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【ガンダム】水陸両用(水中専用)型のMS・MAって必要なの?もし完全消滅したどうなるの?

1名無しのガンダム好き 2020年05月05日 18:25

水中用MSが潜水艦に勝る点って何があるんだろうな、
ミノフスキー粒子影響下のとかAMBACとか水中じゃ役に立たんだろ。





2名無しのガンダム好き 2020年05月05日 18:44

小型で高速の水中戦闘機だと思えば単純に潜水艦に勝ち目がなさそう




3名無しのガンダム好き 2020年05月05日 18:59

例えば島国を攻略するとき、海から上陸して対空砲を潰して橋頭堡を確保したり、海岸線の基地を海から奇襲出来るだろ




4名無しのガンダム好き 2020年05月05日 18:59

水中でビームって使えたかね




5名無しのガンダム好き 2020年05月05日 19:00

武装水没して使えそうにないと毎回思う




7名無しのガンダム好き 2020年05月05日 19:35

水陸両用じゃないと水中から上陸して進軍できねぇじゃん。
航空戦力はまだ弱い時代だし。




8名無しのガンダム好き 2020年05月05日 19:42

水中で動かせないなら潜水艦はミサイル積む以外、輸送しか出来ない事になりそう…
水中専用の機体がそもそも水中から上がれそうに無いんだし両用出来なきゃ仲間を送ったら後は無事祈る以外どうしようも無くて不甲斐ない感に襲われて精神持つか不安…




9名無しのガンダム好き 2020年05月05日 19:53

そもそも水中だとソナーだからミノ粉の影響ってほぼ無いんじゃねーの?




11名無しのガンダム好き 2020年05月05日 20:03

潜水艦の魚雷や対地ミサイルで砲台を潰して、海上移動または輸送艇で運搬すれば普通のMSでいいからなぁ。
隠密行動ならイケるかも、やはりアッガイは・・・最高やな!




12名無しのガンダム好き 2020年05月05日 21:29

必ずしも必要ではない、が、あれば作戦行動や戦略に幅が出る、程度の物。




13名無しのガンダム好き 2020年05月06日 00:07

3次元移動が普通のスペースノイドにとって、重力下での地上用MS操縦は負担が大きい。
宇宙空間と似た感覚で動かせる水中用MSのほうが、当然はやく操作順応できるし、並の腕でもエースになれそう。
(現実でも宇宙飛行士の無重力空間訓練に水中を使う)

ジオンが異常な熱量で、水泳部を開発しまくったのは、意外とそういう理由があったのかもね。




16名無しのガンダム好き 2020年05月06日 01:39

連邦はアクアジムしかにつくらなかったし、後継機を作る気はなかった。
連合はフォビドゥンブルーだけ作らなかった。ファントムペイン隊に配備しなかったし、量産機はダガーLとウィンダムしかなかった。
連邦と連合は水中用機体はそんなに重要じゃないからジオンとザフトにやられまくる。




17名無しのガンダム好き 2020年05月06日 01:47

水陸両用MSが消えたら
これ系がヒロイン機と化してるビルドシリーズが一番影響受ける




21名無しのガンダム好き 2020年05月06日 08:34

上陸できるMSはいいけど、グラブロみたいなMAは潜水艦でいいよな




23名無しのガンダム好き 2020年05月06日 20:41

戦略の幅が狭まるだけ




27名無しのガンダム好き 2020年05月08日 18:20

まあ宇宙移民者ジオンが実用レベルで「水中専用MS」を開発実戦投入したのは無理があるかも




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 18:25
    • 水中用MSが潜水艦に勝る点って何があるんだろうな、
      ミノフスキー粒子影響下のとかAMBACとか水中じゃ役に立たんだろ。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 18:44
    • 小型で高速の水中戦闘機だと思えば単純に潜水艦に勝ち目がなさそう

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 18:59
    • 例えば島国を攻略するとき、海から上陸して対空砲を潰して橋頭堡を確保したり、海岸線の基地を海から奇襲出来るだろ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 18:59
    • 水中でビームって使えたかね

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 19:00
    • 武装水没して使えそうにないと毎回思う

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 19:01
    • 海底で動かなければ岩と誤認される可能性も無くは無い
      移動音が鯨っぽいとか言う話も無くは無い
      今までの潜水艦よりも圧倒的に小さいと言えなくも無い
      そして見つからない内に敵艦船を攻撃する
      やる事はミノフスキー粒子影響化と大して変わらないんじゃないのかな?

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 19:35
    • 水陸両用じゃないと水中から上陸して進軍できねぇじゃん。
      航空戦力はまだ弱い時代だし。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 19:42
    • 水中で動かせないなら潜水艦はミサイル積む以外、輸送しか出来ない事になりそう…
      水中専用の機体がそもそも水中から上がれそうに無いんだし両用出来なきゃ仲間を送ったら後は無事祈る以外どうしようも無くて不甲斐ない感に襲われて精神持つか不安…

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 19:53
    • そもそも水中だとソナーだからミノ粉の影響ってほぼ無いんじゃねーの?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 20:03
    • ※4
      ゴッグが腹を上に向けて対空攻撃を行うシーンがあったはずだから可能かと

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 20:03
    • 潜水艦の魚雷や対地ミサイルで砲台を潰して、海上移動または輸送艇で運搬すれば普通のMSでいいからなぁ。
      隠密行動ならイケるかも、やはりアッガイは・・・最高やな!

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月05日 21:29
    • 必ずしも必要ではない、が、あれば作戦行動や戦略に幅が出る、程度の物。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 00:07
    • 3次元移動が普通のスペースノイドにとって、重力下での地上用MS操縦は負担が大きい。
      宇宙空間と似た感覚で動かせる水中用MSのほうが、当然はやく操作順応できるし、並の腕でもエースになれそう。
      (現実でも宇宙飛行士の無重力空間訓練に水中を使う)

      ジオンが異常な熱量で、水泳部を開発しまくったのは、意外とそういう理由があったのかもね。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 00:28
    • >>4
      W系とOO系のビームは可能だったはず
      無駄に技術力高いG系もたぶん可能

      逆にそれ以外の作品のビームは起動した瞬間に水蒸気爆発で自分が吹っ飛ぶ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 01:37
    • w系は、スパロボで飛行できなければ取り合えず海適正A
      飛行できないのが たまたま格闘寄りあるいは実弾だからもしれないが

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 01:39
    • 連邦はアクアジムしかにつくらなかったし、後継機を作る気はなかった。
      連合はフォビドゥンブルーだけ作らなかった。ファントムペイン隊に配備しなかったし、量産機はダガーLとウィンダムしかなかった。
      連邦と連合は水中用機体はそんなに重要じゃないからジオンとザフトにやられまくる。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 01:47
    • 水陸両用MSが消えたら
      これ系がヒロイン機と化してるビルドシリーズが一番影響受ける

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 06:38
    • ※17
      そもそも存在しないから影響もなにもない

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 06:40
    • ※16
      水中型ガンダムがあるから・・・
      水中用MS作りまくったジオンとザフトは勝てましてか?

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 06:40
    • 消えたら‥‥
      水陸両用MSならなんとなくガンダムでも対抗できそうだけど
      宇宙戦艦とガンダムで海中専用のMAや潜水艦には勝てそうに無いよね

      なので水泳部が消滅したらガンダムが直接水中戦力と戦うんじゃなくて対潜ヘリとかそれらの運用艦を護衛するとかになるんじゃね、で、主人公部隊が直接戦うんじゃなくて味方を援護する展開って結局味方壊滅する気がするから制海権獲られて海岸線に大型艦に乗り付けられて敵MS無限湧き&艦砲射撃のコンボで負け戦、まで見えた

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 08:34
    • 上陸できるMSはいいけど、グラブロみたいなMAは潜水艦でいいよな

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 11:36
    • 基本的に水陸両用機は存在の継続自体難しいからな
      大遺体の設定およびコンセプトは
      基本的に水中戦と陸戦がメインで宇宙での戦闘は無理(使うだけなら何とかなる模様だが武装は過熱の問題でビーム砲はほぼ使えない)
      武装はビーム砲も使えるとはいえ水中戦では(収束が安定しないばかりか拡散してしまい)まず使えない(出力で強引に引き出すガンダムW系ならともかく)
      武装は基本的に実態兵器メイン(魚雷やレールガンが基本で接近戦装備もクロー系)
      水圧に耐えれるよう装甲や関節は独自の構造になっている(専用のものではない限りは浸水や水圧で潰されない程度の簡易仕様で十分だが)
      仕様上深海は活動の範疇ではない(コンセプトが港の攻撃及び制圧がメインの為)

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月06日 20:41
    • 戦略の幅が狭まるだけ

    • 24. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年05月06日 22:54
    • 戦場に合った兵器を造るのは必然。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 05:33
    • 水中戦は水着回として女性キャラが活躍する

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月07日 06:56
    • ※25
      なおVガンダムは宇宙で水着回がある模様

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月08日 18:20
    • まあ宇宙移民者ジオンが実用レベルで「水中専用MS」を開発実戦投入したのは無理があるかも

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月08日 22:49
    • ※27
      カプール「せやな(涙目)」

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月03日 22:09
    • 水中では小型潜水艦形態で魚雷だけで戦い、海上に飛び上がってモビルスーツ形態でビームで海岸沿いの基地を殲滅できるseedのアビスが理想系か?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月03日 22:18
    • マジレスすると、まったく困らないw
      …さらにマジレスするとそもそも人型機動兵器の有用性ガーとかいう身も蓋もない寒い結論にたどり着くの必至なのでこういう議論はするべきじゃないかとおも
      ガンダム水泳部はロマン成分100パーで出来てるんだよ♪

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月03日 22:24
    • スペースノイド「7割が海とか、地球やべえ。住んでいるのは地上らしいけど、きっとそれを活かした戦術が大量にあるに違いない。
      対応出来るように、沢山のバリエーションを、沢山量産しよう。
      資源と資金はま……必要経費!」

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月03日 22:29
    • アメリカは潜水艦で通商破壊して日本を締め上げていた。そんなリアルな戦略とかおそらく知らん連中しかいなさそう。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月04日 00:47
    • ・制圧した拠点間の補給線が必要だが陸上輸送は極めて非効率で限界
      ・連邦空軍は健在、海軍は大ダメージ
      ・飛行モビルスーツの実用化メドは全く立っていないしドップでは質は拮抗レベルで数では勝てない。つまり優位に立てない。
      ・水中用はそれなりに開発が進んだ
      ・連邦軍重要拠点は全部海岸沿い

      そりゃ水陸機に力入れるわな
      逆に力入れない理由何?
      陸が7割?アルプス山脈とかで戦う必要あるの?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月04日 00:59
    • 陸に人が住んでるかなんて関係ないわ
      史実でアメリカの日本攻略に長野県や山梨県あたりの内陸部は人は住んでても
      攻める価値も予定も無かったし日本もそれは分かってるから疎開先にされた。
      攻める必要があるのは基本的に重要拠点であって人の住んでる場所では無い。
      内陸部で攻めるのは首都や秘密工場があるとでも掴んだ時くらい
      重要軍事拠点は物資輸送の関係でまず海岸沿いになるから
      ジオンも水陸機は絶対的に必要

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月04日 06:40
    • カルメロみたいなMSがいっぱい出てくる

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月04日 11:10
    • 水泳部好きの俺が悲しむ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月04日 18:23
    • ※33※34
      ほんとそれ
      一時期「地球の7割が海だが人が住んでいるのは残り3割の陸、水陸両用を大量生産するジオンはアホ」
      というバカげた理論がまかり通っていたんだよなあ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月04日 18:33
    • 海上を移動してるときに戦闘になったら空飛べるか、ドダイに乗るか、水上ホバーか、水中と選択肢がある。
      水中に対しては攻撃が制限されるから水中からの攻撃もありなのでは

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月04日 22:16
    • MS、MAが必要だったかは議論の余地があるにしても、なんらかの水中兵器が必須なのは間違いない
      宇宙から潜水艦つくって持ち込むよりは水泳部の方がマシだろう

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月04日 22:29
    • 元々ジオン軍は冷却装置の関係で水中用MSじゃないとビーム兵器積めなかったってのはあると思う。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年06月10日 11:30
    • コロニーレーザーがあるんだから
      MC(モビルコロニー)も作るべき
      コロニーサイズの変形はマクロスよりデカくて迫力あるよ!?

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