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【ガンダム*】シャアとゼクスってどっちが強いの?同性能の機体で戦うとして

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 18:23
    • ニュータイプ能力のあるシャアと言いたいけど、高性能量産機のサーペント数百機相手にトーラス一機だけが味方で不殺で戦っていた化け物なんだよな。
      総合的にゼクスか?

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 18:24
    • シナンジュやトールギスみたいな性能発揮すると常人じゃ死ぬ機体ならゼクスなんじゃないか?

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 18:31
    • 仮面の元祖だから忖度してシャア有利に描かれそうだけど、大差ない
      むしろゼクスなら映画版CCAのような失態は犯さない

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 18:39
    • シャアとリボンズだったらシャアの圧勝が公式だったか。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 18:39
    • 普通にゼクスでしょ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 18:48
    • 肉体の耐久性と技術ではゼクス、ニュータイプ能力ではシャア
      トールギスに乗ればゼクスが勝ち、サイコミュのある機体に乗ればシャアが勝つ
      ザクⅡに乗ったら引き分け

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 18:48
    • シャアはアムロにも実質負けてるんで、肉弾なら確実にゼクス

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 19:14
    • 普通にシャアやろ
      世界の広さと比較される歴史も含めたパイロットの人数、特殊能力が違う、体もリミッター解除するタイプだから関係ない、彼も一種の天才でしかないのだから

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 19:22
    • ではクワトロ対ゼクスなら?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 19:37
    • ※8
      宇宙世紀もMSが出来てから数年しか立ってないのでは
      CCA時点でも10数年だろ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 19:42
    • ゼクスの圧勝。下手したらサザビー同士でもシャア負ける
      Wのゼクス、トレーズ辺りは別格でファンネルすら有効打にもならないと思うよ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 19:55
    • 対G能力がゼクスおかしいからね…
      技量はシャアの方が上だと思いたいけど、それ以上に機体性能を人体無視して引っぱり出せるゼクスは規格外というか

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 20:32
    • 乗る機体による
      自分が登場した機体縛りならゼクスが圧倒

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 20:35
    • 両方見ててシャアが勝てるって思える人がある意味すごい
      ファンネル使えるくらいしか強みないな、ゼクスに通じそうにないが

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 20:37
    • 基本エースパイロット同士の対決だとファンネルって通用しないイメージ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 20:48
    • ※10
      その後の歴史上も含めての話だよ
      人数も違い、さらに歴史上も含めてトップ級二人のコンピューターが作られる程
      かつ特殊能力持ち
      オールドエースでは勝てない

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 20:50
    • Wほど被弾していると宇宙世紀では蜂の巣なので…。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 20:55
    • ゼクス(ミリアルド)だろうなぁ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 20:56
    • ゼクスって初登場時に格下機体で主人公機を撃墜したよね。
      シャアはザクでガンダム撃墜できるか?って話。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 20:58
    • ※16
      アフターコロニーの世界が含まれてないんだから別に根拠にはならねえなぁ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 21:21
    • ファンネル使えるぐらいしかシャア有利な所ないしな

      量産機とかなら勝てる要素無くね

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 21:26
    • ※6
      シャアのNT能力ってゲームでは忖度されてアムロに近しい値になってるけど実際には
      「私にも敵が見える!」とは言うが大まかに感じる程度だし先読みはできないしヘッドユニット付けてないとサザビーのサイコミュは機能しないからぶっちゃけ無いも同然なんだよね
      トールギスでの対決ならシャアはフルスペック出せないから負けるよ
      雑念めっちゃあるし信念ブレブレだからおそらくゼロシステムも制御できないのでゼロ、エピオンだと論外だしな
      逆にサザビー対決だとしてもファンネルなんて名無しエースでも撃ち落とせるからシャアにアドバンテージほとんど無いんだよなぁ…

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 22:38
    • 15G出るトールギス乗りこなすゼクスにシャー程度が勝てるわけないでしょ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 22:41
    • リーオーならゼクス
      ギラドーガならシャア

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 23:01
    • オールドタイプのエースでは勝てないよ
      エースは超機動できるのは当たり前の前提条件

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 23:11
    • ヒイロとならいい勝負になりそうだけど

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 23:21
    • ゼクスの方が強い
      シャアは格下殺しでなら強いんだが、同格以上(成長していないアムロ相手にですら)だと勝てない、やられないまでも倒せないのがシャアの限界
      ゼクスの場合はシャア以上の思い切りがあって格上も逆境も覆すからな
      空中戦でウィングによく勝てたなって思うよ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 23:23
    • ※20
      ある地球の今年の日本代表6人中の一人

      また別の地球の10年間の世界代表選手の中のトップ2

      どちらが凄いと思われるか
      どちらが上と予想されるかは誰でも予想がつくこと

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 23:41
    • トールギスみたいなのを乗りこなしている時点でゼクスだな
      シャアがシナンジュを乗りこなせるなら勝ち目はあるだろうけど

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月10日 23:41
    • シャア最強って言ってる奴は
      10年もあったのに結局1年目の2人が一番強いって主張でしょ?

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 00:02
    • スパロボやGジェネでしかガンダム知らない人だよ
      勿論W見てない

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 00:02
    • ※30
      違う
      正確に言えば最低でもCAチップ等の出たころまでの間、ゼクスも数年はトップクラスの人材だろうからそれに応じて割って短くしただけ
      そしてゼクスのアピールポイントの高G機体になどアピールせずとも乗れるのがエースの前提条件、現にそこらのオールドタイプでも雑魚兵士でもわざわざ言及なしに高G機体に乗ってる

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 00:31
    • ※28
      例えがヘタクソだし悪意すらみえるわ
      別次元の世界と前置きしておいてのWチームが日本代表で宇宙世紀チームは世界代表とか何言ってんのお前?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 00:53
    • ※33
      対象人数が違うことの比喩だからしゃーないだろ
      何でその年代限定、少人数(日本代表比喩)の6人のうちの一人に過ぎない者

      年代限定なし、多人数(世界代表比喩)のトップ層、かつ特殊能力持ち

      この条件で比べりゃ条件が温いのは上で下の方がレベルが高いと考えられるのが普通

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 00:57
    • 1機で100機相手に勝てる戦略も糞も無い世界と一緒にすんなよw

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 01:09
    • AC機体乗りならゼクスの方が強いけどUC機体だとシャアのが強そう
      というかゼクスだとUC機体で100体相手にやられそうだけど、シャアは100体相手に途中で切り上げて生き延びそう

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 01:24
    • パイロット専業のゼクスと政治家兼業のシャア(CCA)
      同じ機体で勝負なら公平を期すためにサイコミュもゼロシステムも無し
      であればゼクスに分があると思う

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 01:50
    • いや、両方の作品見てたら明らかにゼクスの方が上だろ

    • 39. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年05月11日 03:30
    • ゼクスに一票。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 04:30
    • ゼロシステム使ったゼクスがシャアと互角ぐらい。
      そもそもゼロシステムってニュータイプが出ない変わりにその能力をマシンで表現したもんだし。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 06:14
    • 何方もガンダム相手に量産機で勝利した事があるからな

      ただ数百機のサーペント相手に(ガンダム3機の援護もあったが最終的に追い詰められたとはいえ)不殺したからな

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 06:38
    • 普通にゼクス。アムロでも怪しいくらい

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 07:02
    • 大体、CAチップ、RAチップは漫画作品の設定やん
      映像ソース同士の比較ならゼクスの圧勝だわ
      紙媒体の設定持ち出していいならアムロは一年戦争で戦死する程度の人材だぞ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 07:29
    • シャアじゃ無理 ゼクスは結構デタラメなくらいの強さ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 09:17
    • ゼクスは同レベルが何人もいる時点でただのエースだぞ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 10:01
    • 機体の性能をギリギリまで引き出せるゼクスかな

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 10:17
    • ※45
      シャアもアムロやハマーン、シロッコ等々同格以上の描かれ方してるヤツいっぱいいるんですがそれは…

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 10:59
    • 一対一のMS戦闘ならシャアだろうけど 戦績ならゼクス ついでに暗殺も回避できそうな身体能力もゼクス
      指揮や政治能力も含めるならシャアって感じじゃない? 

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 11:15
    • ゼクスが、というよりはW世界の登場人物がだいたい頭おかしいレベルなので、
      向こうの土俵でやり合ったんじゃ勝ち目はなさそう。
      ただWは基本的に少人数で大群と戦う話だし、そこは作品補正というか世界観補正みたいなのがかかってるんだと思う。
      Wの世界観を1stで例えるなら、ア・バオア・クー戦をWB隊だけでやっちまうみたいなもんだし。
      同じ世界観で戦ったなら、まあ互角といったとこなんじゃね?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 11:58
    • シャアは長い宇宙世紀で技量はおそらくトップに入る、かたや同時期ですら同等技量が多数いるパイロットが上と言えるとは、もはや傲慢としか

      この姿勢、おそらくWファンではないだろう

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 12:09
    • W勢自体がサイヤ人集団みたいなもんだから、そもそも宇宙世紀と比較しちゃアカン

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 12:12
    • いやそもそもWはニュータイプとか居ない変わりに機体がスーパーロボットってコンセプトだろ。
      同じ機体性能なら余裕でシャアだぞ。
      因みにニュータイプは耐Gも人体の限界ぐらいまで直ぐに上がる。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 12:24
    • パイロット耐えきれない設定の機体はギャプランとかシナンジュとかあるけど、シャアは別にそういう機体乗ってないからね

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 13:20
    • 同性能、同機体と言われても機体次第では?NT専用機はゼクスでは起動しないだろうし逆にゼロシステムにシャアが耐えられるか怪しいし。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 13:40
    • ゼクスかなぁ・・・・
      ゼクスの強さ(というかW系の強さ)はファンタジー寄りなくらい強いのに対して、シャアの強さはリアル系に寄りの強さ
      本来比べるのはナンセンスなんだけどソレでも比べるとそりゃあゼクスになるのはしょうがないかな。
      逆にW系とGガン系を比べるとよりファンタジーなGガン系のほうが強いとかなるだろうし作品が違うのでやはりナンセンスだけどね。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 13:42
    • ※55
      ※52

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 13:58
    • Wは主役勢の中にトレーズが居るせいで平均値のハードル上がりまくってる所はある。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 14:33
    • ※52
      人体の限界が宇宙世紀の限界
      人体の限界など軽く限界突破しちゃうのがW系やGガン系
      (そもそもシャアはニュータイプのなりそこないのため限界までいかるかも疑問)

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 14:58
    • サイコミュとかでシャア優位の機体で比較したら多分シャアだが(辛勝)
      機体にNT用盛られないシャアはクワトロやぞ
      勝てるわけないがな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 15:15
    • ※58
      宇宙世紀の強化人間はWの比じゃないんだが
      知識が足りない模様

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 15:18
    • ※58
      さらにGガンと比べるなど勘違い甚だしい
      Wの多くは反応が速いや運動能力が高い程度のもの、そんなものは各作品エースが具備していて当然の話でしかない
      またかかるGに関しても雑魚兵士でも言及するまでもなく耐えている要素

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 15:55
    • ※61
      宇宙世紀とアフターコロニーのMS推力重量比見たら対G能力大差ないなんて絶対に思わない筈だが…

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 16:12
    • 得手とする機体のジャンルが違うから同性能の機体で比較してもなぁ…
       
      …と思ったけど、何気にシャアもあてがわれた機体で戦ってるだけな上にそれが特殊なジオングだの超軽量の百式だの短期決戦用重MSのサザビーだのだから一番得意な機体って何だかわかんねぇなコレ…

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 16:23
    • ※65
      何で推力、重力比になるw
      Gの話だろ、しかも数値の出てる
      しかも宇宙世紀の雑魚兵士でも耐えられるGをシャアは耐えられないという前提から間違ってるという、その根拠もなく

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 16:42
    • サザビーは良く分からんけど、
      シナンジュはトールギスと同じで殺人的な加速出せるしな。
      まずシナンジュは人間が乗る前提で作ってないからな。
      フルフロンタルならトールギスも乗りこなせると思うわ。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 16:51
    • ※60
      宇宙世紀のアホほどいるどの強化人間がヒイロと同じ芸当ができるのか?
      (命綱なしで高速で飛行する宇宙シャトルからMSに飛び移ったり50Fから飛び降りて骨折程度で済むのか)
      俺の知る強化人間にコレができるの居ないんだが誰ができるか教えてくれ?(もっとも完成されたとかいうギュネイとかでは絶対無理だし)

      ちなみにOZのコンピューターがヒイロを「このパイロットは人間ではない」とまで表現している。(ゼクス含む5人も多少の差はあれ同レベル 宇宙世紀ではありえない)

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 17:03
    • ※4
      リボンズは「機体性能のおかげだと言うことを忘れるな」
      みたいなもんだからなぁ。
      腕は悪くはないんだけど、
      リボーンズガンダムじゃなければそんなんでもないな。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 17:05
    • ※66
      宇宙世紀の強化人間なんてサイコミュ使えるだけみたいなもんだしな。
      生身でMS破壊できるラフレシアのカロッゾは、
      別の意味の強化人間だしな。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 17:36
    • ニュータイプは素でゼロシステムみたいに微妙に先読んで戦ってるっつーの。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 17:56
    • ちょっと前のヤザン、サーシェススレでもいたな、このシャア好きの駄々っ子www
      サーシェスだろうとヤザンだろうと、今回のゼクスだろうとシャアが一番じゃなきゃヤダい!って感じ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 18:00
    • いや宇宙世紀の強化人間ってNT能力以外も強化されてっぞ
      耐G能力引き上げられてるキャラは結構いる

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 18:21
    • 確かに宇宙世紀もギャプラン等の強化人間専用機あるからマリーダさんみたく身体能力も底上げされてはいる が、自爆して五体満足みたいなギャグに片足突っ込んだようなものではないね

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 18:46
    • ※66
      いるね
      出てるけどカロッゾ、そして他も強化の方向性が違うらしいが筋力、心肺その他強化されてる
      その彼らでも勝てない

      あと人間レベルでないのが各作品のエースであり、天才達だよ

      だいたい考え方が傲慢すぎんぞ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 18:58
    • NTを過大評価するやつもどうかと思うけど身体能力ばかり言うやつも極端だな
      ヒイロとかは設定上とんでも人間だけどそれならなんでそんなのに当たるの?と言いたい場面かなりあるぞ「反応速度はスーパーコンピュータでも計測不能」だったか?本当ならエピオンのロッドにライフルとられたりとかしないだろ

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 19:09
    • シャアの身体能力を自信満々に語っているのがいるけど、元半引きこもりのアムロに生身で剣で負けたり、総帥になってからもアムロと取っ組み合いになった時のゴロゴロした動きでゼクスに太刀打ちできると?

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 19:18
    • ※75
      どこにそんな話が出てる?
      あくまで優秀な兵士でしかないからな、暗殺は凄い得意みたいだが

      あとゼクスは何か身体能力に秀でたことしたの?
      何もなかったはずだが?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 19:25
    • 宇宙世紀とアフターコロニーの一般兵の技量を同等としたら明らかにゼクスが上なる。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 19:45
    • ゼクスだろ
      NTは殺人マシーンではないよ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:16
    • 戦闘面以外も血筋カリスマ性政治力人格
      NT能力以外同等以上の上位互換じゃね

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:20
    • ※77
      同等だからこそのシャアの方が上だよ
      Wは全員とんでも機体に乗ってたことが大きい
      被弾もおかまいなし
      だから機体負けするとあっさり撃墜されたりする

      パイロットのレベルとしてはあくまでオールドエース+主役補正というべきもの

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:25
    • 宇宙世紀歴史上技量トップ級のキャラ+特殊能力付と比べて同世代だけの7人も同クラスがいて勝てるとかどんだけ傲慢なんだろうな
      身体能力も発揮したのはヒイロとトロワくらいか、しかもそれすら強化人間のできること
      なぜかパイロットの絶対数を無視(まさに世界代表VS日本代表状態)してW勢の技量を宇宙世紀トップと同等と過大評価したところで特殊能力の分劣る

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:31
    • ※79
      一応カリスマ的なところはシャアが上だとは思う。ただしWにはその枠で完璧超人トレーズが居るから比較するならそっちかな

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:36
    • ※81
      だって宇宙世紀ってリニアシートとか対G技術が発達してるじゃん?
      トールギスにそんなもの付いてないし、スーパーロボットだけどパイロット保護全くしてませんよって代物を乗りこなしてるあたり色々とぶっ飛んでるんだよ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:50
    • ※83
      ずっとその理論だが、ガンダムの主役級は皆一種の天才であり、また、身体能力がゼクスの比でなくがっつり強化されている強化人間がNTに勝てない
      つまりその理論は何の役にも立たない

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:50
    • シャアの操縦技術ってCCAの頃にはアムロに結構差をつけられてたと思うんだが

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:52
    • ※84
      フロンタル相手にオカルト無しで勝ててないからその理論は何の役にも立たない

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:58
    • ※86
      フロンタル≒シャアなんだがw

      皆一種の天才、リミッター解除等当然の仕様W
      わざわざ言及するほどの内容ですらない
      まずWキャラ擁護の反論になってない
      指摘の反論になってない

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 20:59
    • でもこれ同性能の機体で戦うって条件何だろ? それならシャアが勝つんじゃね、NT能力のおかげで。お互い自分が乗りこなせる最高スペックの機体持って来いって条件ならゼクスが耐G能力を発揮して推力お化けを使えるからシャアを嬲り殺すだろうけど。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:02
    • 機体が指定されてないからなあ。二人ともザクⅡに乗ってのタイマンならシャアに軍配が上がりそうだけど、二人ともトールギスに乗っての決闘ならシャアは虫の息、ゼクスはピンピンしてるわけで

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:02
    • ※87
      フロンタルはお前さんが言う強化人間だよ
      シナンジュ扱えるほどに肉体が強化されてる。
      中身に何が詰まってたかは定かじゃないがね

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:12
    • 突き詰めれば最高のMSなんて誰が乗っても同じ、というかパイロットなんていらなくなるから機体を指定しないと話にならない

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:17
    • 機動性重視かつ公平な機体といえばやっぱりEMS-10 ZUDAHだな!

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:20
    • ※90
      分かってないねえ
      そもそも耐Gなんてシャア相手に挙げちゃ一番いけない要素なんだよ
      やぶ蛇というか知識がないというか
      シャアは高速戦闘が持ち味で得意分野
      そしてざっくり言えば常人の3倍のGにもパイロットスーツなしでも問題がないわけ

      さらにやぶ蛇なフロンタル、それだけ絶対的な技量があるということ、さらになぜ依り代を強化人間にしたか?
      シャアの技量、機動を再現できるのは普通に強化人間の体が必要だからだよ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:26
    • ※93
      つまりゼクスは成長描写があったわけだが耐Gに関してある意味やっと追い付いたに過ぎない、そもそもが

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:26
    • ※93
      3倍のスピード(3割増し)のS型ザクの話?
      リニアシートどころかジムすら存在してなかった時代の逸話よりグリプス時代なんかやってましたっけ?

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:27
    • ※94は93の続きな

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:28
    • ※95
      機体は3割増しだけどリミッター解除と実速はまさしく3倍

      これは話で必要な知識な

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:30
    • 宇宙世紀史上最強なんだいわれても
      1年戦争で活躍したロートルのアムロとシャアが忖度で都合よく最強を守ってる世界でしょ

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:31
    • 宇宙世紀100年の歴史とか言われても
      そいつら全員、1年でガンダムオブザガンダムになったドモンカッシュに負けるだろ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:32
    • ※98、99
      予想通り話それてるよ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:35
    • シャアオタ=駄々っ子の印象がついたせいで
      サザビーが駄々っ子みたいにビームサーベルぶん回す例のシーン見れなくなるわ

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:37
    • ※101
      話それてるよ
      まあ反論不可になるとこうなるのは目に見えてたが

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:39
    • シャアオタ顔真っ赤だぞ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:40
    • ※103
      話それてるよw
      面白いな、核心をつかれるとすべてのコメントが煽りになるという

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:44
    • シャアの本音がアムロに構って欲しいって時点でメンタル自立できてないからね…ダメな所はダメで負ける所は負けるキャラなんだよ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:46
    • ※105
      話それてる(そらしてる)よ

      凄いね
      すべてのコメントが話をそらしたコメントという

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:52
    • ※85
      そんな事はない、アムロよりも操縦技術は上だ

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:52
    • シャアオタ(ヤベェ話そらさないと…)
      話それてるよ

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:56
    • ※108
      早く耐Gとか比較人数とか反論してよ

      核心の話をしてからものの見事にすべてのコメントが一つ残らずそれてるよ(そらしてる)w

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 21:59
    • ※109
      クワトロ時代苦戦しまくってんのにシャアをやたらと持ち上げるのは何故?

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:03
    • ※110
      根本的に機体性能負けてるからね
      しかも実は個別にやられたことはないという
      Wキャラは性能負けてたら撃墜されてたけどね

      そして質問に答えず質問で返すのやめようか?
      それも話をそらしてるぞ
      ん?

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:05
    • Wは基本絶対的上位な機体性能の上での話をし、なぜかシャアのことは性能が低かったことを見てみぬふり

      いわゆるダブスタ

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:06
    • 耐Gの話やめたの?

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:24
    • 機体性能の話というが、ゼクスはまず1話で特に何の改造も強化もされていないリーオーでウイングガンダムに勝っているからなぁ。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:27
    • つか、超高性能機の主役ガンダムが初登場でいきなりその辺の量産機に負けるとか普通ありえないでしょ

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:28
    • Wの1話も知らないとかシャー廚にわか過ぎでしょ

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:30
    • シャアオタ(マズイマズイ早く話をそらさないと…)
      は、話それてるよ

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:31
    • 富野が逆シャアでアムロもシャアも意図的に「情けない奴」として描いているから、大した事ない存在だということは確定しちゃっているんだよね。
      この板でもそうだけど、大体は信者がバイアスを掛けて語っている場合がほとんど

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:32
    • ※114
      そのあまり関係ない話も出ると思ったよ

      後で分かることだがあのシーンの時点でヒイロの方が腕が上
      ただし、Wより上空という位置と戦術眼、確かな技量、奇襲的攻撃により上手く戦いWを海に叩き落とした、それ以上でもそれ以下でもないシーン
      単純にあの時点ヒイロの方が腕が上であるからその話も通用しない
      正々堂々と戦って勝ってるのなら話は違うが

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:36
    • ※119
      状況をうまく利用して格上の相手に勝つとかすげぇことなんだが。
      というか、そんなそれ以上でもそれ以下でもないことをシャアはできていないような気がするんだが。、

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:37
    • ※119
      じゃあシャアもクワトロ時代に苦戦しまくったりアムロに初戦以外勝てないのも機体性能かパイロット能力かで負けていたら覆せない程度って事になるな

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:42
    • サザビー 推力重力比1.867
      トールギス 推力重力比10.61

      思ってたより差があった
      ゼクスはシャアの6倍の推力の機体を乗りこなしてんのな
      タクシードライバーとF1レーサーの比較してるようなもんだと思う、もはや
      シャアは瞬殺されるわ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:43
    • てかトールギスは一般人に扱えないから、
      機動性を落としたのがリーオーなだけで、
      機動性以外はトールギスと同じレベルの高性能機やろ。

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:44
    • リーオーはパワーも装甲もトールギスに劣る設定だぞ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:46
    • ※93
      シャアが出したのは「通常の3倍のスピード」で「3倍のG」じゃないからね
      一度でいいからガンダム本編見てみたら?
      速度と加速度の区別がつかない知能じゃ意味なさそうだけど…

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:48
    • ※122
      そのトールギスも中盤でゼクスの能力に追いつかなくなっているしな

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:49
    • リーオーがアビリティレベル100の基本値だからね
      トールギルはスピードだけ150だけど全体的に110~130くらいの性能
      何人も死人出してるスーパーバーニアにリミッターかけて量産すりゃいいのに

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:52
    • ※123
      トールギスが封印された理由は「一般人に扱えない」ではなく「人間には扱えない」だからだぞ。
      クレイジーな科学者共が自分達の技術の粋を集めてパイロットのことなど何も考えず、ただ最高なものを作った、それがトールギスであり、ウイングゼロ。

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:56
    • 宇宙世紀とアフターコロニーのパイロットで強さ議論するのがもう間違いな気がする
      そんくらい機体の推力が違う
      ぶっちゃけW勢はGガンに近い、全員が超人の世界だと思う

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 22:59
    • シャアは通常のザクの3倍でイキってたってのに
      ゼクスはサザビーの6倍で飛び回ってたんだから比較にもならんな

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:00
    • ※129
      間違いだとは思うが、それでもその強さを議論するスレなのでw
      ぶっちゃけちゃんとTVシリーズを両方見ていればどう見てもゼクスだとは思うけどw

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:03
    • そもそも、トールギスって重力下であれだけの高機動で飛んでるって時点で既に宇宙世紀のMSではちょっと考えられんレベルの性能しているんだよね。

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:04
    • そもそもWは敵勢力の量産機のスペックが色々おかしい
      トーラスとかビルゴとかサーペントとか
      それを有人機トーラス使って何機も落とすパイロットとか居るし…

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:09
    • ※132
      WのMSって体積から逆算すると素材重量発泡スチロールくらいなのよね
      設定の適当さで技術がおかしい水準になってる

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:10
    • アフターコロニーのMSって他の世界観のMSの一割くらいの重さだからな

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:18
    • ゼクスが強いというか作品そのものが強さインフレ起こしてるって感じだなWは

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:18
    • 宇宙世紀の機体では、W勢の反応について来れないだろ

      それぐらい人間の差がある

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:22
    • ガンダムファイターなんてものが突然生まれたとは思えんし
      ガンダム世界の人間はどんどんインフレして超人化していったと考える方が自然かもしれん

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:24
    • 宇宙世紀が文明崩壊起こしたあと種の時代になって
      全人類がコーディーネーターになったあとまた文明崩壊してWやGの世界になったんだきっと

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:26
    • ※139
      全人類がコーディネイターになったら出生率激減で、人類が滅ぶぞ

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:32
    • ※128
      あの博士たち絶対まともな対G機構作れる技術あるのに、次に考えたことがゼロシステムで脳みそ騙して身体への負荷誤魔化そう!ってなったの本当にブレないなって

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:40
    • gガンの人間が強すぎたから
      かなり力を抑えてのがWで、
      Wでも人間がまだ強すぎたから
      Xでちょい宇宙世紀寄りの設定になったんだろうな

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:47
    • シャア好き駄々っ子をこれ以上イジメんといたって~
      ライフゼロよ~

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月11日 23:50
    • 「フロンタルならゼクスに勝てるかも」って言ってたらネオングの無茶苦茶な推力重量比の例があるからまだ意思疎通はできた。
      シャアが3倍リミッター解除とか言い出してるあたりでダメだと思った。

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 00:50
    • 駄々っ子意見取り入れると同世代に同格が4人いて更に上に師匠やシュバルツがいるドモンはシャアより弱い事になるな、アホかな?

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 02:40
    • 仮にゼクスのほうが強いのならノインさんが更に上をだな

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 05:37
    • 強化人間専用のギャプラン
      推力重量比:3.6

      ゼクスのトールギスIII
      推力重量比:10.6

      にわかシャー廚の頼りである強化人間がまず大したことないっていう
      というかこの性能で強化人間要るとか宇宙世紀どうなってんだ

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 07:38
    • 以前宇宙世紀信者が、本編や他の設定と噛み合わないから、カタログスペックはフレーバーテキストとか言ってるの見たわ
      グリプスの可変機は宇宙でマッハ数十出るから、地球プラント間をマッハ10数で移動した推力重量比7のフリーダムより速いとか

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 09:07
    • 現実の戦闘機の推力重量比が1.5とかそんなんだから3.6のギャプランが強化人間専用なのは別におかしいことじゃない
      とにかくWの連中がおかしい

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 11:20
    • Wでは一般兵士と一部のバケモノパイロットの差が大きすぎるから、機械制御のモビルドールを作ったという設定だし。

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 11:36
    • でもホワイトファング戦ではトレーズ率いるリーオーが性能格差かなりあるビルゴⅡと戦えてるから、モブ組も結構頑張れてるんだよね
      トレーズに名前覚えられてる人も多いけど

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 12:35
    • ※146
      センスと技量は間違いなく上
      士官学校でゼクスを超えず、かつ間に誰も入り込めない成績をドンピシャで出すような事はそうで無ければ絶対出せないからな
      ただゼロシステムはたぶん使えないし耐久力も劣るとは思うから総合力ではやっぱり下だろう

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 12:46
    • ※130
      その三倍も単純なトップスピードじゃなくてデブリやら砲火やら避けながらの接近速度が通常の三倍でシャアの技量スゴイ!って話が公式なんだよね
      そこを拾ったのがUCエピソード2でシナンジュが通常の三倍って言われてるシーン
      シャアザクの推力自体は通常の1.2倍だか1.3倍程度しか無いのも公式

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 13:08
    • シャアは富野作品の演出だけ見るとほんとに最強クラスかどうかも怪しいし
      GとかWの超人相手には無理だろ

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 17:43
    • エコールとかだとNTの反応速度はマイナス秒と言われていてシミュレーションで表現しようとすると所々機体がワープするので、反応速度はNTの方が上
      またサイコミュ付きの機体だと操縦を介さず部分的に機体の思念操作ができ、サイコフレーム機だと人機一体の操縦が可能

      一方耐Gはファントムガンダムから強化手術をしていない人間だったら大体10G前後くらいなので、W世界だとトーラスくらいまでしか乗れない
      DDS(対G負荷用薬剤投与システム)付きの特殊パイロットスーツを着たり、強化人間なら殺人的な加速Gに耐えられる為トールギスなどにもおそらく乗ることができる

      耐Gなどパイロットに負担がかかる機体ならゼクス、それ以外ならシャアの方が強いと思う

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 18:59
    • 〉〉134
      材料工学がぶっ飛んで発展した世界なんじゃろ(すっとぼけ)
      他のガンダムもミノ粉やらGN粒子やらあるから多少はね?

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 20:08
    • ※155
      トールギスは初速でいきなり15Gの負荷だから、あれで高機動戦するのは物理的に無茶があるのと、宇宙世紀の対Gアイテム使うと同じ機体って条件だからゼクスはもっと無茶しだすのでは?

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 22:09
    • でもノインさんて初期五飛にぼっこにされたよねw
      模擬戦は得意でも戦闘はまるでダメなタイプだろ

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月12日 22:53
    • ノインはゼクスの隣だとメンタル絶好調になって本気出せるアスランみたいなタイプなんじゃね?

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2020年05月22日 19:56
    • 初見殺しの武装に初見でやられるくらいは、まあ良いんじゃない?
      普通は腕伸びて攻撃するとは思わないだろ

      アクションゲーム等含め、凄腕でも初見殺しの攻撃にひっかかるはあるあるだろ?
      知った上で何重にも立ち回りや対策練って、それらをほぼ無力化するとか現実あるあるだし

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