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ニューガンダムよりサザビーの方がスペック高いってマジ?シャア弱すぎじゃね

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:21:30.0164OgLHQwr0

本当ならなぜ...





3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:23:01.629kpW4Sofq0

でもフィンファンネルの方が便利だし




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:24:08.721ROSsiPTFa

シャアが弱い禁止




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:29:43.9138GhtOyKHa

>>4
アムロと張り合ったのがまずかっただけで実力は作中上位だから……(震え)




5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:29:10.406hDyLO4UxM

他にやる事多いから




7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:30:02.66862yPBqPG0

MSの性能の違いが戦力の決定的差じゃないから




8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:30:13.487JGuToJLE0

シャアは政治家でアムロは職業軍人だからじゃね




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:31:12.35442qobbWd0

シャアってカミーユとかジュドーに勝てるん?
勝手にアムロをライバル視してただけでアムロとしては迷惑なジオン公国のボンボンくらいのイメージしかないんじゃない?




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:31:19.405QCm6BRzJ0

νガンダムは伊達じゃないからな




11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:31:25.025WadQhoYO0

明らかにパワー負けしてたよな
パワーダウンした理由もよくわからん




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:36:36.705xjX1Qyeh0

>>11
ジェネレータ直付けの腹ビーム連発してたからな




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:35:39.878+acRUnf50

ハマーンとシロッコの2人を相手にして無事だったんだから普通に強いでしょ




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:37:45.843fMIJoyQH0

ハマーンは本気で殺す気じゃなかったっぽいし




18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:37:46.5949rJk2wrnd

パイロット最強てアムロなん




21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 20:45:32.169hDyLO4UxM

り、リガズィには勝ったから




26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/03(火) 21:16:44.122HLwD7Ip20

スペック高いって言っても出力とか推力とかの数値が高いってだけだから
その基準で言えばハイスペック機は全部MAにしろやって事に




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 12:10
    • ファンネルだけならνガンダムの方が上

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 12:21
    • フィンファンネルがファンネルより上とは一概に言えない。
      フィンファンネルのビームは当たればモビルスーツも一撃だが、大きさと形状から小回りが利きにくいため、撃ち合いになるとファンネル有利。それで互角に撃ち合えたアムロが凄い。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 12:25
    • 二兎を追う者は一兎をも得ず
      アクシズ落としたい
      ガンダムに乗ったアムロに勝ちたい

      アムロに新しいガンダムを遠回しにプレゼントするために、サザビーで得たサイコフレーム関連をアナハイムに流したし

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 12:31
    • 相性じゃん?

      バンギラスとルカリオみたいなもん

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 12:31
    • スペックシートだけ見てものを語る奴って電車とか好きそう

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 12:33
    • シャアは結局、名有りMSパイロット倒してないからな。弱くないけど、都合により、主人公級には勝てない。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 12:43
    • カタログスペックだけ見るとかなりの差がありそうだけど
      実際の機体で見るとνもかなりの重武装で両機の差はそれほどないはず
      第4世代MSの到達点の一つと
      第2世代MSを外付で第4世代並みに武装にしたMSだから

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 13:05
    • シャアは強いというよりしぶとい
      圧倒的に敵を落としたことあったか?ウッディくらいじゃねーの

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 13:30
    • カリスマ性と政治力はシャアが圧倒してるんで多少はね
      その上上位クラスのパイロットなんだから天パに勝てないくらい許せ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:07
    • ※6
      ロザミア倒してるが

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:19
    • ウッディ大尉にはズゴックのカメラ壊されてなかった?
      GM相手には圧倒的にだったけど

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:19
    • サザビーにνガンダムのファンネル付ければいいだけだ、その上のファンネル装備がユニコーンのシールドビットなんだろ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:22
    • サザビーの方がνガンダムよりサイコフレーム多く使ってるだろうから、シャアが勝てなかったのはニュータイプ能力がアムロより劣ってたからだよね。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:26
    • 一応準公式でCCA前に
      ・ヤザン、強化人間×2、レーダー外からNT以外は対応出来ないレベルの狙撃ができるスナイパーの四人相手に、寄せ集めパーツの格下実験機に乗りながら圧倒
      ・ジョニー、ヤザンをそれぞれ片手ずつで相手しながら、サイコフレームを発動後は秒殺で撃破
      ・乗っていた実験機がシャアの操縦に耐えられず大破
      くらいの実力があるからアムロに次ぐレベルのパイロット

      カミーユ、ジュドーでもオカルトが発動できなきゃ普通に負けると思う

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:35
    • それぞれ特徴はあれ作品として互角の設定ですが…?
      そもそもガンダムのスペック数値は何の参考にもならないのが常識

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:47
    • そもそも総帥用に作られた最高級機と
      冷遇されてる部隊の一兵士が作った機体じゃ
      使える予算が違いすぎて同スペックになるはずがない
      さらにサイコフレームを搭載さることを前提に作られたサザビーと
      サイコフレームなしで使えるように設計したものに後付けでサイコフレームを付けたνじゃ
      機体性能じゃ勝負にならなくて当然

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:47
    • シャアはMSパイロットとしては歴代で五指に入るか入らないか。確実にトップ10には入ると思う
      クワトロだと100位にも入らないと思うけどね

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:53
    • スペックが少しくらいでも高ければ勝てるって訳でもないだろ戦いは。
      そんなスペック差はないだろ。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:56
    • ※6
      本編で見れば、
      連邦はジム投入がソロモン戦からだからしゃーない。
      しかもシャアはソロモンには参加してないし。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 14:58
    • 天パとあそこまで戦える時点でクソ強いんだよなぁ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 15:02
    • νガンダムはサザビーと比べると攻防力で劣り、運動性に勝るらしいし、νガンダムは一応U.C.0093年における最強クラスのMSモビルスーツだから、そこまで差はないと思う

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 15:10
    • 三倍は差がないとダメなんじゃないの

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 15:33
    • サザビーが全盛期の松井だとしたらνは全盛期のイチローみたいな感じ。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 15:44
    • 開発費、開発期間を考えれば比較するまでもないよな
      ネオジオン総帥専用にめっちゃ金掛けて準備した機体と、連邦から警戒されて専用機なんて作ってもらえなかったアムロがやっと作らせてもらえたけど時間がなくて3ヶ月でろくにテストもできないうえにサイコフレームとかいう謎素材まで使った突貫新造MS、MSだけ見れば普通に勝負にならないだろ。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 15:46
    • リ・ガズィにも勝ててないぞ
      2vs1のうえファンネルまで出して襲ったのに、ヤクト中破にサザビーもライフル切り落とされて実質返り討ちにあっとる

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 16:04
    • ※24
      んなこと言っても設定で決まってるから無意味
      しかも貧乏ジオンの一派閥と地球国家では比較自体これまた無意味

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 16:14
    • 他にも言ってる人が居るけど、シャアは決して弱くはないぞ
      アムロがおかしいだけ
      ・ギュネイを倒したフェイント攻撃を間一髪で防ぐ(これにはアムロも驚く)
      ・アムロと戦闘中に遭遇したジェガン×5をわずか5、6秒で全滅させる
      ・逆シャア劇中にて、νガンダムの武器を破壊し、擦り傷を与えたのはシャアだけ。ギュネイ、クェスの二人でも出来なかった
      この時代のハイエンド機に乗っていたとはいえ、アムロ相手に武器を使い切らせた辺りやはりシャアも別格
      40周年を迎えても、ファンネル同士で撃ち合いをしたのがこの二人だけな辺り、技量は別次元だったと思ってる

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 16:14
    • ※18
      自分もアムロ+νとシャア+サザビーの勝敗は
      ほんの小さな要因で容易にひっくり返る均衡したバランスだと思うわ
      だから遭遇時にほんの少しでも万全の状態から遠かった方が負ける

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 16:27
    • ※28
      悪意ある見方しなければ普通にそう、結果も含めて

      わざわざパワーダウンやらパワー負けのため焦って突くなど言い訳して負けてるのもそのためだろう

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 16:32
    • ※25
      でもシャアに情けないMS呼ばわりされていて、実際νでも接戦だったから、リ・ガズィ(アムロ)よりサザビー(シャア)の方がはるかに強かったのは事実

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 16:40
    • ※25
      天パが異常なんだよなぁ

      天パ除けばトータルで間違いなく時代最強の一人
      これは疑いようのない話

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 16:54
    • ※25
      アムロがリガズィで勝てるならなんでフィフスでさっさとシャア倒さないの?

      リガズィで勝てるのにより高性能なνガンダムで武器なくなるまでのんびり戦闘してたら引き伸ばしてアクシズ落ちる寸前まで持ってかれた、ってマジ?
      アムロさんかっけーすわww

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:20
    • ※32
      フィフスの時はフィフス再優先でシャアは後回しにせざるを得ない状態だったから

      アクシズ落としの時は遠隔バズーカとかサザビーに罠張りまくって逃げながら戦ったのにことごとく突破されたんだよね
      のんびりというか超警戒しながら戦ってた

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:26
    • ※26
      カタログスペックって「設定」でサザビーとνに相応のスペック差があることが決まってるんだから
      やっぱり総帥専用MSと軟禁パイロット用MSじゃ格差あるってことだろ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:29
    • フィフス最優先?
      シャアが来る前にもう落下阻止できてないしシャアから逃げたあとからもフィフスに手出してる描写何一つないじゃねーか

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:30
    • ※34
      残念ながらカタログスペックで歴代機体の個別の性能の優劣が決まってない、というかしばしば逆になってるのでその理論は成り立たない

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:31
    • ※34
      さらに互角の機体で戦う、のが作品の至上命題
      それを無視して個人の願望で変えるべきものでない

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:32
    • ※33
      そんな描写はない
      他の逆シャア見てんのか?

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:41
    • ※37
      そんな命題ないだろ
      情けないMS云々言ってるがそれは機体性能が同じであることは意味しない
      アムロの能力を十分引き出せれば情けないとは言わないだろ

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:42
    • 総合的には機体と乗り手の相性や信頼性
      攻防一体のフィンファンネルとかで
      νガンダムがサザビーに勝るんではと

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:42
    • 何でシャアを弱くしたいのか分からね

      歴代でシャアより強いMSパイロットは
      ・アムロ
      ・アナザー最強の刹那
      ・パイロット能力ではシャアに劣るがオカルトが発動すればカミーユとジュドー
      くらいで終わる

      シロッコやハマーン、全裸でさえもシャアより上とは言いきれないのに

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:44
    • ※26
      なにを設定と言ってるんだろう

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:46
    • 31
      潜在能力はカミーユ最強
      後付けしまくられた結果、総合はジュドーだよ
      上位ニュータイプが50年間ZZから劣化ZZに乗り続けX2の最終マイナーチェンジモデルにAIアムロ搭載したMSとやり合い、ザンスカール帝国から逃走しムーンレイスの神みたいな存在だし

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:55
    • 後世で戦闘データとして使われるのはアムロとシャア
      アムロなんて何千何万年後の世界でも『アムロの遺産』って言葉が残っている
      実際に宇宙世紀で評価されてるのはアムロだよ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:57
    • ナナイがいるのに総帥専用機が弱いわけないだろ現時点の技術の粋を集めた金に糸目をつけないMSがサザビーだろ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:59
    • たまに見るリガズィでサザビーに勝てる、と言う人ってその個人の願望以外でリガズィで勝てるみたいな見解した媒体あんの?
      自分の知る限り、ありとあらゆる媒体で「サザビーには対抗しきれず〜」みたいな記述だし
      その後焦ってν持ち出すアムロの行動全否定してると思うんだが?

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 17:59
    • ※39
      互角の条件でやることがシャアの望みなんだが?
      何でそれをなかったことにしてる?

      そしてそれ以前にガンダムのスペックは劇中と=にならないから何の根拠にもならないから意味がない

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:04
    • 機動力や運動性を重視したνガンダムと比較した場合、サザビーは攻撃力を重視した対照的な機体である

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:07
    • 少なくともνは設定で
      『U.C.0093年における最強クラスの性能を有するMSモビルスーツでありながら、整備性の高さや操縦が簡単で実用兵器としての信頼性も兼ね備えたバランスの良い機体として完成した』
      とされている以上、サザビーにそこまで劣る機体ではないよ

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:08
    • サイコ・フレームはアムロと互角の条件で戦って決着を望んだシャアが~

      byガンダムMS&人物列伝

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:09
    • さらにサイコミュ受信パック

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:14
    • 敵の脳波をサイコミュで強化し受信するから、感知能力と反応速度はνの方が上なんだっけ?

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:23
    • ※30
      「情けないモビルスーツ」はリ・ガズィのことじゃない定期。

      言葉の変遷みたく、これも間違える人が多ければ、そのうちソッチが正しいことになるんだろうか?

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:33
    • ※53
      ならんでしょ。
      ネットの普及で誤解を信じた連中が多少いるだけで、殆どがサイコフレーム搭載前のνガンダムという認識だしね。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:34
    • アクシズ止めるのに最短距離で突っ走ったνガンダムと違ってサザビーは防衛戦もやらなきゃならんから、持久戦になれば当然パワー負けする

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 18:45
    • ※53
      勘違いしてた
      リガズィは「そんなものでは」だったね

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:29
    • ※38
      遠隔バズーカから引いたケーブルをνじゃなくてアムロ自身がトリガー引いてるシーンがあって、わざわざアムロ自身がやらなくて良いんじゃないか?って議論されてたりするのにそんな描写はないとは

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:31
    • ※47
      互角の条件なんて一言も言ってない
      ついでにアムロはギュネイクェスと戦った後
      一方シャアは重役出勤でミサイル撃墜したくらいで特に疲労してない
      互角の条件なんてこだわってない

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:34
    • ※55
      アムロ以外とまともに戦ったらんやろ
      核ミサイル撃墜以外に仕事したか?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:38
    • ※35
      落下阻止がメインでそれ用の装備で出撃してるんだから、落下阻止出来なかったら本格的にMS戦に移行する前に一旦引くのは当たり前だろ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:40
    • ※58
      言ってないでなくそういう舞台設定だろ
      かつ各種書籍もそうなってるんだよ
      互角の条件に拘ってるから虎の子のサイコミュを渡しててそれが物語の肝でもあるの

      君の嫌だ嫌だには何の裏付けもない、片や各資料には互角の条件に拘ってるとある
      終了

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:41
    • ※60
      妄想おつかれっす
      すべてのキャラのセリフも設定も無視できる君は素敵

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:49
    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:52
    • ※62
      はいはい妄想おつかれっす
      サザビーもライフルやられただけでなんで引いたの?
      そのまま追撃すれば良かったよね?

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:53
    • ※64
      その理由は逆シャア見たやつなら誰でも知ってること
      答える価値すらない

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 19:55
    • ×シャアが弱い
      ○アムロが強い

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:05
    • ※65
      答えられないの間違いだろwwww

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:08
    • ※67
      お前とやり取りする価値がないだけだろ

      作品の台詞も設定も関係ない、そんなものより自分の願望が大事だという素敵な輩だということは判明したから必要がない

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:09
    • ※67
      それともボコボコにして欲しい?

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:11
    • ※59
      ジェガンがシャアに瞬殺されてるシーン知らんのか?
      真偽はともかくよく言われるパワーダウンの理由の一つの説があるのに

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:14
    • ※64
      一応回答してやるが
      「ガンダムに乗らないアムロを倒したところで」って独りごちてる
      満足か?

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:19
    • ※71
      回答しなくていいのに

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:23
    • >落下阻止がメインでそれ用の装備で出撃してるんだから

      これの根拠をよろしく、どんな装備?

      >落下阻止出来なかったら本格的にMS戦に移行する前に一旦引くのは当たり前だろ

      当たり前の根拠よろしく、本格的M戦どころか「まだ援護がいた?」、つまり援護は来ない、シャアのみの絶好のチャンス、ライフルなくなって勝てる相手なんだろ?
      しかもアムロが倒せなければ死んでも死にきれないと言うシャアを倒す絶好のチャンスやな

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:26
    • さらに言うならフィフス落下時も落下阻止の武装どころか必要なのは護衛のMS隊の排除だから対MS装備になるんだが?

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 20:41
    • サザビーは重装甲、重火力でエネルギー消耗が激しいから。
      ニューガンダムは軽量でエネルギー消耗を極力抑えた機体だから。
      つまりはアムロの作戦勝ち。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 21:09
    • たまに思うんだが、MSの性能差や人間と同じようなもんだろ。
      2mの巨漢でも、やり方によっては幼児のナイフで殺せるという。
      サザビーは最新鋭装備の世界ランキングレベルの巨漢、ニューガンダムは最新鋭装備の高校のトップレベルぐらいで、あとは(パイロットの)技量。

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 21:12
    • ※76
      νは
      U.C.0093年における最強クラスの性能を有するMS
      という設定です

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 21:42
    • つかアムロってロンデニオンでシャア見るなり追いかけ回して掴みかかった上に射殺しようとしたけど
      和平交渉後の相手トップに手を出すとか外交問題じゃ済まないことしてるよな

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 21:47
    • サザビー にもサイコフレーム使われているの?

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 22:11
    • 出木杉君がのび太に射的で勝負挑んだようなもんだし、負けるのしゃあない。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 22:27
    • つうか自分は当たり障りのないことしか書かなかったり見てれば分かるとか逆張りして内容に深く踏み込まないくせに、他人には設定から説明しろとか違うって事を証明しろって悪魔の証明求めたりするエアプ妄想なんJ民野郎がいるんだよなぁ
      エアプだから内容には触れずに~やろとか猛虎弁で虚勢ばっかり張って誤魔化してるからすぐ分かる

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 22:38
    • ※58、60君は逃げちったみたいだな

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 22:41
    • ※70
      まともにって言ってるだろ
      ミサイル撃墜含めて防衛活動してたことは否定しとらん
      アムロが名のあるパイロットと戦って疲弊してる間
      シャアは無名一般兵相手に同レベルの死闘を演じてたなら
      同等の消耗だったかもな
      赤い彗星(笑)

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 22:45
    • ※61
      各種書籍って?
      「互角」と書かれてる書籍が複数あるような言い方だが
      サザビーとνが互角なんて公式の情報ないと思うが?
      互角って単語の裏付けとやらを聞かせてもらおう

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 22:55
    • ※84
      お前は※73に答えるのが先だろ?
      何で逃げてるんだ?
      えー加減せーよ
      さらに逆シャアは互角の条件で戦うためのサイコフレームを流したというのが話の基礎であり肝、それを否定するのはお前の勝手な我が儘でその根拠もなく、言ってることがただの屁理屈のみ

      こちらは誰かさんと違って根拠のあることしか言わない、だからこちらはもう複数の書籍をキープしてるんだよ
      一つはもう※で出した

      ※73の根拠を出せ、話はそれからだ
      義務を果たさずに権利を主張するな

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 22:56
    • だいたいリガズィで勝てるとか言ってる時点で語る資格なし

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:07
    • そもそもνはU.C.0093年における最強クラスのMSという設定だから、サザビーがそれより圧倒的に強いという事はまず無い
      ちょっとは強いかもしれないけどね

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:08
    • ※85
      横だけどなぜ※73を答えろといってるの?
      ※73は別のコメに対する疑問だぞ
      なんか自分が何のコメに返信したか頭に血が上って分からなくなってないか?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:18
    • みんな好きなだなぁ…

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:19
    • ※88
      あのさ、※73の対応コメントと※61言ってるやつは同じなのよ
      横から入るくらいなら誰が何を主張してるかくらい把握しようや

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:28
    • RX78とジオングの性能差があってほぼ負けに近い内容だったんだから当然といえば当然

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:32
    • まあ個人的にはサザビーの方がνより『ちょっと』強いから、それに勝てたアムロはシャアより『ちょっと』強いんだろうね
      で表題のシャアが弱いということに関しては間違いなく違う
      シャアは歴代でもトップ10には確実に入る最強クラスのMSパイロットだと思われる

      で大体終わってしまう

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:34
    • ※91
      一年戦争のアムロとシャアはデータ上ではほぼ互角らしいよ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:37
    • ※91
      むしろ火力重視の対艦隊用MSでアムロとやれって罰ゲームだろ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:37
    • ※90
      なぜ?
      根拠示して
      誰が何を主張してるかなんてIDもないこのまとめじゃわからないのになぜあなたは分かるんだろうか・・・

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:54
    • ※95
      ほー
      ではシャアはアムロと互角の条件での勝負に拘っておらず(作品否定+サイコフレーム譲渡の意味否定)
      +
      リガズィでサザビーを倒せるのに対フィフス装備だから退却した(作品否定+サイコフレーム否定+アムロとシャアの台詞否定+妄想+アムロのガンダム受領行為否定)
      +
      これらの驚異的妄想をしてる者が二人いて同じタイミングで同じ口調で述べる者が同時にここにいると言われてるわけだ…

      味方する人を間違えてるよ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月04日 23:56
    • 結局※73関連は逃げ続けてるのが現状

    • 98. ※84
    • 2019年12月04日 23:58
    • ※90
      別人だが?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 00:06
    • ※96
      何このガノタ怖い
      自分の主義主張と違う意見は全部驚異的妄想で自分の意見を批判してる人は一人しかいないと根拠もなく決めつけてるとかやばすぎん?

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 00:16
    • ※98、99
      話題変えて逃げるの止めれば?
      というか逃走が露骨すぎ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 00:35
    • ※100は自分についたレスは全部同一人物認定して1人の人間にむけて放った発言のレスをしなきゃ話題転換とか逃げ認定するんかな
      精神に疾患ありそう

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 01:23
    • ※101
      ※73は完全に逃げ出し
      その代わりにストーリーやキャラの台詞、設定を無視する彼とまったく同質のレベルの君が都合よく現れた、というわけだねwww
      ストーリーをここまで理解せず根拠皆無で妄想を唱えるやつが同時に現れる可能性とはwww

      明らかに話そらすのが目的だろうね
      結局根拠も何もかも答えていない

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 01:23
    • ※98、※99、※101
      結局 アムロ最強シャア雑魚 俺様(俺様達?)が決めた
      逆らう奴は、レイシスト と言う残念な人にしか見えない。

      劇中で、情けないMSに勝っても意味がない(シャアの発言)
      がある以上、ニューとササビーの性能は同格だよ。
      (短期戦に強い、長期戦に強いとかの得意戦法の違いはあるが)

      ※73での根拠を、※98、※99、※101が出したらどう?

      ちなみに私は、このお題で初コメだが
      残念な人は、こいつは何番と同一人物だ。だが残念な人は同一人物ではない。
      とか言い出すんだろうな。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 04:07
    • 貴様らみたいな、くだらない諍いをする愚かなオールドタイプを抹殺したくてシャアはアクシズを落としたかったのかもな

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 04:16
    • 貴様らみたいなくだらない諍いをする愚かなオールドタイプを抹殺したくてシャアはアクシズを落としたかったのかもな

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 07:06
    • 機体性能こそサザビーの方がずっと上だが
      補給や整備面も考えた場合νガンダムの方がずっと有能
      実際νガンダムは突貫で組み上げられた機体とは言え
      1.パーツは機密パーツを除き連邦規格品で纏め上げられている
      2.Z計画の技術を積極的にスピンオフしている
      3.構造自体は単純な為、改造や改修がし易く強度も良好
      4.MS恐竜化現象を逆手に取った事もありペイロードには余裕がある構造
      5.νガンダムの思想は2足歩行型機械歩兵というMSの原点に立ち返ったもの
      6.(ファンネルを使うとはいえ)ある意味ではジ・Oと同じ思想
      7.特別なパーツは(サイコミュ関連を除き)使われていない為整備しやすい
      等兵器としてのMSとしてはかなり完成された機体
      但しサイコフレームが無いと「情けないMS(Byシャア)」になる

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 07:24
    • ※106
      何度言わせる
      ソースは?

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 07:30
    • ※93
      アムロより大幅に劣ってると明言されてるよ。

      ※94
      ジオングすら言い訳するからシャア信者が嫌われるんだよ。
      だったらゲルググでもつかってろ。ボロ負けしてるけどな。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 07:40
    • ※106
      それっぽいことを書いてるけど、
      当たり前のことと勝手に想像したことをさも超凄いように並べ立ててるだけじゃん。
      νじゃなくて、リガスィにだって当てはまる。
      νとサザビーの比較に全くなっていないよ。

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 08:29
    • ※108
      一年戦争の戦闘をシミュレーションで経験させたF90のARとCAはそれぞれ先読み、高速機動戦闘の適正を見せたけど相討ちだったからデータ上はほぼ互角

      あとゲルググじゃガンダム(MC)には勝てないよ
      MC前なら普通に戦えたけどね

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 08:35
    • ※110
      シミュレータでアムロの強さを完全に再現できるわけないだろ。

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 09:10
    • ※111
      実際のアムロ、シャアには勝てないだろうし、NT能力も部分的だとは思うけど、記録に残っている戦闘を対戦シミュレーションという形で再現・経験させている設定だから、二人が経験してきた個々の戦闘に関してはおそらく同じような事ができる

      その上で人格プログラムが相討ちだったことから、戦闘データ上はほぼ互角だったことが分かる

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 10:18
    • ※92
      νよりちょっと『ちょっと』強いサザビー相手に勝てたなら、アムロは『ちょっと』×2くらい強いんじゃない?
      『ちょっと』で互角、『ちょっとちょっと』で辛勝?

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 11:14
    • 総帥専用で開発された高出力兵装ブッパが本領の短期決戦用MSと
      アムロが継戦能力やメンテまで考えて兵器としての信頼性と汎用性を重視して設計した高性能汎用MS
      そもそもコンセプトがまるで違うし、エンカウント時点での消耗度も差があるんだからスペックだけでどうの言えるもんじゃないだろうと。
      実際、同時に出撃してタイマンでやり合ってたらアムロでもどうなるか分からんぞ。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 12:36
    • ※112
      結局アムロの能力の再現ができないんだから、アムロとシャアの能力の比較根拠になんかならんわ。

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 13:08
    • ※108
      言い訳というか事実関係の話だが?
      あのアムロに砲台ブッパ機体が役にたつと?
      ゲルググの方が相性はいいかもしれない

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 15:29
    • ※112
      アムロ…というかNTの真価は相手の思考時点での先読み=目に見える動き出し以前のリアクションっていう反射神経では越えられない部分にあるから、ARとかCA、アマクサのバイオ脳とかでは表層的な「強さ」はそれっぽく再現出来ても、本質的な「ヤバさ」は再現出来ないのよ。
       
      でもって、アムロとシャアの差はその本質的な部分に踏み入ったとこで出てるからシミュレーションでは見えてこない。
      まぁそれでも圧倒的な差はなくて、最後の部分でその微妙な差が勝敗を分けてるレベルではあると思うけど。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 15:33
    • ※76
      そんな差はない
      世界トップクラスの短距離スプリンターとマラソンランナーとかの方が表現としては近いと思う
      ボクサーと力士とかでも良いけど

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月05日 20:05
    • どれくらいシャアが操縦が上手いかというと、訓練しトップレベルのあるシャアのフェンシング技術に対して、訓練していないアムロが互角に戦えるだけの先読みと未来予知のNT能力がある。アムロとなんちゃってNTのシャアとはNT能力にはそれぐらいの差がある。逆シャア時代のアムロはその頃よりNT能力が落ちているが、そのため戦場の意識に取り込まれることもなくサイコフレームもあることによりさらに鋭敏に相手の思考を読むことができる。そしてギュネイとクェスに囲まれ撃墜される未来に事前に対処できるアムロとほぼ互角に戦えるシャアの操縦能力は実は半端ない。ナナイの邪魔がなければ腹部メガ粒子砲の再充填で勝てるチャンスはあったかもしれない。

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月06日 02:35
    • ※111
      アマクサでアムロの戦闘を再現したモビルドールみたいなのがありましてね。
      ただデータが1年戦争時と古くて、
      最新の機体とか武装に対応しきれてないって弱点がありましてね。
      アムロ本人ならすぐに対応できたんですがね。

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月06日 15:48
    • 主人公で俺tueeeeeをやり続けてる所は凡人と同じだな富野は

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月07日 09:06
    • サザビーは衝撃でコクピットが飛び出すような欠陥品だからなー

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月07日 14:00
    • ※121
      信者が勝手に崇めて俺ツエーさせてるんだけやん
      信者ってのはもちろんアムロのな

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2019年12月08日 01:10
    • ※2
      フィンファンネルはAMBACが使えるおかげで見た目以上に小回りが利くし
      推進剤の消費も抑えられるから通常のファンネルよりも長持ちする設定だから
      ファンネル同士の撃ち合いでも引けは取らないよ

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