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【ガンダム】ベルリがデレンセンとその同胞を殺した動機を考察しよう!あと責任はどう取ればいいと思う?

1名無しのガンダム好き 2020年03月17日 10:23

とりあえずサイコパスの中ではタイトルにもあるように「敵はキャピタルアーミー!」なんだろう(この時点で相当強引だが)

うん、キャピタルアーミーなら殺していいって思考がやっぱりサイコパスじみてるわ。





2名無しのガンダム好き 2020年03月17日 10:29

ベルリ様の性欲の邪魔する事は万死に値する罪だから
シコード!!




5名無しのガンダム好き 2020年03月17日 11:15

※1
まあ色々な結果的に自衛のために出たG-セルフに対して襲いかかってきた相手に反撃しただけなのに、スレタイ扱い。
守るべき知人と、今まさに襲いかかってきている自国の(禁忌破り疑惑のある)軍隊、その場合どうするのが正解と思ってるのだろうか?
アーミィを守るために、ノレドたちを見殺しにして、ベルリも撃墜されるのが正解って言いたいのだろうか?そしてこれを行えない場合はサイコパス扱い?




6名無しのガンダム好き 2020年03月17日 11:21

※5
ベルリが白旗上げて投降すればよい。




11名無しのガンダム好き 2020年03月17日 11:56

富信「ぐぬぬ……」




15名無しのガンダム好き 2020年03月17日 12:42

両親殺した時の刹那は
まだ幼い上にサーシェスに洗脳されてたからなぁ




18名無しのガンダム好き 2020年03月17日 13:35

一応軍属なのだから普通に軍法会議で死刑でしょ

最終回に富士登山してたのは実は軍警の手から逃走中とか




21名無しのガンダム好き 2020年03月17日 13:58

ベルリ救出作戦なんだから
ベルリが白旗降伏したら無事に決まってんだろw




24名無しのガンダム好き 2020年03月17日 14:04

双方に犠牲がでないようにしつつメガファウナを逃がして(逃がす事を条件に人質解放)から降伏がベストだったんだろうが

その難しい局面に陥ったのはベルリが極度にアホなだけなのでなんの同情もできません




58名無しのガンダム好き 2020年03月17日 18:12

たかだか訓練生の1個人の思いつきの行動で正規軍の1部隊を全滅させてるんだから普通に銃殺刑




60名無しのガンダム好き 2020年03月17日 19:09

そもそもメガファウナがテロリストだからね




61名無しのガンダム好き 2020年03月17日 19:26

ベルリってタブー犯しまくりだったよね




62名無しのガンダム好き 2020年03月17日 19:34

お題は動機ってあるけどTVだと教官って知ってって戦ったの?
映画だとエルフ・ブルの猛攻に圧倒されてたGセルフの咄嗟の反撃でビームサーベルがコクピットに当たった瞬間にお互いを認識したみたいだったけど?




63名無しのガンダム好き 2020年03月17日 19:39

※62
デレンセンかは最後にわかったんだろうけど、最初からキャピタルの同胞が来てるのはわかってるでしょ
そもそもデレンセン以外の同胞でもMSでコロコロしちゃダメでは?




66名無しのガンダム好き 2020年03月17日 20:00

現代日本で例えると
爆弾テロ起こした北朝鮮女スパイの見た目に惚れた警視総監の息子がテロリストとグルになって追跡してきた自衛隊をぶち殺すようなもん




67名無しのガンダム好き 2020年03月17日 20:06

ベルリはメガファウナに着いた所でアイーダが降りた瞬間にGーセルフを発進させて母国に帰れば良かったのになそうなれば同胞殺しにならなくって済んだのにな




81名無しのガンダム好き 2020年03月17日 21:28

ベルリの問題は
性欲で動いてる事ではなくて
性欲という比較的シンプルな行動原理なのにそれが伝わらず全く魅力がなく薄気味悪い所

それこそ冴羽遼なんて性欲の塊だが超人気キャラ




86名無しのガンダム好き 2020年03月17日 23:03

実際キャピタルガードに復学は無理よな




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 10:23
    • とりあえずサイコパスの中ではタイトルにもあるように「敵はキャピタルアーミー!」なんだろう(この時点で相当強引だが)

      うん、キャピタルアーミーなら殺していいって思考がやっぱりサイコパスじみてるわ。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 10:29
    • ベルリ様の性欲の邪魔する事は万死に値する罪だから
      シコード!!

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 10:48
    • 実際理解不可能な主人公の心理描写がgレコの最大の破綻した点なんだよな。

      ガンダムでは殺す相手は人間な訳だから主人公はもれなく人殺しになる訳で主人公がガンダム に乗るなら強制されているか、のらざるを得ない環境じゃないか、人を殺してでもやり遂げる動機が無いと人殺しを自分で進んでやる人間になってしまう。(実際ベルリ以外はほとんどこのパターン

      ベルリはデレンセンを殺した時に覚悟を見せるべきだった。これからも知人や同輩を殺すかもしれない→じゃあ不殺って最悪のパターンだろ。なんでキャピタルアーミーなら殺しても気にしないんだよってなる。

      ベルリは強制された訳でものらざるを得ない環境でも人を殺してまで通したい信念がある訳でもないのに自ら人を殺し出すサイコパス。しかも知人を殺しても止まらない

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 11:00
    • あの世界では
      電池泥棒のテロリストより
      自国防衛の兵力増強のほうか殺されてもしょうがない大罪っつー頭おかしい価値観だからね

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 11:15
    • ※1
      まあ色々な結果的に自衛のために出たG−セルフに対して襲いかかってきた相手に反撃しただけなのに、スレタイ扱い。
      守るべき知人と、今まさに襲いかかってきている自国の(禁忌破り疑惑のある)軍隊、その場合どうするのが正解と思ってるのだろうか?
      アーミィを守るために、ノレドたちを見殺しにして、ベルリも撃墜されるのが正解って言いたいのだろうか?そしてこれを行えない場合はサイコパス扱い?

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 11:21
    • ※5
      ベルリが白旗上げて投降すればよい。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 11:30
    • 守るべき知人を引き連れて敵のど真ん中まで自ら行った奴が馬鹿なだけで
      アーミーは国のトップの命令でお国の為に働いてるだけ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 11:41
    • テロリストや両親殺害したやつの方が遥かに救いがないが?

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 11:46
    • ベルリ自体はあの時スパイ活動をしてたけど、それを見過ごしてるメガファウナ連中も甘っちょろいし、そもそもベルリを駒にする人質にするにしても船内で自由にさせすぎてたりその気が無かったりもうなんていうか
      ベルリに限らず皆ふわっとしすぎなんだよねGレコはだから叩かれるわけで

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 11:47
    • 8
      アイーダ御一行はエネルギー泥棒の侵略者でテロリストです。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 11:56
    • 富信「ぐぬぬ……」

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 12:00
    • ※10
      いやそういう問題じゃないよ
      どちらが悪質で罪深いかということ
      人数、被害、手法
      どれをとってもテロリストや両親殺害犯人には及ばない

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 12:20
    • ※5
      その状況はベルリの私情が引き起こしたのだから
      不可抗力だ正当防衛だと擁護する気になれない

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 12:28
    • ※12
      メガファウナ宇宙海賊の方が悪質だよ
      第2話で一般人まで死なせてるからね

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 12:42
    • 両親殺した時の刹那は
      まだ幼い上にサーシェスに洗脳されてたからなぁ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 12:45
    • ※12
      コイツ頭大丈夫かな?話が通じてないように見えるが

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 13:22
    • あの時点ではベルリは敵テロリスト集団に(勝手に)潜入したスパイ(のつもり)で、アーミーは同胞でありながらベルリが信仰するあの世界の宗教的価値観からすれば完全な異端だった訳だから、まあ理解は出来なくはない

      あと歴代で人を殺した責任を取ろうとしてる主人公ってヒイロくらいじゃね?

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 13:35
    • 一応軍属なのだから普通に軍法会議で死刑でしょ

      最終回に富士登山してたのは実は軍警の手から逃走中とか

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 13:47
    • その時の気分で●した感否めないし本当なら死ぬまでどこかに幽閉するだろうなぁ…
      まず無いだろうなぁと思うけどGレコ本編の事態を演習中に起きた原因不明の事故として片付ける形で事実を無かった事にしてしまう事かなぁ…
      展開から地球内で揉めてる場合じゃなくなって有耶無耶になってそんなの適当に事故言っておけばいいんだよと片付けられた感がするけど…

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 13:54
    • ※6
      (ベルリ的には)アーミィは無警告で武装して襲ってきてるのに白旗?

      あと、無事それが出来たとして最悪メガファウナ撃墜や海賊がノレドたちを殺害の可能性もあるのだが?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 13:58
    • ベルリ救出作戦なんだから
      ベルリが白旗降伏したら無事に決まってんだろw

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:01
    • ※13
      一応だけど、ベルリの私情ではなく、ベルリのミス。
      あと、海賊の襲撃を早々に収めるためって理由があったはず。

      ベルリのミスが発端とはいえ、ベルリ自身やアーミィ部隊よりノレドたちの無事を最優先と考えての行動かと。実際、ノレドたちに危害を加えるレベルではないアーミィの撃墜はしていないしマスクの救助もしてる。デレンセンは危険なレベルだったから撃墜した。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:04
    • ※18
      自称ガード所属への候補生だから、まだ民間人の学生では?
      軍属で裁判なら、(正規の手続きをしてないのなら)マスクのほうがやばそうだけど。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:04
    • 双方に犠牲がでないようにしつつメガファウナを逃がして(逃がす事を条件に人質解放)から降伏がベストだったんだろうが

      その難しい局面に陥ったのはベルリが極度にアホなだけなのでなんの同情もできません

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:08
    • ※22
      ベルリは誰からもスパイをしろとも潜入して襲撃を収めろなんて命令されてないので完全に女に目がくらんだ私情です。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:13
    • ガンダムの主人公なんて大体が状況に流されてって奴がほとんどだろ
      本来の自分の属してる側以外に行ってる奴も多いよな
      Gレコだけが特別な様には感じないけどな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:14
    • ※14
      一般人はテロリストと両親殺害犯は大量に殺してるからね
      あと例えばテロで自衛官を大量殺戮して許されることもない

      ※15
      オウムは無罪でしたか?
      物事の道理を知った方がいいのでは?

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:14
    • ※14
      一般人はテロリストと両親殺害犯は大量に殺してるからね
      あと例えばテロで自衛官を大量殺戮して許されることもない

      ※15
      オウムは無罪でしたか?
      物事の道理を知った方がいいのでは?

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:18
    • 普通に死刑
      テメーの事情で国の命令で動いてる部隊を全滅
      下手すりゃ母親も死刑になるレベル

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:18
    • ※18
      世界観的に欧州のキリスト教の各宗派が吸血鬼を使って戦争を始めちゃったような感じだから、もう全部がうやむやになってると思う

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:31
    • ※20
      ノレドたちはGセルフが乗ってたドダイみたいなやつに隠れてただろ。
      しかもバレてない。
      ドダイのパイロットは海賊のクルーなんだから、そいつら人質に取ればメガファウナから撃たれることもなければノレドたちが締め上げられることもない。
      更には投降の土産にもなると良いことづくめ。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:36
    • キラの事も考察してみれば~?
      あいつコーディネイターだよね~?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 14:49
    • ※27
      >テロで自衛官を大量殺戮

      正にベルリがやったこと。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:04
    • ※33
      それをより大量にやったのがテロリストと両親殺戮犯

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:05
    • ※33
      それとも見えないふり?

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:06
    • キラ君
      まさか!
      女の為だった訳じゃないよね~?!

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:25
    • ※34
      ベルリがやったということ自体は認めるんだ~ww

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:26
    • Gレコの場合
      富信「攻めてきた(と思われる)アーミィに抵抗したベルリは悪くない!」
      ∀の場合
      富信「攻めてきた(と思われる)ムーンレイスに抵抗したミリシャは悪!」

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:36
    • アーミィへの命令
      国を滅茶苦茶にしたテロリストの追跡&誘拐された高官のご子息の救出

      完全に正義の部隊です。
      尚、皆殺しにされる模様

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:37
    • ※37
      いつも通り勘違いしてるみたいだがそんなことにさらさら興味ないのよ、笑笑
      どーでもいいwww

      どちらがたくさん殺して、どちらがより悪質で、どちらが罪が重いかお前のコメントが聞きたいんだよw

      答えるのは苦しいかな?

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:47
    • ※40
      ベルリを擁護したくて顔真っ赤な癖に
      反論に困るとどーでもいいとかwwwwwwwwwwww

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:51
    • ※41
      あ、はいはい
      そんなこといいから

      どちらがより殺してて、どちらがより悪質で、どちらが罪が重いかな?
      これが聞きたいんだよwww

      いやはや理由をつけて答えないのが完全に予想通りすぎる、安定の低レベル返信

      そしてちょっとつつくと毎度毎度バカがしっかり昼間に沸いて来ること自体が無職の証明
      無職に発言権はねーぞ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:52
    • いつもの馬鹿が話題そらしに必死
      スレタイの話しないなら消えろ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:56
    • ※42
      ベルリを擁護したくて顔真っ赤な癖に
      反論に困るとそんな事いいからとかwwwwwwwww

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 15:57
    • ※43
      あれ?
      やっぱり
      答えられないのか?
      簡単なことだろwww

      都合が悪いこと
      には答えない
      話をそらす
      お前らの
      逃げ癖は
      いつになったら治る?

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 16:00
    • ※44
      叩くなら叩くでしっかり理論武装しろwww
      いつも逃げ回る、ダブスタ使う、都合のいいウソばかり
      だから毎度まともな反論ができない
      煽りの負けてないアピールしかできなくなる

      ま、頭がダメだから無理なんだろうけどな

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 16:03
    • ※46
      ベルリを擁護したくて顔真っ赤な癖に
      反論に困ると理論武装()とかwwwwwwwwwwwwww

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 16:05
    • ある意味ここが無職やニートがダメな証拠な

      正しいと思っててもそれはもう世の中の常識と違う

      社会に出ないと、出ても誰も止める者がいないと多くは自己が肥大化しすぎて正しくないことが理解できなくなる
      自分勝手、他人の話を聞けない動物になり下がる

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 16:10
    • 昼間から一番連投して粘着してる奴がなに言ってんだか

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 16:53
    • ※34
      誰? まあ そいつらの方が悪質でいいよ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 17:32
    • ※21
      >ベルリ救出作戦なんだから
      これ、ベルリはそんな作戦のことを知らないよ。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 17:37
    • あん~な~に一緒だっ~たのに~w

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 17:40
    • ※25
      >誰からもスパイをしろ
      これはベルリ自身の後付の言い訳だと思う。ただこれが成立するようには動いてた。

      >潜入して襲撃を収めろ
      潜入はんベルリのミスかと。
      襲撃を収めるのは、ガードもアーミィも上手く収められていない状態を憂慮して動いたのかと。あの時点では、アーミィしかコマを持っていない以上、ろくに動けていないアーミィよりベルリ自身のほうがマシと考えたのでは?

      >完全に女に目がくらんだ私情です。
      この論理がよくわからん。
      アイーダを助けたことに多少の私情が絡んでるのは否定しないが、メガファウナまで行ったのはイレギュラーでしかないのに。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 17:41
    • ※51
      そんな作戦の事は知らなかったから 海賊船に来た以上
      海賊側として戦わざるを得なかった そこまではわかる

      だからといってベルリは全く悪くない にはならない
      ※5みたいな状況はベルリの行動が引き起こしたのだから

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 17:42
    • 富信 「アンチ乙!テロリストの方がもっと酷いから!」
      速報民「アイーダはテロリストだが」
      富信 「あああああああああああああ」(発狂)

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 17:54
    • 女連れでお散歩気分でスパイごっこで窮地に陥る

      飛び級の天才どころかかなりの馬鹿

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 18:05
    • ※53
      イレギュラーじゃない
      自分からアイーダに付いて行きGセルフにまで乗り込んでる
      アイーダもその時「離しなさい帰るんです」と言ってるから
      このままじゃメガファウナに連れ去られるのは分かってたはず。
      メガファウナに行きたくなかったら降りるかアイーダを取り押さえればよかった

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 18:12
    • たかだか訓練生の1個人の思いつきの行動で正規軍の1部隊を全滅させてるんだから普通に銃殺刑

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 18:22
    • ※57
      というかアイーダが格納庫に行こうがセルフに乗ろうが脱走しようが放っといて
      クンパノレドラライヤと4人でくつろいでれば良かったろ

      本当にアイーダへの下心が無ければの話だが

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 19:09
    • そもそもメガファウナがテロリストだからね

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 19:26
    • ベルリってタブー犯しまくりだったよね

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 19:34
    • お題は動機ってあるけどTVだと教官って知ってって戦ったの?
      映画だとエルフ・ブルの猛攻に圧倒されてたGセルフの咄嗟の反撃でビームサーベルがコクピットに当たった瞬間にお互いを認識したみたいだったけど?

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 19:39
    • ※62
      デレンセンかは最後にわかったんだろうけど、最初からキャピタルの同胞が来てるのはわかってるでしょ
      そもそもデレンセン以外の同胞でもMSでコロコロしちゃダメでは?

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 19:42
    • ベルリって自分はタブーおかしまくりだしメガファウナもタブーおかしまくりなのにアーミーだけ敵視してるのがイミフなんだよねー

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 19:52
    • ※26
      結局凡人と蔑ましてた他のガンダムと同じ事をしてるのに何も疑問視ないだな富信は

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:00
    • 現代日本で例えると
      爆弾テロ起こした北朝鮮女スパイの見た目に惚れた警視総監の息子がテロリストとグルになって追跡してきた自衛隊をぶち殺すようなもん

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:06
    • ベルリはメガファウナに着いた所でアイーダが降りた瞬間にGーセルフを発進させて母国に帰れば良かったのになそうなれば同胞殺しにならなくって済んだのにな

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:08
    • ベルリの場合は一応候補生とはいえ「軍人」な事も評価を下げる一遍だよ。
      簡単に自分の国のエネルギーを人を殺してまで盗む人間たちに戦闘兵器を与えてまで手助けするのはいくら学生だからってあの世界でも度を超しているだろう。ちなみにベルリはすべての行動が「強制」ではなく「自分の判断」で最強の兵器をもち最強パイロットなのも本編ではあきらかだし一般常識が欠如した環境にいるはずがない(その上エリート)ので本編の行動のほとんどが強制されてない。ベルリでなんでも出来てしまうからこそベルリのした事は全部ベルリの責任になる。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:10
    • ※65
      だから凡人が富野の真似してるだけだろ
      他のガンダムがやってる事にも別に疑問があるとは言ってないんですけど

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:15
    • 議論でちょくちょくキラが出てるから例えるとベルリはキラがラクスとアスランの方に行きたいからってストライクもって行ってザフトに協力しにいっちゃうのが結構近いと思う。しかもキラは地球連邦兵のエリート。じゃあフレイはサイ達はいいのかよってなる。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:16
    • アイーダはエネルギー泥棒の100%犯罪者
      美女だからって勝手に逃がしたりしたら犯罪
      もちろん捕まえにきた部隊を邪魔したら犯罪
      殺したら死刑相当

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:22
    • ※67
      残念ながらそれは無理なんだ
      まずベルリ達3人を降ろしてからアイーダが最後に降りてる

      やっぱりベルリが最初からアイーダに付いて行かなければ···

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:22
    • アムロで例えるとサイド3を滅茶苦茶にしたジーンの彼女に惚れてガンダムごとジオンに寝返り、心配したハヤトぶっ殺すような感じ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:32
    • 流される主人公が多いなかベリルは明確な自分の意思を持った主人公
      自分の信念で尻が可愛い女についていって
      何とか抱くチャンスを伺っていたのに邪魔しに来る奴は
      馬に蹴られて○んでしまえのごとく蹴散らしていく
      ある意味下半身と脳が直結した思春期の少年らしいともいえる
      最近流行の世界より惚れた女をとるという奴だろ

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:38
    • ※74
      姉だとわかってセクロス出来ないならあっさり次に行く所も実に清々しい
      普通なら指導者として上を目指す姉の剣になろうとかベタになるがヤレない女には興味なし

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:44
    • ※75
      サイコパスとか色々言われるけど
      実に分かり易い奴だよな

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:50
    • ※75
      いっその事姉だろうが何だろうが「ヤる!」って決めて最後まで行って欲しかったわ。
      アレだけ数々のタブーやらかしてんだから近親なんか気にすんなやとw

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:55
    • 友達の婚約者と知っててやっちまうNTR野郎の方が
      よっぽど下半身に忠実じゃね?w

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 20:59
    • ※78
      キラはその部分はどう考えてもクズだし作中でもそのように扱われてる
      ベルリは性欲にしたがってるサルなのに作中では理想的な若者のように扱われてるから気持ち悪い

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 21:03
    • ネットでネタにされてる
      変態そのもののシコード ベルリのほうがよっぽど人間的で魅力的
      Gレコのベルリはうわべだけのクズで全く魅力がない

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 21:28
    • ベルリの問題は
      性欲で動いてる事ではなくて
      性欲という比較的シンプルな行動原理なのにそれが伝わらず全く魅力がなく薄気味悪い所

      それこそ冴羽遼なんて性欲の塊だが超人気キャラ

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 21:32
    • キラ君の方が下半身に忠実と
      OK、OK、了解了解
      そりゃそうだわな
      女も女で大概頭おかしいけど
      好きな女が股開いてきたからってホイホイやっちまうぐらいだから
      実に清々しいなw

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 21:52
    • ※73
      そうなっちゃうんだよね
      だから皆に「わからない(=理解・共感できない)と言われるんだよね
      作劇が滅茶苦茶
      人間的ですら無いんだよね
      だからサイコパスと言われてしまう

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 22:04
    • キラ君には種馬君の称号を与えますw
      シードを発動中w

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 22:31
    • 最終回のベルリは暢気に山登りしてるように見えるが
      実際はお尋ね者になってキャピタルには帰れず、アメリアにも受け入れてもらえず
      ガンダムも取り上げられて官憲の追っ手から逃れながら放浪するしかないという
      悲惨な末路を描いていたのかもしれん

      さすが富野w

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 23:03
    • 実際キャピタルガードに復学は無理よな

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 23:29
    • ※63
      あぁ、TVだとアーミーは普通に殺してたんだ
      実力差があれば無力化できたけど教官のエルフ・ブルは強すぎてヤるかヤられるかの薄氷の差で殺してしまったんだと思っていた
      だから「あんなのに乗っているから…」=「カットシーなら殺さずに無力化できたのに…」って悔やんでいるって脳内変換していたよ

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月17日 23:45
    • ※87
      直接殺してる場面はないけど教官がGセルフと対峙したとき
      「貴様は何人の同胞を殺したか分かってるのか」みたいな事言ってたから
      見えない所で何機か撃墜してるんだろう  4話だけで7人死んだらしいね
      反面 クリムとかは右腕破壊などで無力化に努めてる

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 00:09
    • ※63 ※88
      Iだと出撃したベルリは戦闘を止めようとしていたのでそのイメージに引きずられていたみたいです。
      ありがとうございました。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 00:23
    • キラ・ヤマトの話するなよ今の何の話をしてるのか解るか?富信ベルリの問題なんだよキラの問題じゃねぇんだよ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 00:28
    • ※69
      は?あんな古くさい演出を何処が真似してるだ?因みにファーストを手懸けだのは富野じゃなく他の制作スタッフの皆さんだぞ富野は邪魔しかしてないだけ

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 01:47
    • 富野のセンズリ要素を必死に擁護しとる富信共は他作のガンダム叩きに移行するしかねぇのかよホントだらしない人間擬きだよ安部信者以下だよ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 02:47
    • ※92
      お題に関係なく富信叩きをする自分はどうなんだ?

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 05:17
    • ※92
      最初にお題をすり替えてきたお前に言う権限は無い

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 05:27
    • ※92
      富信は大嫌いだが、脈絡なく「アベガー」とか政治の話持ち込むなよ
      そういうのが一番嫌い
      同様に「種ガー」と話逸らそうとする富信も大嫌い
      ベルリの話をしろよ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 05:28
    • ベルリはなんでメガファウナのテロリスト連中は敵視しないで、自国のアーミーはダブー破りだのと敵視してたの?
      そこの思考回路が全く分からん

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 05:37
    • 海上保安庁の訓練生が、尖閣で石油タンカー襲って石油泥棒している漁船に偽装した中国の人民解放軍の女クルーである捕虜に一目惚れし、その捕虜を逃して一緒にその船に行き、助けに来た同胞である自衛隊機を撃墜してコロコロしているようなもんだからね。
      ベルリの行動は異常。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 05:40
    • しかもその漁船に偽装した人民解放軍の連中は、捕虜の女を救いに日本を兵器で攻撃して日本に直接被害まで出してるんだよね。

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 05:42
    • > 「あんなのに乗っているから…」

      デレンセン「え・・・!?俺が悪いの!?」

      ベルリの思考回路が全く分からん

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 07:09
    • ※96
      富野の左翼政治思想
      北朝鮮のミサイルにはなんにも言わないのにミサイル撃墜装置を配置する自衛隊には発狂する日本の野党みたいなもんだ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 07:18
    • ※91
      そんな話してる関係者なんて見た事も聞いた事もないわw
      お前病気だから病院いった方がいいぞw

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 07:34
    • コイツらがベルリの事なんか真剣に議論したいなんて思ってる訳ねえよw
      ベルリなんて富野を叩く為の便利な道具でしかない

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 07:42
    • いつからこのサイトがまともな議論の場になったんだよw
      炎上上等の殴り合いサイトだろw

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 07:47
    • 基本
      挑発と煽りが日常の光景だっつうのw

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 08:04
    • 富信、ベルリの擁護しようがないと諦めて議論から単なるレス乞食荒らしになるの巻

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 08:06
    • ※100
      同感だね
      パヨ的で気持ち悪くなったよね

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 08:22
    • ※91
      逆の話なら良く聞くぞ
      人の3倍仕事してるって話は耳にタコができる程、聞いた
      おかげでみんな仕事しなくちゃならなくなるから大変だって話もな
      昔からパワハラ気質なのに誰も文句が言えないのは誰よりも仕事してるからだって話も常識なんですけど
      何でお前が関係者の証言を覆せんの?

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 08:33
    • ※107
      で、監督・原作・脚本・シリーズ構成・ほぼ全話絵コンテしたGレコはこのザマでしょ?
      五武さんが言ってたように、監督に専念した方がよかったでしょ、コレは
      大ヒットした初代の時は各話の脚本家への指示は2行程度のメモだけだったんだからね

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 08:50
    • ※108
      だって、どうせコンテの時点で殆ど書き換えるんだから
      2行で充分でしょ
      過去作品より脚本家のアイデアを拾ってるって富野が言ってる
      ∀ですら7割は書き換えてるってプロデューサーの富岡さんが証言してるぐらいだから

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 09:01
    • ※109
      そう、だからプロの脚本家がいないGレコは脚本が滅茶苦茶なんだよ
      それと、富野が絵コンテやった回はクレジットされてる
      脚本家の脚本を全部富野が絵コンテの段階でなおしたみたいな嘘を言ってはダメだよ

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 09:03
    • 富野は脚本は脚色に過ぎないって言っちゃうぐらいだからね
      富野作品の脚本は殆ど富野が脚本をやってると思った方がいい
      富野が嫌いなら全否定するしかねえよ
      特定の作品だけ富野がやってない事にして富野叩きから除外しようと言うのは無駄な努力だな
      ただ単に出来の良いのと悪いのが有ったってだけの話だな

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 09:04
    • 7割富野がなおさなかったらもっとまともな話になってただろうね
      あと、7割は不人気だったターンエーの話ね
      初代の話ではないよ

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 09:07
    • こうやって富信はなんでも富野の功績にしちゃうんだな
      で、悪い事は「スタッフガー!」と富野以外のせいにする

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 09:09
    • ※110
      悪いけど各話担当のコンテも富野が殆ど書き換えてるんだわ
      クレジット表記は全くあてにならんのだわ
      1カットでも残ってたらクレジットに表記させてやってるって富野が言ってるんだよね
      そういう甘やかしは良くなかったなんて言ってたけど

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 09:13
    • ※112
      1stだけは違ってたって証言は聞いた事ねえなあ
      何でお前が関係者の証言を覆せんの?

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 09:20
    • 同じアンチでも
      1stも打ち切りの爆死アニメだったって言ってる奴の方が潔いな
      キチガイとは思われるだろうけどw
      全否定派の方がアンチとしては正しい姿勢だな

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 10:37
    • ※114
      あのな、脚本改変と0から脚本あげるのとでは雲泥の差なんだよ
      0から脚本あげたGレコが富野の脚本の実力
      改変だろうがそれは脚本家の実力なんだよ

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 10:39
    • なんでも富野の功績に改変しちゃう富野信者の気持ち悪さよ、、、

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 10:58
    • ※117
      言いたい事は判るよ
      だけど7割以上も改変されてたら
      少なくとも富野成分0にはならんだろ
      叩き台になってるだけでもその人の功績だってんなら
      富野のコンテ千本切り時代の仕事も富野の功績って事になるけど
      それでいいんかい?

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 11:12
    • 結局おたくらは富野を認めたくないだけでしょ?
      単に出来の良いのと悪いのがあるっていう単純な話を
      出来の良い作品は富野が関わってない
      出来の悪いのは富野がやったからだ
      富野に良い作品なんか作れる訳がないって結論に無理矢理もって行きたいんだよねえ?
      その為だったらどんな嘘や捏造も平気でする
      都合の悪い関係者の証言など一切無視する
      こんな姿勢の奴等が何を言った所で誰も耳を貸さないのは当然ですわw

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 11:41
    • ※103
      このサイトで指摘していた部分がなおしてあるのが劇場版総集編Gレコやでw
      富野信者はその指摘を頓珍漢なアクロバット擁護して相手にアンチとレッテル貼りしてただけw

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 11:49
    • ※120
      認めたくないんじゃなくて、
      あまりになんでも富野を神格化して持ち上げ過ぎの富野信者に対して「違うで」と言ってるだけ
      リアルタイムで初代観てた世代の俺としては、過剰になんでも一人でこなしてスポンサーに対立している孤高のクリエーターみたいに勘違いしてるのに疑問を感じているんだよね。
      当時は富野だってかなり批判されてて、それが普通だったのよ。
      だけど神格化富野を(2chのデマや誇張を真に受け過ぎた?)信じ込んで批判を一切許さない異様な層が現れた。
      そいつが富野を錦の御旗にして他作品を叩くのよ。そんな奴が大嫌いなだけ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 11:50
    • 単に再評価が進んで出来の良いもの悪いものを分けていったら
      1stしか残らなかったってだけだろ
      Gガンみたいに全然関わってないのに富野の功績とほざいてたのもバレた

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 12:12
    • ※122
      信者だけがそれをやってんなら誰も信じねえよ
      関係者の証言まで一切無視するのは流石に歪んでるだろ?
      結局の所、同じ業界で飯食ってる関係者に取っては神格化した富野が都合が良いんだろうから
      これは死ぬまで変わらんわ
      死んだら死んだでもっと都合良く神格化されるだろうよw

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 12:24
    • ※123
      そりゃあ本人も認めてる事だろ?
      世間までもが認めてるのはそれ1本きりよ
      富野がこうまで特別扱いされてるのはその1本がでかすぎたってだけの話
      それすらも認めたくないんだろ?

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 12:37
    • ※125
      初代はの出来の良さは当然認めてるよ
      ただ、これは他スタッフとの総合力だったでしょうね。
      それを神格化富野を真に受けちゃって批判を一切許さない層はわかってないんだよね。
      なんでも「富野御大のおかげ」と変換してしまう。
      Vも好きだよ。逆シャアもね。
      だけど、白富野作品はアカンと思うな。白富野作品は気持ちが悪いんだよね。

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 13:16
    • ※124
      業界関係者が都合が良いから神格化してるんなら、関係者の証言を無視するのは理に適ってるんじゃないの?

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 13:26
    • 昔は変わった作品を作る性格も口も悪い変わり者
      だったのに一部の馬鹿信者が
      アニメ業界を引っ張り続ける聖人みたいな嘘のイメージを撒き散らしてうんざりする

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 13:29
    • ※126
      アニメなんて一人で作れる訳ないんだから当然総合力に決まってんだよ
      ただこの親爺が基本的な作品の世界観を構築しなかったら何も生まれてないのは間違いねえ
      当時も人の3倍仕事してたってのは関係者がみんな口を揃えて発言してる
      原作、総監督である以上、成功すれば持ち上げられても仕方ない
      過度な神格化は可笑しいだろうけど、それはその方が都合が良いビジネス側が主にやった事だ
      結局の所、安彦の言ってる
      「あの時の富野さんは絶好調でしたね」って発言が一番的を射てるんだよ

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 13:30
    • しかも今も昔も富野本人は聖人どころか性格悪いまんまだから馬鹿信者は
      全て周りが悪い事にして富野擁護するんだよな

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 13:36
    • ※127
      たけど嘘だと断定できる根拠もどこにもないだろ?
      関係者の証言を無視して何を主張すんの?

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 15:01
    • 批判を許さないというか批判しかしてないここは何w

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 15:28
    • ※127
      お前自分でコメントしてて自分の言ってることがヤバイと思わんのか?

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 17:02
    • ※132
      それを知って来る富信も馬鹿だけどな

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 17:50
    • ※130
      ホントコレ
      しかも富野の尻馬に乗っかってそのスタッフや更には他作品や他作品の監督や他作品スタッフまで叩くからな

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 17:53
    • ※128

      同感

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 17:56
    • 富野を批判して二度と富野とは仕事しない!となった人も多いんだよね

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 18:40
    • ※137
      明確にそういう発言した人物の具体名をたくさん並べてみろよ?
      どうせ五武さんぐらいだろ?
      あの人も批判めいた事を言ってただけで2度と仕事しないなんて発言してるか?
      3回目の法則っていって富野は同じ人間とは3回以上は仕事しないっていわれてんだよなあ
      まあ3回以上仕事してる人も其なりにはいるだろうけど
      誰と仕事をするかは監督やプロデューサーが決めるんだけど
      その業界で飯食ってる奴があいつは嫌だ、こいつは嫌だ、なんて言ってて仕事にありつけるか?

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 18:58
    • ※133
      お前「スタッフをぶっ殺してやろうかと思った」なんて公言するヤツに心酔しててヤバイと思わんのか?

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 19:17
    • Ζ劇場版の作監の恩田さんは明確に富野と仕事しないと言ってるし文章にも残ってる
      安彦もF91の時に富野に騙されて縁切り
      Ζの北爪もそうだし
      作画の人はだいたい理不尽な要求されて逃げていく

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 19:22
    • 3回仕事する頃には愛想尽かされて逃げられてるの間違いだろ
      富野のがそんなポリシー持ってたら絶対自分語りで大々的に自慢して僕ちんスゲーって威張りちらしてるはずだろw

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 19:39
    • ※138
      「あぁ、あきまんも愛想つかしたのか…」って劇場版Gレコには関わらない発言で思った

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 19:51
    • 北爪が語る富野クズエピソードが最高に酷くて笑った
      北爪にキレた富野が北爪を睨んで怒鳴りながら無関係の進行をボコボコにした
      ってやつ

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 19:56
    • あとはF91の北原さんもな
      富野にブチ切れてスタジオ去って、郵送での自宅作業にして仕事は全うし、二度と富野とは仕事しないとまんだらけzenbuで言ってたな

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 20:04
    • 富野ってルパンの2作目で絵コンテ描いたんだけど採用されないでクレジットされなかったそうだね
      インタビューで北原さんがルパンの時絵コンテにいたけどwみたいな感じで小馬鹿にしてたね

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 20:24
    • 富信の意見を完全否定でゴロゴロ出て来てワロタw

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 20:26
    • 富野の功績とやらが全然あがってこないなか続々と出てくる関係者のブチ切れエピソードを見ると、どちらが真実かは問うまでもないな

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 20:27
    • Gレコの作監も
      G放送中に常に怒鳴り散らしててホントに嫌だ あんな扱いされたらやる気なんかなくなる
      ユニコーンの監督はホントに良かった
      ってツイートしてたな

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 20:33
    • ※134
      普通にガンダムが好きな者かはお前らどう見えるか分からんのか?
      それともそれは認めたくない?
      それとも異常性がもう認識できないか?

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 21:53
    • 富信はガンダム ファンじゃねーじゃん
      富野作品であるか否かが基準で、同じ様な事でもダブスタでアナザー叩きするからな

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月18日 22:32
    • ※150
      富信の話じゃねーよアホ

      普通のガンダムファンがお前ら見て何も思わんとでも思ってんのか?
      それは何としても認めたくないか?

      目の前で暴行が起きてます、しかも毎日、日本人が何も思わないと思うか?
      お前アホだろ

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 01:30
    • 「目の前で暴行が行われているのを我慢できない普通のガンダムファン」とやらは富野の擁護にしか出現しないらしいw
      俺の知ってる「普通のガンダムファン」は過剰なアナザー叩きと富野の神格化に辟易してるけどな

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 05:26
    • あほ

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 06:33
    • ※140
      確かF91の時の安彦さんは関係者のみでの試写で富野監督に
      騙されてた事にブチ切れて終了後「この基地外が、いい加減にしろ!」って
      温厚な安彦さんが大声で怒って喧嘩して完全縁切りされてガンダムの何周年記念での対談迄雑誌等の全て安彦氏側が断って一切関わり持ってなかったの公言もしてるしな。

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 11:26
    • ※152
      ホントコレだよな

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 12:32
    • 事細かに次々出てくる富野嫌われ伝説
      閉鎖的な業界なのに外部にこれだけ漏れてくる程嫌われるって普通じゃねーぞ

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 15:22
    • Gレコ サイコー!

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 16:14
    • 富信特有のなのでは?とか
      と言われてるとかじゃなくて
      富野が嫌われてるソースがほとんど嫌ってる本人情報なのが笑える

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 16:33
    • 今の所5人しかいね~な~w
      もっと並べろよw全然足りねえw
      関わった関係者の分母からすると、そんなんじゃコロナの致死率にも勝てねえぞw
      富野伝説なんてそんなもんか?w

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 17:00
    • 普通は0なんだけどな
      富野以外に何人にも二度と仕事しないと言われてる監督なんて聞いた事ねーよ
      狭い業界でわざわざ外部に言う必要がない富野への不満が実名で複数出てる時点で異常なんだよ

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 17:09
    • 富野と縁切っても仕事に困らない人が富野嫌い堂々と公言できるけど仕事に困る下っぱは意見もできずにパワハラされてんだろな

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 17:18
    • 馬鹿
      「どうせ五武さんくらいだろ」

      安彦を始め歴代作画監督が続々

      馬鹿
      「まだ5人だし」

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 17:28
    • また言い訳かよw

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 17:41
    • 顔出しで二度と仕事しないと言ってるのは男ばっかりだけど女性スタッフ全員にセクハラしてる(朴ろみ談)んだから
      むしろ女性のほうがハゲを嫌ってるだろうな

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 17:43
    • いろんな人間に嫌われ続けてでも良作を生み出し続けてればまだいいけど
      そんだけ我を通して作ったものが駄作ばかりだからなあ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 17:56
    • 165
      一発当てて天狗になって嫌われて有能スタッフ逃げまくり作品の質は落ちっぱなしだしね

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 18:02
    • 朴ろ美は自分から富野の膝の上に乗って禿頭を撫でてたらしいぜw
      スゲー女だよな~w
      それも何度も目撃したらしいw
      ヤザン役で有名な大塚芳忠さんの証言だ(∀ではギャバン役)

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 18:04
    • 安彦に口も聞いてもらえない程(最近和解)嫌われてるのに安彦の絵には執着してて安彦を真似るように恩田に命令してたのがいかにも小物っぽくてワロタ

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 18:45
    • Gレコではとうとう富野と組んでくれる脚本家居なくなっただろ つまりそういう事だ

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 20:01
    • 湖川さんもエルガイムの時に酷い嫌がらせされてそれ以降二度仕事してないんだよね

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 20:08
    • 富野と仕事したくない人っていっぱいいるんだな
      嫌われてとるなぁ

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 20:20
    • 安彦さん、五武さん、恩田さん、あきまん、北原さん、北爪さん、湖川さん、、、
      ザンボット3、初代ガンダム 、ザブングル、ダンバイン、エルガイム、Z、ZZ、逆シャア、F91、∀、キンゲ、Gレコ

      殆どの富野作品に関わったスタッフから「二度と一緒にやりたくない」と言われとるやんけw

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 20:33
    • 脚本家も富野とやりたくないからGレコは全話富野が脚本やる事になったのかもね

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 21:24
    • なにがスゲーって富野さんとまた仕事したいですか?
      とわざわざ歴代スタッフに聞いた訳じゃなく作画等本来裏方で表に出ない人が発信してるという所
      心底、富野が嫌なんだろうな

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 21:25
    • 並べれば並べるだけ
      嘘や妄想の度合いが増していくのが爆笑もんだなw

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 22:02
    • そうだとしてもそれは信者もアンチもお互い様

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 22:02
    • 嫌われとるなぁ
      メインスタッフでこれだけいるなんてな

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 22:10
    • ※176
      どっちもどっちキターッ!
      悔しいのうw

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 22:48
    • じゃあ容赦なく言ってやろうか
      どっちかと言うと信者の方が酷いよな デレンセンスパイ君とかさ

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月19日 23:43
    • 富野3回までしか一緒にしない説とかソースなしの妄想でしょ
      ソース有りの富野嫌いエピソードとどっちもどっちにはなりません

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月20日 06:02
    • ※180
      吉田健一が言ってたのを見ただけだけどな
      業界内で語られてる逸話みたいな乗りで言ってたから
      業界ではそんな感じなんだろうと思っただけだよ
      吉田の妄想なのかもな
      どっちもどっちって話だけど
      少なくとも俺は必ず関係者の証言をもとにしてる
      作り話なんてどこにもないぜ
      関係者が嘘ついてたら、どうしようもないけどな

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月20日 06:55
    • まんだらけZenbuは注文した
      お前の話
      嘘かどうかはともかく中々興味深いからどんどんソース付きで並べてくれよ
      北爪の話とか興味あるなあ

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月20日 07:21
    • ある意味一番理解不能な展開だからな

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月20日 23:31
    • 嘘か本当かは置いておいて、富野監督作品だから参加したいって話もきくことを考えると、それだけ印象の強い監督なんだろうね。

      あと作画陣に良かったって言われる監督がいたら、サンライズのクリエイターのは逆境くらいでいいとの理念とかも考えると、逆に舐められてるだけな気もする。

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月21日 00:30
    • ガチで嫌われて二度と仕事しないと公言されるほうがよっぽど舐められてると思います。

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月21日 05:39
    • ※184
      善くも悪くも残ってる作品が多いからね
      クリエイターならやっぱり長く見てもらえる作品に参加したいって気持ちはあるでしょ
      何十年も話題になる作品なんてそうそうないからね
      Gレコもアンチのお陰様もあってまだまだ消えそうもないじゃんw

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月21日 11:06
    • ※186
      一般認知皆無で興行収入も集計不能なGレコとかもう命消えかかってるやん
      赤字製造機でしかないとバカにするアンチとそれに反発して現実逃避する信者しか認知してない作品とかどれだけの価値があるのか

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月21日 20:47
    • ※187
      それを決めるのはバンダイだろうね。
      で、価値があると思ったから劇場版のGOが出てるだけだろうね。

      >もう命消えかかってるやん
      正式にガンダムシリーズに入ってる以上は、消えないだろうね。

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月21日 21:34
    • 2クールのアニメをほぼ全編の尺で劇場版としてリファインしてもらえる作品なんて
      本当に恵まれてるよ
      消える処かもっとも周回される作品になるだろうな
      評価もいずれ追いついてくるよ

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月21日 23:42
    • まあ俺らの孫だかひ孫だかの世代にはそうなってるとええな

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2020年03月31日 21:04
    • ※190
      それってマジもんのサイコパスに成っとることやんけ‼

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 15:49
    • ※142
      ただの個人的感想だな

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:03
    • ※143
      北爪さんのはZの時のエピソードだな発信者は岡田斗司夫
      真偽はともあれ
      翌年にはキャラクターデザインに起用、逆シャアに至る
      この人も安彦さんと同じでアニメから離れた人だから一緒に仕事するもなにもないな

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:06
    • ※144
      北原さんは只の助っ人だな
      後にも先にも一度きりだ
      まあ本人談だからエピソードは事実だな

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:11
    • ※170
      湖川さんはキンゲに偽名で参加してたらしいぜ
      湖川さんとは家族ぐるみの仲らしいから、これが最も胡散臭い情報だな
      具体的エピソードもないし妄想と認定してもいいだろう

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:16
    • あの世界って機体同士は触れ合ってないと通信出来ないんだっけ?

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:20
    • ※172
      後は恩田さんか
      恩田さんが不満をSNSにぶちまけたのは事実だな
      但し劇場版Zの1作目の話
      それで降りるとまで仰っておられたにも関わらず結局は最後まで付き合ってる
      考えられるのは富野が詫びを入れた可能性が高い
      現在の関係など知りようがない

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:23
    • ※148
      具体名が無いとわからん
      劇場版に参加してるかどうかで判断できるんだが

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:52
    • Gレコアンチやな

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:52
    • 勝てば官軍だから責任を取る必要はない
      種死のムウだって勝ち馬に乗り換えたから無罪放免だし
      納得できるかどうかは別だが

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 16:54
    • これは永遠に語られるネタだな

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 17:25
    • デレンセンはいいキャラクターだったからな
      ラスボスにする案もあったんだって?
      まあそれの方が受けそうではあるな

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月02日 18:31
    • ガキんちょが深く考えずに行動したようにしか見えない

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月03日 01:30
    • アイーダとクリムメガファウナの乗組員等も祖国アメリアに国家反逆罪してるしこんな奴等がのうのうと世界を牛耳るなんてその世の中は混沌にまみれた世界に成るぞ

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月03日 01:34
    • デレンセンがアーミーに入った理由は祖国を守りたい単純な理由だけど、その祖国のスコード教が人を虐げてるしなんかな…。こういう細かい所を触れないから富野は凡人よりも酷い何かに成ってしまってるからな~。

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月03日 03:39
    • だーれも富野に意見する人間がいないんだろうなー。

      この作品の脚本穴だらけだもん。こんな主人公誰も好きにならんよ。大投票でもランク外なのも当然だわ

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月03日 04:10
    • ※「我が国を荒らすテロリストめ!国と家族の為に戦うぞ」

      こんな正義に燃える兵隊さんがスケベ心のボンボンに殺される話を子供に見せたいか?

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月03日 13:34
    • ベルリは状況のせいで悪くないとかほざく奴がいるからな…∀信者の御託並に気持ち悪いってムカつくわ何が他の奴とは違うだよ

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月03日 14:46
    • 自分の意思でアイーダに付いて行き それが4話以降の全ての悲劇の引き金なのにな

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月03日 23:53
    • それを己自身は咎められないベルリは愚か者だよなロランは違い意味で同族だが

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月04日 18:58
    • ※208ベルリがアイーダを助けるのは完全に私情だしアイーダを助けるにしてもMSを返却する必要はないよね。そのまま電池泥棒をして殺人も犯した部隊にMSで協力するのも全部強制という描写は皆無だしラライヤとノレドを連れていくのも誘拐としか思われてもしょうがない・・・・これ全部ベルリ個人の判断だからな・・・・。

      全部ベルリが悪い

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 17:44
    • ※205
      >デレンセンがアーミーに入った理由は祖国を守りたい単純な理由
      少なくとも本編中に理由は全く語られていないはずだが?
      デレンセンがアーミィを手伝う理由は、漫画版以外は理由がないし、逆に違和感があるくらい。

      >その祖国のスコード教が人を虐げてる
      こんな話も全く無かったはずだけど?
      アメリアの間違った常識では、本編でもあったけど。

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 17:56
    • ※211
      >ベルリがアイーダを助けるのは完全に私情だし
      民間人の安全より戦闘を優先するアーミィや、手段がなく防衛するしかできないガードにかわって、民間人の安全のための手段としてアイーダの解放をした。正しい行いかは知らんが。

      >アイーダを助けるにしてもMSを返却する必要はないよね。
      これは手っ取り早くすませるようにだと思う。

      >殺人も犯した


      >全部強制という描写は皆無だしラライヤとノレドを連れていくのも誘拐としか
      ノレドたちは勝手についていったのでは?
      また、強制は逆にされていないと思われる描写はあるので、ベルリが海賊を危険視してただけだと思う。ベルリがまた有能だと思われて必要に思われるか、海賊に仇をなしたと思われてノレドたちの安全の保証がされないように、立ち回ってた。
      そのため海賊を殲滅にきた(と思ってる)アーミィを撃退してた。

      ベルリの判断ミスなども含めていえば、全てにおいて悪いところはないとかいうことはないよ。

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 01:38
    • 草。ノレド達を殺す気だったのか

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 11:59
    • ※214
      安全の保証がされるようにだった。書き間違い、ごめんね。

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 14:45
    • ラライヤとノレドが付いて来ようとするなベルリが追い返すべき、
      って思ってたけどベルリ自身アイーダに自分がGセルフもろとも連れ去られるのが
      意外だった、ってリアクションしてるんだよね
      それ考えると決して裏切りではないかもしれない
      でも敵側から捕らえた捕虜と一緒に
      彼女が乗り慣れたMSに乗り込んでしまったんだから そりゃ連れ去られるだろ
      それくらい予測できるだろ しかも飛び級出来る程の頭脳なら、とは言いたくなる
      それともそこら辺ぐるっとMSでドライブして帰って来れるつもりだったのか?

      そもそもあの直前にクンパに何を言い含められてGセルフに乗ろうと言う流れに
      なったのか未だに曖昧にされててモヤッとする

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 14:51
    • おっと付いて来ようとするなら、だった失礼

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 16:13
    • ※216
      >Gセルフもろとも連れ去られる
      まあ元々その場で海賊側に受け渡して終わりのつもりだっただろうしね。
      ベルリは、ノレドたちがいてもなんとかするつもりだったんだろうけど、最悪自分ひとりならなんとかなったかもだけど、無理だったって感じか。(まあベルリは割と終始判断ミスするキャラだけど)

      >クンパに何を言い含められてGセルフに乗ろうと言う流れ
      実はこのあたりはうろ覚えなんだけど、クンパ自身アーミィとは敵対してることになってるみたいなので、ベルリの主張のアーミィの不甲斐なさ部分を協調しそそのかしてるんだろうね。
      クンパ的には、ヘルメスの薔薇の設計図を超えるかもしれない技術のG-セルフを見極めたい思惑から、そそのかしてるのかと。で、三者の利害が一致して、あの結果って感じになったと思ってる。

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 16:43
    • 具体的にどういう事をする様にそそのかしたんだ?
      クンパは「ベルリ君アイーダさん そしてラライヤさんのみがGセルフを動かせる」
      と言ったけど その後戦闘シーンに切り替わり またクンパやベルリ達の場面に戻ると
      既に会話は終わりベルリ達はGセルフのある格納庫に向かおうとしてた
      「○○○の為にGセルフ乗ってくれ」と言ったんだろうけどその○○が何なんだろうな
      ヒントを置いて視聴者の想像に任せるのが富野方針、
      とは言ってもここだけはもっとはっきりさせて欲しかったな

      >海賊に受け渡して
      ベルリはそんな事言ってない
      それ所か上でも書いた通り海賊船に行く事が彼にとって寝耳に水だったんだから

      >アーミィの不甲斐なさを強調してそそのかしてる
      いやいや そのそそのかしてる(であろう)部分のセリフが戦闘シーンのせいでカットされてるんだよ そそのかしてるんだとしたら何て言ったの?
      「あのGセルフは世界を変える素晴らしい機体だ。ベルリ君達はあれに乗って旅立ってくれ。どうするかは君に任せるよ」とでも?
      まずノレドが反対しそうだけどな ベルリとの平穏な生活を手放したくないだろうし そんな話に乗ったらベルリはますますアイーダベッタリになるだろうしね

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 20:46
    • ※219
      >ベルリはそんな事言ってない
      アイーダ救出のために攻めこんできた海賊にアイーダを返して引き返してもらうのが狙いだったけど、その海賊(カーヒル)が死んじゃったって感じ。

      >具体的にどういう事をする様にそそのかしたんだ?
      繰り返すが、この辺りはうろ覚えだ。
      クンパは情報部(だっけ?)でアーミィとは対立してる(形になってる)。で、襲撃してきた海賊の目的を達成させる方法がアーミィにしかなく、そのアーミィはそれらを行って当座の民間人の安全を得るより戦闘による撃退を選んでる。
      その方針にベルリもクンパも異を唱える立場で、クンパはG-セルフとかの情報をベルリにもらした…とかその辺りでは、ものごっつうろ覚えですまんが。

      >ベルリ君達はあれに乗って旅立ってくれ。
      あの時点のベルリは、ガードが世界の全てだったから旅立つはありえなさそうかな。
      あと、クンパもG-セルフの価値をまだ理解できないいなかったかと。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 00:23
    • >アイーダを返して引き返してもらう
      >異を唱える立場で 情報をベルリに漏らした

      これらに相当する台詞が劇場版で追加されてたの?

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 02:48
    • アーミィがそこまで民間人を蔑ろにしてる描写があったっけ?

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 03:10
    • ※220
      君確かクンパ大佐関連の記事の58番目のコメントで「TV版の台詞集を見た」
      って言ってた人だよね? うろ覚えっていうならまた確認してみれば?
      クンパは※219の上の辺に書かれてる事以外は具体的な事何一つ言ってないぞ

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 03:15
    • ※220
      クンパがGセルフの情報をベルリに漏らした

      ベルリがGセルフに乗って出奔し海賊側で戦う様になってしまった

      は?

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 09:31
    • 誰とは言わんがただの妄想書かれても困るよ
      富野が散りばめたヒントから
      3話のクンパの発言や ベルリがGセルフに乗る時の思惑を推測しろよ

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 09:52
    • ※221
      >>アイーダを返して引き返してもらう
      TV版のころから、ベルリはさっさと返してしまえばいいって言ってた。
      返せる状態になった時に、カーヒル発狂して襲われた。

      >異を唱える立場で 情報をベルリに漏らした
      アーミィを禁忌破り疑惑の組織として認識してる体で対応してる(でもアーミィを用意したのがクンパってのも周りにはバレバレだった)

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 09:53
    • ※222
      >アーミィがそこまで民間人を蔑ろにしてる描写があったっけ?
      襲撃時にベルリの台詞であったはず。ただあくまでもベルリ視点の話だが。

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 10:26
    • ※226 ※227
      じゃ その時の台詞を具体的に挙げてみて。台詞集 手元に有るよね?

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 10:52
    • ※223
      >「TV版の台詞集を見た」
      一応、誰かが用意した台詞集を見返したけど、…いうて場面説明ないからうろ覚えだと難しいね。

      >クンパは※219の上の辺に書かれてる事以外は具体的な事何一つ言ってないぞ
      その後と思われる台詞を適当に抜き出してみた。

      クンパ
      「ミノフスキー粒子が散布される前? 捕虜を返せと言ってきたのだな?」

      上記の台詞で二回目の襲撃の目的が明確化し、クンパも認識してることになる。

      ノレド
      「大佐は、三階からならコックピットに行けるって言ってたけど……信じるの?」
      ベルリ
      「試しているんだよ。大佐は調査部の人間だから」

      ここで何を試してるのかを台詞だけでは判断できないが、その前の会話から実際の操縦できるのかを確認したいって話だと思う。
      また、表向きはなぜかMSが強奪されて捕虜が海賊に帰還する流れでって話になってる。

      クンパ
      「四人が乗ってか? ああ、ウィル長官。法皇のご意思は?」
      「Gセルフというものは奪われつつあります」

      と、

      クンパ
      「ああ、長官。はい、敵は後退してくれました」

      で、あ〜ごめんごめん、奪われ逃げられ海賊の要求どおりになっちゃったよ、でも退いてくれてよかったねって流れ。
      ここの流れだけで見ると、
      >「○○○の為にGセルフ乗ってくれ」
      がなかった前提でいうなら、クンパがベルリ(やノレドたち)を人質として海賊に売り渡した形になる。(実際、その後の流れで見るとその面もある)
      ただ、平和的に海賊に退いてもらうため、アイーダに帰ってもらってもらうためって話がクンパからあったと見てもいいかもしれない。

      クンパの目的が戦争状態を起こさせるためには、もう少し海賊に頑張ってもらう必要があるため、そのためにこの状況を利用して引っ掻き回したっていうシーンと思われる。

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 18:01
    • ※228
      >じゃ その時の台詞を具体的に挙げてみて。台詞集 手元に有るよね?
      ここも再確認してみた。…ちょっと記憶違いだったよ。

      台詞を確認後、状況がわからんから仕方なく本編を流し見してみた。(TV版は手元になかったのでBD版で確認)
      あくまでもざっくり見たので、見落としなどはあるかもしれん。

      流れ的に、一回目の襲撃は、通告は軽くあったかどうか程度で急襲状態。
      アーミィはロクに機能しておらず統制もなく、ガードとアーミィで個々に迎撃、ベルリたちはアイーダを自主的に保護に向かう。途中で、デレンセンのお使いでケルベスとアーミィのかわりにG-セルフの回収に向かう。(理由は不明だけど解放のためかもしれん)結果、海賊側の誤認識と暴走でG-セルフに撃墜され終了。アイーダとG-セルフはアーミィから調査部に。
      二回目の襲撃は、普通に通告後に開始。アーミィは、迎撃を勝手に決定。
      調査部では、クンパがアイーダたちにG-セルフを提供。アイーダ・ベルリたちが二回目の襲撃の終結させる。そのまま、アイーダがG-セルフでメガファウナに帰還、ベルリたちは人質にって、流れだった。
      アーミィが民間人無視ってのは言い過ぎだった…かわりに、場所を気にせず戦闘しすぎ、特にデレンセンって感じだったよ、どこの戦闘民族だって感じ。この辺りまでのアーミィは劇場版と違ってタワー蔑ろな傍若無人で面白いけどね。

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