に上の方(こういうスレは上に行けば行くほどわりと普通なのが多い真実)
      どれがそうよ?で意見がまたわかれるから結局決着つかないが

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:32
    • 富野監督のガンダムが見たい層がいる事をマーケティングで把握して富野ガンダムを全面にアピールしプロモーションして放送前から円盤予約2万枚確保する。
      そのクールfateと話題を二分し1、2を争う話題作

      これがマーケティングとプロモーションの成功じゃなくてなんなのさ

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:35
    • まあどっちも意見が先鋭化していくからねえ
      マーケティングがすごかったんやで、って話を聞いて噛み付く人はたぶんマーケティングがすごい≒種そのものは別にすごくない に直結してるのかね

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:41
    • ※112
      ※59というガイジが君にいいたいことがあるようだぞ

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:50
    • ※113
      終盤の雑なたたみ方を見て明らかに息切れしてる、スタッフが疲れてるなっていうのは分かった。だから惜しい凡作とレスしたまで

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:52
    • ※114
      それ、種死のことじゃね?

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:52
    • ※114
      種死が雑なのはたぶん認める人多いけど種が雑?
      どこが?

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 21:54
    • 種死は惜しい、どころじゃねーだろWWW
      あれこそ見事な駄作だよ

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:00
    • ※116
      キャラを安易に殺し過ぎ
      アストレイ3人娘とかあれじゃ何の為にわざわざ本編に出したのか分からない

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:04
    • ※118
      戦争とは簡単に名前ありであろうと死ぬことの表現とカガリの覚醒
      別段エースでもない特別な機体でもない彼女達が前線でコーディなどの戦闘で生き残れる方がおかしいと思うけど

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:10
    • ※120
      >戦争とは簡単に名前ありであろうと死ぬことの表現

      せっかく尺を割いて登場させるのなら
      もっと効果的な活かし方があるだろう、という話

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:14
    • ガンダムでキャラを安易に殺し過ぎ ってwww
      富野の作品見れねーじゃん

      ま、富野ん時はさすが御大戦場の悲惨さを描いてるってなりそう

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:18
    • 散々 尺をさいて登場して
      効果的どころか
      事故死したカツwww

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:18
    • そんな所まで真似る必要ある?

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:19
    • まあ三人娘に関しては確かにちょっともにょるけどね…全体の流れとしてはまあキレイにまとまってると思うよ種は
      他の作品にもろくに掘り下げられないまま退場するキャラって居るもんだしね
      自分はムゥかなぁ 種での散り際は文句なしにカッコ良かった…のはいいんだけど種死で復活しちゃったら台無しだよな

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:19
    • 結局、わざわざ出す必要あったのかあの3人

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:19
    • ※120
      そのおかげでカガリは覚醒しましたけど
      十分効果あったよ
      それに彼女らはキラの改良OS使えば誰でもキラたちのように使えるわけではないという表現にもなったしいろいろ効果あるよ

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:21
    • ※124
      あれは急に続編が決まったことでの弊害じゃないかな
      元シナリオでは死ぬ予定だったんじゃないかなキラのように

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:23
    • ※126
      そんな役割、その辺のモブでも十分成立した描写だよね?

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:26
    • ※128
      関係ないモブで何でカガリが覚醒するんだよw
      全然成立しないは

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:28
    • ただのイチャモンで笑うわ
      名有りのチョイ役なんてどんなアニメでも出てるだろ

      その全てにモブでよくね
      ってケチつけてこい

      お前が種嫌いでケチつけたいだけだろ

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:30
    • だれが関係ないモブで覚醒するなんて言ったよ?
      あそこにはあの3人しか味方は居なかったのかよ

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:32
    • う~ん
      やっぱり種アンチって頭おかしい
      他のアニメでも普通にやってる事を種でだけ目の敵にしてる。

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:34
    • ※131
      いないんでしょうね
      元からあの時のオーブの戦力なんてそんなにないぞ

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:40
    • ※132
      後味が今一つ悪いのは事実だな
      Gガンなんか敵役やチョイ役とかにも終盤、見せ場があったし

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:43
    • ファン寄りの自分でもムウさん復活は今でも引っかかる
      既存のキャラ使いたいなら
      あの位置はキラを前作で行方不明にして
      キラに当てても良かったんじゃないかと素人考えで思ってしまうくらいだ
      レイとも特異な空間認識能力で感応できるし

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 22:47
    • ※134
      間違い
      ☓132
      〇123

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:00
    • ※131
      じゃあ、他に覚醒に適任のモブって誰がいたの?

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:07
    • アストレイ3人娘って結局モブ扱いって事で良いん?
      ビジュアル的にはもったいないと思うけど

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:13
    • 3人娘を出す意味はあったし死も全然安易ではなかったということでOK?

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:20
    • 結局カガリ覚醒の為の人柱かよ

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:24
    • ※138
      いつモブで代用できるって結論出たの?

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:29
    • 結局難癖つけたいだけかよ
      安易の次は人柱かよ
      そんな事言い出せばすべてのアニメで死ぬキャラが出てくるものすべてに文句が言えるぞ

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:35
    • ※119
      三人とも戦死してカガリが覚醒する、という流れはともかく
      描写としてはあっさりし過ぎているかな?

      例えばカガリが撃墜されそうになって
      三人の内の誰かが敵との間に割って入って結果的に身代わりになってしまう、
      さらに助けに入ったもう一人も落とされ、最後に残った一人も
      奮戦むなしく・・・とか
      要はもう少し描写にメリハリ(?)が欲しかったと思う。

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:45
    • SEEDがアニメ界そのものに与えた影響って結局何だったの?

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月26日 23:57
    • ※141
      あんなモブ然とした死なせ方じゃ
      描写としてはキャラの無駄遣い

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:04
    • また難癖か
      もうアニメ観るのやめたらいいじゃん

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:11
    • 1stガンダム屈指の人気回
      大西洋血に染めて
      を種アンチの屁理屈でイチャモンつけてみた

      ミハル モブでいい カイが成長する為だけの人柱

      死に方 モブみたいな死に方じゃキャラの無駄使い

      どんな名作アニメにでも通用するクソみたいな屁理屈だな

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:11
    • ※145
      だからモブ然というならどのモブキャラで代用できたのかを聞いているんだが?

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:18
    • ※137
      比較対象として実に良い例
      両者を見比べてみると違いがはっきりと判る
      これは実際に見比べてもらうのが一番良いだろうね

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:20
    • ※149
      間違い
      ※137じゃなく※147だ

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:20
    • ※149
      本当に知ってるのか?
      違いないぞ
      あれに対して3人娘の死に方比べて違いあると思うならそれ思いで補正かかりすぎ

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:29
    • というか、わざわざ三人娘殺してまで成したカガリの覚醒に何の意味があったのかと…

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:30
    • ※151
      そっちこそ本当に1stちゃんと見た?
      あの結末に至るまでの話運び、人物の掘り下げ具合
      死に際の描写に関しても「重さ」の感じさせ方
      明らかに雲泥の違いがある
      正直1stに比べて種はどうにも薄っぺらい印象

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:33
    • 屁理屈こねてもカイを成長させる為の人柱でしょ

      明らかに死なせる前提で話作ってるし

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:38
    • どんな作品にも当てはまる屁理屈を種の時だけ鬼の首をとったように騒ぎたてる
      なんなんだろねこのダブスタは

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:38
    • >>144
      明確に言えるのはアニオタじゃない人間をアニメ視聴者にしたこと
      このスレの一番の人が言ってるこれが一番の真実
      自分は※110本人だが
      自分はこの※1の人を元に言ってる
      じゃあ他のアニメもそうじゃないか?という人もいるが規模と範囲が違い過ぎ
      実は継続的なアニメ視聴者を「増やす」のは簡単じゃない(特にオタアニメ)
      後のレスでOO、ギアス、マクFが出てくるのもそれがおそらく一番の理由
      出てはいないがファフナーもこの範疇
      実際新規として種から入ってこれらに流れたファンは多いからな

      意外かもしれないが種から入って美少女アニメに流れるパターンもある
      笑えるが自分の友人はこのパターンw

      この点で言えば
      視聴者の年齢構成が高レベルでバランスが良いのもポイント高い(特に無印)
      歴代大ヒット作と比べても別に遜色ないよ

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:42
    • >明らかに死なせる前提で話作ってるし

      アストレイ三人娘の方は場当たり的に死なせたっぽいけどな
      死なせるまでの過程がまるで違う
      それこそ屁理屈こねて相対化しようとしても無駄だよ
      明らかに種は1stに劣る

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:44
    • ※153
      思いっきり思い出補正ですね

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:44
    • でもどっちもキャラを成長させる為の人柱だろ
      種だけじゃなく1stにもケチつけろよ

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:44
    • ※153
      まあ言いたい事は解る
      太平洋血に染めて、はカイの成長を描くエピソードだもんな
      対して三人娘の死亡回は、別にカガリの成長を描く回じゃないよね、とりあえずカガリも覚醒させとくか!きっかけは…まあ三人娘殺しときゃええやろ感を感じる
      死亡フラグも何もあったものじゃなかったわな
      その辺のフラグ管理は鉄血が丁寧だった印象

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:48
    • どっちもキャラ成長の為に犠牲になったキャラなのに
      かたや好きな作品だから絶賛
      かたやキャラ成長させる為の人柱と批判

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:50
    • ※161
      描かれ方の違い。

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:50
    • なんつーかさ、種は大筋では綺麗に纏まってるのよ、端々では息切れして雑になってる感は、言われてみれば確かにちょっと感じるかなーとは思うけど

      でもその端々をイチイチつつくのも躍起になって事実雑な部分を否定するのも大人げない…というか、あんまり意味がないと思うわ 論文の内容じゃなくてスペルミスについて論争してる感じ

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 00:57
    • ※161
      太平洋血に染めてを対比に出したのは悪手だと思うよ、ミハルは1話まるまる使ってキャラ掘り下げて、エピソードとして戦争の悲惨さを描くとともにそれまで皮肉屋だったカイが戦争に前のめりになっていく…うん、やっぱ書いてて改めて名エピソードだと思うもの
      唐突に三人娘殺して、カガリの成長なんてちょろっとレイプ目になっただけやん、精神的に彼女らの死をきっかけになんか変わったか?

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:03
    • ※164
      名作だよ
      ただカイを成長させる為にでてきた人柱であるのも事実だし
      モブみたいな死に方したのも事実でしょ
      どんな作品の名エピソードにも対象になるクソみたいな屁理屈言うなってこと
      それなら演出に対して批判するとかにしなよ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:04
    • ※162※164
      結局カイを成長させるための人柱かよ
      別に私はそうは思いませんが3人娘の死に難癖をつけてる人の理論ではこうなりますよ。

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:07
    • 他のガンダムで許されてやってる事ですら種がやると批判の対象にする
      種が憎くて頭おかしい人がおるね

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:11
    • そういえばミハルはフレイのモデルじゃなかったか?
      種ファンだが哀戦士のあたりの話は
      TVでも劇場版でも一番泣けるよなあ
      終盤よりずっといい

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:11
    • ※166
      人柱、って言葉のマイナスイメージに囚われすぎじゃね?
      それを言ったらステラだってシンの成長の為の人柱だし、トールやニコルだってキラアスランの為の人柱だよね、彼らやミハルは、十分掘り下げられてキャラとして独立してるから、“ただの人柱”なんて言われ方はしないんだよ
      三人娘は、魅力的なキャラとしての片鱗を見せながら、ろくに掘り下げられもせず十把一絡げに混戦の中で死亡して、ろくに意味もなさそうなカガリの覚醒のトリガーになっただけだから“人柱になるために登場したキャラみたい”と言われるのさ

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:15
    • ※169
      そうなんでしょ
      その理論の人では

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:21
    • 身も蓋も無い言い方をしてしまうと
      Gガンダムの東方不敗やキョウジ(ブルーダー)も
      そういう事になってしまうよな
      でも彼らをドモンが成長する為の単なる人柱、なんて
      どれだけの人が見てて思うかな?

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:26
    • ※171
      彼らの死はドモンを成長するための人柱ですね
      だから死=だれかの成長になる場合人柱であるという理論なので誰出しても同じ
      というか同じにしないと結局恣意的に用いて難癖つけてることが確定するだけですね
      難癖なのかその人独自の理論なのかどっちかは知らないけど

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:29
    • だからカガリの覚醒に何の意味があるのさ…
      なんの意味もない事に使い捨てるにはもったいないキャラだったじゃん
      カイの戦争への傾倒は末期戦っぽい雰囲気で1st後半を盛り上げるのに役立ったし、ステラの死でシンは復讐鬼になってキラを打ち倒したやん、トールやニコルの犠牲でそれまで友人同士で戦うことにためらってたキラアスはブチギレバトルして種の大転換期のきっかけになったでしょ?  3人娘殺してカガリ覚醒してなんか意味あったん?

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:31
    • カガリは種デスでは一回も種割れしなかったよな
      あれ、なぜなんだろうな

      キラはコントロールできる(多分)
      ラクスはいつの間にか目の色変わってる
      アスランは火事場の馬鹿力
      シンも含めると種割れ覚醒ってこの5人だけなのに
      カガリは対デスティニー戦でもしなかった
      あれが不思議でならない

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:33
    • ※173
      コーディ以外でもSEED覚醒するというかなりの重要な意味があるけど
      そんな事も知らないのかよ

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:34
    • 人柱、って言われてこんなけブチ切れるのは自覚あるからでしょ

      シュバルツが人柱、って言わても人柱である以外の構成要素がたっぷりあるからノーダメだわ

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:34
    • 掘り下げられてるからOKとかそんな話してんじゃないんだよ
      掘り下げの明確な基準は?
      どうせ個人の好みだろ

      人死にのある戦争扱ってるアニメに人柱って言葉で批判してる時点で難癖つけたいだけの卑怯者なんだよ
      それなら最初から死ぬキャラの掘り下げが足りないって叩いとけ

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:35
    • ※175
      それ重要か?
      どう重要なんか言ってみ?
      ストーリーになんか関わる?

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:37
    • ※177
      三人娘が掘り下げろくにされてないのは否定しきれないから掘り下げの基準は?とかめんどくせー事言い出したようにしか見えないなあ
      見苦しい

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:39
    • ああ、そういえばナチュラルのSEED覚醒はカガリだけだったか
      結構貴重だな
      キュピーンはキラ以外はナチュラルだよな
      少なくとも本編では

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:41
    • ※179
      あっちはOK
      こっちは駄目って勝手に決め始めたんだから基準を聞きたくなったんだろ

      こっちの主張はどの戦争アニメにも引っかかる雑な批判はやめろってだけだ

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:42
    • ストーリーに関わらないとダメだそうです
      ミハルの死は本筋とまったく関わってないからダメになるけどいいの?

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:44
    • ※178
      seed覚醒者はあの時点でコーディだけでナチュにも進化の因子を発言させることが出来ることで十分作品として重要ですよ
      あとストーリーに関わらないとだめになるとほとんどの死がキャラの成長には関わるがストーリーに直でかかってないのですべての死を否定することになるぞ

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:51
    • ※172
      少なくともGガンに対してそんな難癖付ける奴は見たことがない
      (バンクの多用もGガンだと批判されたりしないしな)

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:53
    • ※184
      ここでその理論を適応してるやつに文句をつけてるだけなんで

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:54
    • Gガンには20年近く作品を憎悪し続ける異常なアンチいないもんな

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:57
    • ※183
      そらストーリーに関わらないとだめ、って縛り自体※183の曲解だもの

      ろくに意味のないカガリの覚醒に使い捨てられた事を揶揄されてるんだろ?

      で?ナチュラルが種割れできたからなんなのさ?
      ナチュラルにも種割れが出た事実がナチュラルとコーディの溝を埋めるのに役立ったりナチュラルがコーディと同じように宇宙で生活できる可能性として研究されたりするエピローグになったりしたか?

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:57
    • バンクの多用ならGよりもWの方が酷いだろ
      W程ではないがVやXもかなりバンクは多かった。
      90年代テレビ朝日系ガンダムの映像の出来を無視して種ばかり叩くのは、かなり作為的な悪意を感じるよ

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 01:58
    • 実際にその通りだから異論無し
      アニメの映像が売れると証明したのがエヴァとSEEDだから
      当時も現在も無能の馬鹿にあれこれ言われる作品というのがその証と言える

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:03
    • ※187
      つまりストーリに関わらなくてもいいということですねw
      で他のキャラが死んだからそれで何か研究されたのそれで世界が変わるの?
      何の意味もなく使い捨てられたんだね
      だって彼らの覚醒は世界には何の意味もないのだから
      そういうことですけどいいんですか?
      なぜカガリだけ特別扱いなんだろうかw

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:05
    • キャラの死でそれぞれの覚醒や成長に重要な役なのにそれをなぜかカガリだけ認めたくないらしい

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:05
    • エヴァと種の売れ方って、それこそ真逆の属性だった気がする。
      エヴァはそれこそ日陰者でサブカルの域を出ない(今も出ているとは言い切れないかもしれないが)オタク達が大騒ぎをして、それが一般の層にもムーブメントとして認知された例。
      一方で種は、プロモーションとキャッチーさを売りに、その一般層に訴求し、インターネットの普及という時代の流れと噛み合って大ヒットした。

      どちらも、言い方は悪いが作品の良し悪しとは別に、ある種の時代の寵児になったから売れた、と言う部分も少なからずあると思う。

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:05
    • ※186
      何だろう?
      やっぱり作風の違い、って事になるのかな?

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:09
    • あの3人娘はカガリのSEEDへの覚醒と名前ありであろうと味方であろうと戦場に出れば簡単に死ぬという厳しい現実を見せ付けてくれたよ。
      あれをモブでやるとモブだからになるので名前ありでやる意味がある

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:14
    • 三人娘ばかりが話題になっているけど、DESTINYのハイネやトダカだって、それほど出番は多くないし、それこそ死ぬ為に出てきたようなキャラだし、アスランやシンの成長に関わるかと思いきや特に何も無かった。
      でもまあ、戦争の悲惨さや虚しさをを描くと言う意味ではある程度機能していたし、種がその辺全然出来てなかったのかと言えば、そんなことはないんじゃね、とは思うぞ。
      正直、坊主憎けりゃ袈裟までレベルの、もう15年以上経っているのに未だにアンチをやってるような変人には、何言っても無駄でしょ。

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:22
    • 悲しいことに、ガンダムシリーズ自体が相当閉じたコンテンツになってしまった。
      結局こういう掲示板に入り浸っている人間も(俺を含め)ある意味固定されてしまった層だし、その中でSEEDやDESTINYを叩いている連中は、もう15年以上経過しているという意識はなく、今でも「最近のガンダム」の象徴として種シリーズを見ている。
      ネット上の否定意見も、少ない人数が多重に書き込んで多数派を装っているだけで、実際は作品人気によるファンの数と比較するとあまりにも小数。
      いわゆる種アンチの実態ってこんなもんだと思うけどね。

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:25
    • まあ20年近く前の大ヒットアニメにムキになってアンチしてる異常者なんてそんな数いないだろ

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:34
    • ※192
      種は開始前からボンボンでの連載断られて前途多難な船出からのヒットだからここまで言われるんだぞ
      テレビマガジンのウルトラマンコスモス、コロコロコミックのゾイドとは訳が違う

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 02:42
    • フジテレビから追い出され
      ボンボンとは縁切られ
      ホント疫病神だな∀

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 07:14
    • 当時ロボットアニメもそこまでやってなかったけど、以降徐々に増え出すからなぁ。

      まぁSEEDから00一期までの土6枠はそれなりに面白かった

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 08:10
    • ※186
      Gは嫉妬されないだけ、なぜなら大して実績がないから

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 08:47
    • ※187
      意味のあるなしをストーリーの関わりに絡めているんだから、揶揄がどうのこうの関係ないわな
      しかも後半のエピローグ云々って結局ストーリーに関ってるかどうかの話しているけど?

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 09:32
    • なんか59がフルボッコにされてるな…
      まぁ問題は努力の方向性だよな!
      詭弁に溺れてネットでイキリ散らかすだけじゃなく
      素直に他人の成功を認められる心の広さを持って欲しかった(キリッ

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 09:51
    • ※202
      ストーリーに関わるか否か、ではなくカガリを覚醒させる意味ってあったの?という話

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 09:54
    • 娘たちの死は末期戦っぽい雰囲気でSEED最終回を盛り上げるのに役立った
      以上

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 09:58
    • ※204
      ※190

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 10:10
    • ※206
      うん?
      トールやニコルの死にはそれまで互いに戦うのを躊躇って散々引っ張ってたキラとアスランを全力でぶつからせて、両機撃墜からの転換点を作ったでしょ?
      ミハルの死はそれまで皮肉屋だったカイをジオン憎しで前のめりになってるキャラに変化させたでしょ?
      三人娘の死はカガリをどう変えたの?
      三人娘が死亡したからカガリはこう変化したんだ、なんのきっかけもなくこうなったらおかしいでしょ?って点はあるかい?って言ってるんだが?

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 10:26
    • ※207
      覚醒することで戦場で敵を倒し最後まで生き残れて、オーブの首相となるというのは意味がないのか?

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 10:29
    • ※208
      それ覚醒しないと生き残ったら不自然か?

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 10:40
    • ※209
      親しいものの死がないとキャラ変化するのは不自然か?

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 10:42
    • 以降カガリは運命で戦争に対して慎重派になってるてのもあるが
      ありゃどっちかというと
      視聴者に向けて戦争はカッコいいものじゃないと言う説教臭いエンタメ否定だろ
      ゴチャゴチャうるせえやつはそういう説教臭いの好きだろ?

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 10:45
    • もう種が嫌いだからなんとしてでも貶めてやるって怨念しか感じないな

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 10:57
    • 種シリーズは富野作品と違って急に画面が青くなっらり紫になって「○○だというのか!?」と心情を台詞で説明してくれない。
      ニュータイプのように勝手に通じ合う都合の良い人種もいない。

      さらに女性向けを意識してか、思わせぶりな台詞と過去のシーンのバンクで、多分こんな風に思っているんだろうなーと、視聴者に委ねる手法をとっている。
      だから、貶めようと悪意を持って解釈すれば、どうとでも言える。
      それを、どこかで描写されたのか? それは信者の妄想だろ? と噛み付いたり、ニコルの死亡回数32回なんていって叩いている人は、そういう種シリーズの演出手法を全く理解できてない証拠なんだよな。

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 11:17
    • 種アンチを見ていると、ジュドーの「あんたの全てがうっとおしいんだよ!」と言う台詞がすげぇ理解できるわw

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 11:19
    • いや32回は流石に擁護するにも無理があるだろ…エンドレスエイトかよ

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 11:21
    • それだけアスランがトラウマのように思い出してるって事だろ

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 11:38
    • 嫌いなアニメのバンク回数をいちいち調べるって完全に精神異常だと思う
      スゲー労力だぞ
      その時間と労力をあなたの好きな作品を視聴する時間に使えば?

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 21:39
    • どの作品もバンクって結構作画いいよな
      ハートキャッチプリキュアの
      キュアサンシャインの変身バンク並みに
      力入れてくれたらいいと思うよ

      むしろバンクがないと寂しいしね

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 22:29
    • ※201
      バカ丸出し

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月27日 22:34
    • 優秀な商品ではある

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 07:08
    • 実際影響は強かっただろ?
      そもそものコンセプトが21世紀のファーストガンダムだし

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 11:56
    • ※219
      そもそも90年代のガンダムは売上的に、00年代のガンダムに比べて悪いのは事実。GもWも大してことはない。WはEWで多少は売れているけど、それでもSEEDやOOに比べると劣る。

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 16:28
    • ※218
      バンクは問題ない。
      総集編過多や、無意味な使いまわしが問題。(ニコルのアレはバンクじゃない)

      ただどちらかといえば、種より種死のレイアウト使いまわしの方が問題。とりあえずサンライズポーズ取っとけとか、とりあえず回しとけとか、スタッフの暴露も含めて酷かった。

      また、キャラの活用だけど、筋が決まってる中、嫁の好みで動かされてる感が強かった。フレイの父も正直適当だったと思う。お話的には正しいタイミングだろうけど、まともに描くつもりがないのが画面から伝わってくる感じだった。

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 18:05
    • ※223
      本当に見た?
      総集編多くないけど?
      それに無意味な使いまわしだと分かるほどあなたはそんなに詳しいのかよ

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 19:03
    • ※224
      総集編は一回でもあれば無駄でしかない。複数あれば過多。
      どう擁護しても2クールに一回ペース以内で抑えないと。つまり1(〜2はギリかも)回までなら制作側の都合のサボりを許容できる。もちろん理想は0回。

      >無意味な使いまわしだと分かるほど
      これがわからないのなら、本編を見てないって言ってるようなもんだ。
      もし必要だというなら、どれだけ記憶障害向け作品なんだって話になる。

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 19:29
    • ※225
      2回だけど
      あなたの勝手な基準でもギリOKなんだけど
      自分基準でもOKなのに批判とか本当に見てないねw

      それになぜ無意味かどうかわかるの?
      演出の意図などすべて理解しないとなにが無駄なのか理解できないと思うけど
      まさか自分が無駄と思ったからという素人の妄想を言ってるわけではないよねw
      技術的なこと言い出してるんだから素人判断なんて一番当てにならないもので言ってるわけじゃないよね?
      しかも自分の判断基準も正しく判断できないあなたが記憶傷害向けとかなに言ってるの?
      それに見てないとか自分のことだよねw
      本編見てたら総集編の数理解できるだろ

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 19:59
    • ※225
      種も一応種死も2回ですよ
      あなたのご都合基準でも合格ですよ
      更に言えば総集編は長期作品においてはあとから入ってくるお客さんのために分かりやすくするためです
      理想は0は後から来る客を拒否する行為で長期作品ではありえない行為です
      あまりにも自分本位で他人のことを考えない人のように思えます
      あと無意味かどうかは素人のわれわれでは判断はつけれません。
      あなたがプロでアニメの監督などで批判できるほどのものを制作してるのなら判らなくもありませんが素人の技術的批判はまったく持って無意味でアホな行為です
      そして分からないから見てないはあなたの総集編数を見てないことから見事にブーメランが刺さっています
      総集編の数すら理解できていないということは貴方は作品も見てないのに無意味なものがあるという超能力者みたいなことが出来る人なんですね
      すごいですね

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月28日 22:23
    • 上で同年代の種とテニプリの話が出てるが
      種とテニプリって比較しにくいよな
      種はアニメが原作でアニメ視聴しないとそもそもファンに成りようがない
      テニプリは原作が漫画でアニメ視聴してなくても
      原作さえ押さえてれば少なくともエアプにはならない
      むしろアニメ視聴しなくてもいいくらいなんじゃね?
      漫画>アニメの力関係を前提にするとこの違いは大きいと思う

      ところで原作漫画付きでTVシリーズ円盤売上トップってなんなんだ?
      鋼の錬金術師?
      けいおんはむしろアニメからのブレイクだよな

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 01:21
    • またキチガイの種アンチが勝手な自分ルール作って発狂してるよ
      災害等で放送できなかった時の保険やスケジュールに余裕持たせるために用に最初から総集編枠作ってるアニメなんて普通にあるじゃん

      ※228
      進撃の巨人

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 01:26
    • ※228
      それ比較違う
      どちらが女性の購買力を表に出したかだぞ

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 01:28
    • 種の総集編の数なんて
      1クールで4回落としたガルパンや蟲師に比べたらないようなもん
      種アンチが頭おかしいから過剰に騒ぎたてるだけ

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 01:38
    • アニメーターだって盆や正月あるんだから長期放送なら
      総集編位許してやれよ
      どれだけ心狭いんだよ

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 10:46
    • ※226
      >自分基準でもOKなのに批判とか本当に見てないねw
      ギリとは書いたけど、2回はやっぱ多いよ。あとうろおぼえになってるけど、半分くらい総集編みたいな回とかなかったけか。

      ※227
      >理想は0は後から来る客を拒否する行為で長期作品ではありえない行為です
      そんなわけあるか。逆に総集編があろうとその程度ではわからん話はわからんよ。
      大体総集編って時間稼ぎのための手抜き回でしかない。新規向けなら、冒頭や予告で匂わすのほうがまだわかりやすい。新規のために総集編をいれるくらいなら、TV版UCでも採用してた○分でわかるシリーズを置いたほうがいい。

      >素人の技術的批判はまったく持って無意味でアホな行為です
      素人だから好き勝手に批判できるんだよ。料理でも客が上手い不味いって言うだろ。
      逆にプロが表立っていうほうが難しい。そもそもプロも作るプロであって批判するプロではないし、批評するプロも正しく批評できてるか微妙だしね。

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 15:36
    • ※233
      都合が悪くなって2回でも多いに変更
      もうヤバすぎるよ・・・
      そんなに自分ルール途中で変えてまで批判したいんですね
      しかも自分ルールで24分使っても分からないとしてるのに冒頭と次回予告で匂わせたほうが分かるとか意味不明すぎる。
      短時間の方が分かるならやってもらいたいぐらい
      どうやれば途中から入る人に対してその時しかやらない次回予告と冒頭で初期から今までの流れを匂わせることが出来るのか
      1クールぐらい進んだ内容を次回予告と冒頭で理解させるなんてものすごい芸当そんな事出来たら今頃みんなやってるというのに・・・
      貴方は出来るみたいなので今のアニメ業界にいる人より有能なんじゃないあなた
      それに素人だから技術的な批判は出来ないんだよ
      だから誰も技術的なことで批判なんかしない
      種でも技術的なことで批判なんてあなたが初めてだよ
      しかもうるおぼえてきてる
      覚えてもないのに技術的批判とかもう頭どうかしてるとしか思えない
      あなたが今してるのは自分ルールを変えて内容うるおぼえだけど作品の技術的なことを批判してるどうしても種批判したい人というものすごいヤバイ人にしか見えないよ。

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 16:17
    • ※233
      種の総集編が2回と分かる2回でもダメ。
      こんなの批判でもなんでもないただのアンチ行為です。
      それに冒頭と次回予告で分かるならやってみて。
      偽りの平和から宇宙に降る星までの内容を理解させるためにたかが2分から3分で説明できるのなら。
      あと素人だから出来ると書いて味としてるがそれは技術ではなく内容の話だ。
      しかもその場合多数が満足してるということは批判してるあなたの方が味音痴で何も理解できてないということになるね。
      だけど貴方は内容ではなく無意味な使い回しなどを批判している。
      これは味(内容)ではなく調理法(技術)の批判です。
      それにプロが批判できないのは素人のあなたのように短絡的に批判しないからだよ。
      いろいろな意図などを考えないとダメだしそれで売れてる場合間違いではないと分かってるから批判しない。
      更に最悪のオチはうるおぼえという覚えてもないの批判してること。
      あなたが例えてる料理で言えばなに食ったかあまり覚えてないけどここの料理はまずいし調理法もダメといってることと同じです。
      どれだけあなたがおかしいことしてるか理解できましたか?

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 16:18
    • ※234
      >都合が悪くなって2回でも多いに変更
      元々が2クールに1回って言ってるんだから、1回までがルール。元発言のほうが曲げてたし、そもそも過多と言ってるだけだろう。(ついでにいうとHD版でカットされてるみたいだから、無駄だったのでは?)

      >次回予告と冒頭で初期から今までの流れを匂わせる
      新規向けっていうなら直近の流れだけで十分だろう。
      総集編なんか今まで見てきた人からすれば余計な回だし、もし総集編が有能に思えるなら作品自体がわかりにくい状態。
      そもそも総集編が新規向けに機能してた作品なんかほとんどないし、気に入ったのならなんとかして最初から見る。
      そもそも種は、監督自体のどこから見ても楽しめる作品にするって言ってたはず…これはうろおぼえだが。
      まあ総集編が必要だっていう視聴者がもしいるなら、そいつはバカなんだよ……というとこまでは、たまにやたらと総集編で作り込んでくる作品はあるから断言できないが。
      大昔の作品は、放送しながら先のストーリーを作るから、一定ごと総集編を挟んで時間稼ぎをしてたが、種とか最初から4クールって決まって作ってるんだから、そういうのでもないはず。

      リアルタイムで種を見てた人間なら、種の総集編と無駄に繰り返されるシーンは批判されても当然だと思うんだが、君はリアルタイムで見てたのか?
      あと、昔の作品だからうろおぼえでも仕方ないだろう。別に信者とかで繰り返し今でも見てるとかじゃないんだから。

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 16:38
    • 236の続き。
      色々言ったが、所詮は素人であるこちら一個人の感想だ。

      十分指摘もしただろうから、クソ種アンチの戯言とかと思ってスルーでもしてくれ。
      …まだ指摘箇所が足りないなら、別に構わんが。

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 21:09
    • >元々が2クールに1回って言ってるんだから、1回までがルール。
      え?つまり種死は4クールだから2回まではOKということだろ
      曲げているのはそっちじゃん

      >ついでにいうとHD版でカットされてるみたいだから、無駄だったのでは?
      初期の放映と10年後のリマスターHDはブーム熱が違うだろ

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 22:17
    • 20年近く一つのアニメを憎み続けてるのは素人じゃなくて病人

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月29日 23:52
    • 勘違いで叩いておきながらそれを指摘されると仕方がないと開き直るのは確かに病人レベルだな

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月30日 08:23
    • ああいう作風だから、仕方ないね・・・
      ついでに病的な信者の発狂具合も・・・

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月30日 11:01
    • どうみても病的な発狂してるのはアンチじゃん

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月30日 11:30
    • ※238
      >え?つまり種死は4クールだから2回まではOKということだろ
      言い方を間違えてたね、すまん。2クール毎までならって意味で言ってた。つまり4クールなら1回まで。
      2クール -> 総集編 -> 2クール
      って感じのイメージ。総集編は、スタッフの休憩だからね。だから2クール毎の分割4クール作品も出てきたわけだし。

      >初期の放映と10年後のリマスターHDはブーム熱が違うだろ
      ブーム熱?
      まあどうとでも見直せる環境があるのと、SPエディッションがあるのと、スタッフの休憩がいらないとか、色々理由はあるだろうけどね。つまり総集編はいらないんだよ。

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月30日 11:55
    • あ、病人が帰ってきた
      素人だからよく知らないんだろ
      なんで総集編が何回まで
      とか勝手に決めつけてんだよ
      素人にそんなもん決める権限はねーよ

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月30日 13:23
    • ※244
      >素人だからよく知らないんだろ
      アニメ業界のプロの人、乙です。
      プロなら技術で語らないのですかね?まさか素人と言わないですよね?

      >なんで総集編が何回まで
      個人的な見解だけど、なぜこれを決めてはいけないのか?
      君は、一視聴者が個人的にどう見るのかに対して何かを決める権利でも持ってるの?
      それとも総集編が一回でも作品として必要だとかいうバカが業界にいるのか?誰だよ、そんなバカは。

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月30日 18:30
    • 所詮は二番煎じだからな

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2019年10月30日 20:23
    • ※243
      >まあどうとでも見直せる環境があるのと、SPエディッションがあるのと、スタッフの休憩がいらないとか、色々理由はあるだろうけどね。つまり総集編はいらないんだよ。

      元々放映時に途中で見始めた新規向けに総集編入れているという話なんだから、既に放送終了して円盤などが出回っている状況でのリマスターでは総集編がいらないのは当たり前だろ。
      しかも放映時と比べて話題性が落ち着いているからそういう途中新規の数自体少ないわけだし。

      ちなみに俺は途中で視聴したから総集編はありがたかったぞ。

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月03日 16:07
    • プラモも円盤も放送中にワゴンセール行きになった稀有なガンダムだな

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月03日 22:20
    • ※248
      初めて聞いたけど、それどこ情報?

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月04日 13:43
    • ※245
      決める権利がないのに総集編を必要としている一視聴者に対して馬鹿とか総集編要らないとか決め付けているバカはいるよね
      鏡を見たらそいつが見えるぞw

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月04日 19:09
    • ※250
      最初から見てきた視聴者をないがしろにし、総集編を必要としているらしい極一部の視聴者を優遇しろっていうてるみたいなバカがおるね。
      総集編はちゃんと見てるもんからすれば邪魔なだけなんだよ。

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 00:20
    • ※251
      途中に総集編を入れただけで最初から見てきた視聴者をないがしろにして極一部の視聴者の優遇していると喚いている心狭いバカがおるね。
      こういうバカって特番とかで放送が一週間空いたら「視聴者をないがしろにするな」とか喚いていそうだなw

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 00:32
    • 月並みだけど総集編もやり方次第じゃないかな?
      Gガンダムの第25話みたいに
      ストーリー内の1エピソードとして
      しっかり組み込まれてる好例もあるし

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 01:03
    • ※253
      種も1エピソードとして盛り込まれてるぞ

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 01:08
    • ※254
      それでもダメなんだって?

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 01:30
    • ※255
      ダメではないぞ
      一部の声の大きいネットの声でダメにしてるだけだろうな
      売上げ的に売れてるのを見る限りダメではない
      もし本当にダメでネットでの批判の声と同じ批判がリアルでも多ければ円盤売れないよ

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 01:33
    • ※256
      じゃ、やっぱり
      やり方次第だね

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 01:52
    • ※257
      あなたがGも種も総集編に対する評価が同じならばあなたはやり方次第という評価でしょうね
      でもここでの総集編批判やり方ではなく総集編そのものを要らない認定してるやつだぞ

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 11:27
    • ※258
      総集編をやるタイミングも割と重要だよね
      話の節目とか、ポイントで上手く出来れば
      それまでの話を整理と次のステージへ向けての布石を打つ、と言った
      先々への仕込みが出来るから

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 11:31
    • 実のところ
      この辺はシリーズ構成の手腕が問われてくる部分。

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2019年11月05日 11:34
    • まぁそうだろうなとは思う
      ロボアニメの活況の呼び水だったしね
      その後継がマクロスF、ギアスといったガンダム以外の作品だったのは影響の大きさ故か
      悲しいかなそっから先が続かずガンダムコンテンツもUCまで眠りについてしまったのがね…

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