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1:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 09:13
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おそらくシャアはアクシズ落下後何をするつもりもなかった
ただ地球に居続ける人々を排除しようとしただけ
人の革新を待つ、このスタンスは変わっていなかったと思われる
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4:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 09:34
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正社員がダメすぎてボランティアがリーダーになったんじゃないの?タダ働きに給料と昇進の話をするダメな奴とか
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5:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 10:04
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地球にしがみついてる奴等を無理やり追い出すことしか考えてないんじゃね
地球から出ればなんかNTになるかもしれない、試しにアクシズ落としてみようってくらいに適当な思い付きでやってそうだもんな。
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7:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 10:11
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理想があって動いてたのはZのクワトロさんで、逆シャアは人類に失望した状態。
担ぎ上げられたから周りの期待に応えてるだけで、自身は希望を潰された恨みとアムロへの執着のみ。
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8:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 10:16
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僕はアムロくんと仲良くケンカしたかっただけなんですよ。それなのに外野が騒ぎ立てるから・・・
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9:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 10:35
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悪く言えば愚民に絶望し、宇宙を食い潰す地球の破壊を考え、その後は自分は関係せず他人に任せるスタンスだろう
政治したくないし、表舞台好きじゃないし、裏方パイロット好きだし
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10:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 10:42
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皆が持ち上げてやれって言うから・・・
Z以降のシャアは大体これで手に負えなくなると逃げる
エゥーゴもバックレたしネオジオンもアクシズ落としたら逃げるつもりだろうな
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12:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 10:51
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前提としてシャアがジオンを導いたんじゃなくて、ジオンの願望にシャアが乗っかっただけ
アムロと戦いたい、ララアの因縁をぶつけたい、真正面からぶつかりたい
ただそれだけのためにジオンを煽るし、アクシズだって落とすし、アムロに塩を送ったりもする
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13:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 10:59
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シャアはシャアアズナブルというかジオンダイクンって神輿に担がれて
踊ってたけど本人はそれほど乗り気じゃなかったって事じゃね?
で出てきた本音がそれ、まあジオン兵からすれば体よく利用された形だが
それも担いだ方も悪いんじゃないかな
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14:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 11:02
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マジレスするとこの部分は富野の言い訳
シャアの口を借りて世直しとか人類粛清とか世の中への不満を言いまくてるから
マジ危険な学生運動家だと思われてアニメ作れなくならんように
「世直しなど考えてない」と富野自身が言い訳する必要があった
なおF91でもバグで愚民抹殺とかまったく懲りてない模様
そして自分のアニメに影響受けたオウムがマジで世直しを初めてビビるに至る
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15:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 11:04
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アクシス落っことす > 地球寒冷化 > チタマ人、宇宙に脱出 > スペースノイド、こぞってチタマ人を虐待 > あとは好きにしろ
ってことでしょ? 単純明快w
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17:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 11:11
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Zでも似たようなシーンあるよね
白子 「お前は世界をその手に欲しがってる」
シャー「私はただ間違った方向に持って行きたくないだけだ!」
どっちも突かれたくない事を突かれて言い訳してるだけに見える
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19:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 11:21
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まさに過激派の思考だな
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22:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 11:40
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アクシズ落として人類をニュータイプ化させる←この時点で世直しじゃね?
ニュータイプの世界に変わるやん
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25:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 12:04
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仮にアクシズ落としに成功しても元々ロクな戦力がないし連邦軍に一網打尽にされるだけ
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27:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 13:17
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地球に隕石を落としたら
後はナナイ達に一任していたんだろ・
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29:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 13:33
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地球をダメにしようとしておいてこの言い草
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30:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 13:46
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シャアの行為の是非はともかく
確かに以降も地球と宇宙の確執は終わらず、とうとう連邦は弱体化、宇宙戦国時代で困るのは治安悪化の影響を受ける一般市民なんだよね
となれば考え方によっては最大多数の最大幸福だったのかもしれない
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31:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 14:02
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そりゃギラドーガもアクシズ落下を阻止しますわ
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32:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 14:48
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「アクシズが地球に落ちたのはスタッフの責任」
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33:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 17:18
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普通に見てたら「は?」ってなる意味不明な台詞で
ネットで叩かれ続ける原因になってるしこのセリフ別に要らんと思う
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34:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 17:35
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自分は先導するつもりはない
自分がやっているのは状況を変えるということのみ
状況を変えないと誰がどう導こうが愚民は現状に執着して全てを腐らせる
愚民が執着する状況を変えて人類の視野が解放されるのを待つ
アムロは普通の人間で世界のことはべつに考えてないから
シャア個人が世界を変えようとしているように見えているだけじゃない
バットマンとジョーカーみたいな
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38:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 18:30
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たぶん小中学生あたりで見るとシャアが正論言ってるように思えるが大人になってみると逆にシャアの幼児性が垣間見えてくる作品
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43:名無しのガンダム好き 2019年11月16日 20:27
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直せないから、AXISを落として殲滅しようってことじゃないの? まぁ自分はシャアはアムロに止めてもらうために行動したと思ってるけど。
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51:名無しのガンダム好き 2019年11月17日 00:54
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世直しどころか地球の人間社会の壊滅を狙ってるという意味じゃないの?
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52:名無しのガンダム好き 2019年11月17日 08:20
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世直しじゃなくて人類がコロニーや小惑星やアクシズを落とす行為自体自然の摂理だと思ってるんだよ
人類の発生も文明の発達も自然の摂理だと思えば道理ってことにしてる
あとそういう中二っぽいセリフ言っておけばかっこいいかな~とかも思ってる
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コメント一覧
おそらくシャアはアクシズ落下後何をするつもりもなかった
ただ地球に居続ける人々を排除しようとしただけ
人の革新を待つ、このスタンスは変わっていなかったと思われる
「捨て駒」のニュアンスおかしくね?
大義があろうと、私怨だろうと、兵士が捨て駒である事に違いはないし
言うほどジョジョか?
正社員がダメすぎてボランティアがリーダーになったんじゃないの?タダ働きに給料と昇進の話をするダメな奴とか
地球にしがみついてる奴等を無理やり追い出すことしか考えてないんじゃね
地球から出ればなんかNTになるかもしれない、試しにアクシズ落としてみようってくらいに適当な思い付きでやってそうだもんな。
アムロとの会話ちゃんと見返せよー
アムロが言っているのはインテリ(一個のカリスマ=シャア)による革命による世直しでそんなもんダメになるだろと。
それに応じて(喧嘩腰で)、そんな形の世直しは考えていない、それは前にも言っただろ!というのがシャアの答え。
コロニー内での取っ組み合いの最中の台詞もよーく読み返すように
理想があって動いてたのはZのクワトロさんで、逆シャアは人類に失望した状態。
担ぎ上げられたから周りの期待に応えてるだけで、自身は希望を潰された恨みとアムロへの執着のみ。
僕はアムロくんと仲良くケンカしたかっただけなんですよ。それなのに外野が騒ぎ立てるから・・・
悪く言えば愚民に絶望し、宇宙を食い潰す地球の破壊を考え、その後は自分は関係せず他人に任せるスタンスだろう
政治したくないし、表舞台好きじゃないし、裏方パイロット好きだし
皆が持ち上げてやれって言うから・・・
Z以降のシャアは大体これで手に負えなくなると逃げる
エゥーゴもバックレたしネオジオンもアクシズ落としたら逃げるつもりだろうな
※6
アムロの会話と地続きではあるな
(そんなことこっちもわかってるわ!だから…)
「世直しなど考えてない」って解釈するとスムーズだが
前提としてシャアがジオンを導いたんじゃなくて、ジオンの願望にシャアが乗っかっただけ
アムロと戦いたい、ララアの因縁をぶつけたい、真正面からぶつかりたい
ただそれだけのためにジオンを煽るし、アクシズだって落とすし、アムロに塩を送ったりもする
シャアはシャアアズナブルというかジオンダイクンって神輿に担がれて
踊ってたけど本人はそれほど乗り気じゃなかったって事じゃね?
で出てきた本音がそれ、まあジオン兵からすれば体よく利用された形だが
それも担いだ方も悪いんじゃないかな
マジレスするとこの部分は富野の言い訳
シャアの口を借りて世直しとか人類粛清とか世の中への不満を言いまくてるから
マジ危険な学生運動家だと思われてアニメ作れなくならんように
「世直しなど考えてない」と富野自身が言い訳する必要があった
なおF91でもバグで愚民抹殺とかまったく懲りてない模様
そして自分のアニメに影響受けたオウムがマジで世直しを初めてビビるに至る
アクシス落っことす > 地球寒冷化 > チタマ人、宇宙に脱出 > スペースノイド、こぞってチタマ人を虐待 > あとは好きにしろ
ってことでしょ? 単純明快w
ララーを取られた恨みを晴らすことしか頭にない
Zでも似たようなシーンあるよね
白子 「お前は世界をその手に欲しがってる」
シャー「私はただ間違った方向に持って行きたくないだけだ!」
どっちも突かれたくない事を突かれて言い訳してるだけに見える
Zでの間違った方向に持っていきたくないだけ
それは本当なんだろうな
ただし絶望し急ぎすぎ、結果やり方が過激すぎてダメということ
ミライの言ったシャアは純粋すぎる人というのも面白い
こういうところが逆シャアの面白いところ
まさに過激派の思考だな
小学生の裁判だよ、なんか解らないけど適当に死刑って言っとけばいい
アムロに、自分が頭が良いと思ってる奴が革命を起こすけど
革命後にはバカな大衆に疲れて世捨て人になるだけじゃん と煽られて
アースノイドと連邦政府に対する反感からの蜂起であり
革命により世の中をよくすること(貧民の救済、平等な社会の実現)
を考えてるわけじゃないから。
バカな連中に搾取されてる奴がナニ言ってんの とアムロに煽り返しただけ
アクシズ落として人類をニュータイプ化させる←この時点で世直しじゃね?
ニュータイプの世界に変わるやん
「ちっぽけな自己満足」のために「人間の可能性を潰そうとする」人
※14
>>そして自分のアニメに影響受けたオウムがマジで世直しを初めてビビるに至る
ソースよろしく
仮にアクシズ落としに成功しても元々ロクな戦力がないし連邦軍に一網打尽にされるだけ
革命家にしてみても
地球に隕石落とすとかやることが駄々こねてるだけの幼稚なやつって最近思う
地球に隕石を落としたら
後はナナイ達に一任していたんだろ・
荒木叩きと富野叩き、同じやね
地球をダメにしようとしておいてこの言い草
シャアの行為の是非はともかく
確かに以降も地球と宇宙の確執は終わらず、とうとう連邦は弱体化、宇宙戦国時代で困るのは治安悪化の影響を受ける一般市民なんだよね
となれば考え方によっては最大多数の最大幸福だったのかもしれない
そりゃギラドーガもアクシズ落下を阻止しますわ
「アクシズが地球に落ちたのはスタッフの責任」
普通に見てたら「は?」ってなる意味不明な台詞で
ネットで叩かれ続ける原因になってるしこのセリフ別に要らんと思う
自分は先導するつもりはない
自分がやっているのは状況を変えるということのみ
状況を変えないと誰がどう導こうが愚民は現状に執着して全てを腐らせる
愚民が執着する状況を変えて人類の視野が解放されるのを待つ
アムロは普通の人間で世界のことはべつに考えてないから
シャア個人が世界を変えようとしているように見えているだけじゃない
バットマンとジョーカーみたいな
事件を起こして世界が思い通りに動けば俺様の手柄
思い通りに行かなければ愚民どものせい
坑道でアムロに説教されてた通りじゃないか
そういやエルガイムの頃からだな
ラスボスが「指導者になりたくない」とかワケワカらん事言い出すのは
シロッコも女を傀儡にするだけで同じパターンだし
なんでこんなにしつこく描くのか意味不明だが
サンライズ独立出来なかった富野の心境なんすかね
※33
逆にこのセリフがよく分からないなら逆シャアのキャラの心情が分からんからたいして面白く感じないのでは?
たぶん小中学生あたりで見るとシャアが正論言ってるように思えるが大人になってみると逆にシャアの幼児性が垣間見えてくる作品
確かに純粋すぎて子供なんだよな
地球の害悪は駆除する、がその後の革命、政治はしない、道を変えるだけで新しい人類の登場を待つ
アムロとは正々堂々の条件で決着をつける
実はそこが面白かったりする
※14 ディアナも同じ事を殺ってるよな、自分に叛く奴等は全員殺してるしな
※38
大人になって改めて見るとアムロも大概だなに変わったわ
自分の立場を理解せず、只の兵隊が何をペラペラ言ってるんだろうとなる
※41
普通の人としてまっとうに生きてるアムロにまで文句があるようではただの言いがかりに近いな
作品自体が気に入らない、というかここに常駐してるただの富野アンチ君なんだろう
直せないから、AXISを落として殲滅しようってことじゃないの? まぁ自分はシャアはアムロに止めてもらうために行動したと思ってるけど。
※42 富野以外の作品を平気に叩く富信は引っ込んで黙ってろよ
※42
反論にもなってないし、レッテル押し付けて終わりかい
※44、45
富信でもないし、実際問題シャアのことは成る程だけど、アムロまで言い出すようなら的外れすぎて完全にそういう人間だろ、現に※44のコメントが現れる始末
しかもここの趣旨と関係ない※44のようなコメントがすでにたくさん出てるしなwww
※45
というかアムロに話をするなとか言ってるやつに対して反論する必要性を感じない
ただの言いがかりじゃんwww
世直し=自分(または自陣営)の統治
と理解していた。
自分自身が世を納めるとか、ジオンの支配を考えているのではなく、全人類に気付きを与えて自浄することを期待していたのでは?
ある意味、はた迷惑なロマンチスト
ラクシズなど足元にも及ばない極悪人
まあ・・・マリアやシャクティなんかよりは多少は人間味があるというか
世直しどころか地球の人間社会の壊滅を狙ってるという意味じゃないの?
世直しじゃなくて人類がコロニーや小惑星やアクシズを落とす行為自体自然の摂理だと思ってるんだよ
人類の発生も文明の発達も自然の摂理だと思えば道理ってことにしてる
あとそういう中二っぽいセリフ言っておけばかっこいいかな~とかも思ってる
シャアはZに於いて連邦内部から変えていこうとしたし、カミーユに期待した面も多分にあった。が、結果は、、、んで、絶望したシャアは「世直しじゃなくて、地球にのうのうと住み続けて汚染して汚職政治を続ける奴らを皆コロコロ出来ればそれでいい!人の革新などまってられるか!全部破壊!」(ちょっと東方不敗に近い?)
ってなったったって事でしょ?
んで、ここまでやってアムロを「間違ってると言うなら俺を止めてみろ!」とけしかけてもいる。
シャアが自分でZの時にエゥーゴでやったやり方の延長上にいるロンドベルのアムロと、今の過激な事やる自分とを対決させ、どちらのやり方が正しいかを見極めたかった。だからアムロに負けてその後をアムロに任せるもよし、勝って地球滅亡でもよし、くらいに思ってた。(アムロへの対抗心もある)
だけど、アムロはその期待すら裏切って自分と共に自爆覚悟のアクシズ直接押しを始めた。これではなんの結果も得られず二人とも死んでしまう。だから「これはナンセンスだ」と言ったのね。
勿論、ネオジオンの連中にはもっと聞こえの良い事言って騙してる。
※53は元富野信者である俺の好意的解釈に基づいた考察。
Vまでは富野信者だった。
ブレンで「ん?」となり、∀で「んんん!?」となり、Gレコで完全に富野を見限った。
アムロの言うことにうんっていうのが嫌だからやで
ぶっちゃけママになってくれる人を探してるだけだからな
別に地球の統治とか人間の革新とか口出すつもりはないよ
ただ地球が持たないから隕石落として人類の汚染をリセットするんだ
地球はしばらく核の冬が続くけどちょっと休んでもらうだけさ
ってことやない?
地球と宇宙の対立で戦争が起きるなら地球を一時的に休めて、宇宙のみにして、その上でニュータイプを生まれやすくするようニュータイプが導けば戦争をなくし、悪く言えば愚民に叡智を与えてみせることができるかもしれない。人類を虐殺したシャアはもはや父ジオンに召されるだろう。だから最期にアムロと戦いたい。それも互角の勝負でなければ死んでも死にきれないと考えた。
アムロの指摘で1つ間違っている所は大衆に飲み込まれる云々の前にこいつはアクシズ落とし成功したら絶対身を眩ませて指導者の立場から逃げたぞ
人類を導くのは真のNTの仕事だけど、せっかくNTが生まれても戦争の道具として使い潰されるだけの現状を変えないといつまでたっても真のNTも育たない。
とりあえずしばらく戦争出来ないように滅茶苦茶にするから、後は頑張ってね。
というのがシャアの目的でアクシズ落としした後の事なんて最初から考えてないぞ。
スポンサーの都合でテロリストにされただけだと思う。ΖΖでグレミーの役割をシャアがやればシャアもプルシリーズに囲まれて幸せだったろうに
シャアからすれば部下達は捨て駒かもしれんが
その部下達からすればシャアは連邦と戦争するために担ぎ上げたピエロやぞ
ジオンがジオンである以上スペースノイドの総意を代表する事は出来ない。
アクシズ落としが成功していてもジオンだけではその後を導けないし、そこで労力を使おうとも思ってはいなかったろうな。
シャアが泣きながら地球に対して、人類は自らを断罪して贖罪しないといけないって言ってたやろ
本音はこれ、それとアムロとの決着
カリスマだなんだと持ち上げられてるけど指導者や経営者の器じゃ無い
明確なビジョンもそこに至るロードマップもなく
手段(アクシズ落とし)が目的になってる典型的無能トップ
全人類ニュータイプ化とか建前の題目すら的外れと言うピエロぶり
スペースノイド全てがニュータイプになれるとなぜ思い込んだのか
シャアの認識ではあれは世直しじゃなくて
人類の歩を強引に前に進めようとしてるだけやから
アムロがインテリは理想を掲げ過激な事をするに対しての返しだっけ
ぶっちゃけガルマよりよっぽどシャアの方が「坊や」なんだよなあ…。
実際ニュータイプの世界になりかけたよ、ザンスカール帝国がニュータイプ狩りを始め、ジュドーが太陽系からニュータイプを脱出させるくらいまでニュータイプが増えてたしオールドタイプにとっては驚異だった
結果、ニュータイプ無き世界になりオールドタイプ同士で争い連邦が弱体化し各コロニーが独立宣言を乱発し宇宙戦国時代に突入する事になるんだけど。
アムロが核の冬が来るぞと言ってたじゃん
地球でバカンス気分の奴らヒエッヒエにしたかっただけ
世直しなんて考えてないってのは全部がアムロと再び戦うための口実とステージ作りだってだけだろ。
ヒジョーに迷惑な話だけど。
現状が気に入らなくて破壊するけど、再生は担うつもりはないから
世直しではないかな?
アースノイドを消滅することで、
アースノイドとスペースノイドの確執を無くし、
地球環境を最終的には良くするのが目的?
Zの演説後人身御供とか自嘲気味に言っていたし周りに乗せられている自覚はある
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