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【ガンダム】アレックス(アムロ) vs ガンダムMk-II(アムロ) vs リック・ディアス(アムロ) どの組み合わせが一番強いか

1名無しのガンダム好き 2020年07月25日 18:20

バトオペ脳すぎて
Mk-2一択だと思ってしまってる




2名無しのガンダム好き 2020年07月25日 18:31

いつもの参考用に
     アレックス  Mk-?    リック・ディアス
頭頂高  18m    18.5m  18.7m
本体重量 40t    33.4t  32.2t
出力   1,420kW    1,930kw   1,833kw
総推力  174,000kg   81,200kg   74,800kg

こうやって改めて見るとやっぱりアレックスは化け物だな




3名無しのガンダム好き 2020年07月25日 18:43

NTが乗ると第三世代MS級という設定なのでアレックス一択




4名無しのガンダム好き 2020年07月25日 18:51

アレックスが一年戦争時の安室搭乗ならアレックス




5名無しのガンダム好き 2020年07月25日 18:58

この組み合わせだとMSの性能差順にしかならなそう




6名無しのガンダム好き 2020年07月25日 19:02

※5
そのMSの性能差順がよくわからん組み合わせだけど。




7名無しのガンダム好き 2020年07月25日 19:09

アムロ用に開発されたアレックスを推す




8名無しのガンダム好き 2020年07月25日 19:25

まあ、性能的に考えたらリックディアスだろう。
乗りなれたガンダムの設計引き継いでる点はmk2に分があるけど。




9名無しのガンダム好き 2020年07月25日 19:27

性能で言うとリックディアス1択でしょ




10名無しのガンダム好き 2020年07月25日 19:29

アレックスでしょ
機体構造の利便性を上げたMK?でもなく、MK?よりは多少は硬いけど操作性がジオン寄りで連邦には不満のあるリックディアスでもなく、アムロを前提とした反応速度の怪物であるアレックスの方が世代差ハンデがあってもまだ強い

時代に合わせるのならアレックスの同ベクトルであるジ・Oを薦める




18名無しのガンダム好き 2020年07月25日 21:09

アレックスは推力お化けだけどその他の面では所詮1世代機だからMK-2やディアスには遠く及ばない。
ディアスの小改修機であるディジェで実績残してる所から見ても
ディアス>MK-2>アレックスと見るのが妥当。




21名無しのガンダム好き 2020年07月25日 21:51

実際問題、カミーユがmk2でガブスレイとわたりあってるんだから、
mk2やリックディアスでも、NTがのれば第三世代並みの性能が出せるよ。




23名無しのガンダム好き 2020年07月26日 00:43

一般兵でも扱えるリックディアス
一般兵だとちょっと難しいMk2
一般兵にはとても扱いきれないアレックス

アムロが使うなら、一番反応性が高いアレックスだろうな。




24名無しのガンダム好き 2020年07月26日 02:29

※23
その辺の差ってOSなどで後年ほどサポートされてるだろうし、実際にどの程度の差があるのかは不明じゃない?




27名無しのガンダム好き 2020年07月26日 06:31

こいつらが戦ったら初見コックピット撃ち抜けば勝てる!って思って三機同時に腹あたりをビームライフルで射抜くけどリックディアスだけ頭コックピットだからリックディアスが勝つわ




28名無しのガンダム好き 2020年07月26日 06:49

アレックスはUCの時代に改修されてトリスタンになったけど、それだけベース機の性能が当時では桁外れな高性能だったという解釈?




29名無しのガンダム好き 2020年07月26日 07:41

どっちの組み合わせ
ではなく
どの組み合わせ
なのでアレックス、リックディアス以外のMSをあげてもいいんじゃね?




30名無しのガンダム好き 2020年07月26日 07:44

機体性能で見るとMK-2かもしれないが

アレックスはお化け性能だからな
しかもアムロ専用機として反応速度を極限にまで高めたモンスターマシン
マトモに動かすだけでの一級品の操縦技量が求められる




31名無しのガンダム好き 2020年07月26日 07:50

重くて出力が低いのに推進力がバグってるアレックスはなんなの
どれが強いも何もアレックスだけエンジンの性能が別物だろこれ
乗用車とF1くらい差があるだろ




33名無しのガンダム好き きんだに 2020年07月26日 17:17

アレックスン一票。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 18:20
    • バトオペ脳すぎて
      Mk-2一択だと思ってしまってる

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 18:31
    • いつもの参考用に
           アレックス  Mk-Ⅱ    リック・ディアス
      頭頂高  18m    18.5m  18.7m
      本体重量 40t    33.4t  32.2t
      出力   1,420kW    1,930kw   1,833kw
      総推力  174,000kg   81,200kg   74,800kg

      こうやって改めて見るとやっぱりアレックスは化け物だな

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 18:43
    • NTが乗ると第三世代MS級という設定なのでアレックス一択

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 18:51
    • アレックスが一年戦争時の安室搭乗ならアレックス

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 18:58
    • この組み合わせだとMSの性能差順にしかならなそう

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 19:02
    • ※5
      そのMSの性能差順がよくわからん組み合わせだけど。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 19:09
    • アムロ用に開発されたアレックスを推す

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 19:25
    • まあ、性能的に考えたらリックディアスだろう。
      乗りなれたガンダムの設計引き継いでる点はmk2に分があるけど。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 19:27
    • 性能で言うとリックディアス1択でしょ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 19:29
    • アレックスでしょ
      機体構造の利便性を上げたMKⅡでもなく、MKⅡよりは多少は硬いけど操作性がジオン寄りで連邦には不満のあるリックディアスでもなく、アムロを前提とした反応速度の怪物であるアレックスの方が世代差ハンデがあってもまだ強い

      時代に合わせるのならアレックスの同ベクトルであるジ・Oを薦める

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 19:35
    • ・アレックスは『NTが搭乗すれば第3世代MSクラスの性能も発揮可能』という設定だから一位なのは確定

      ・ガンダムMk-IIとリック・ディアスはカタログスペックはMk-II、技術的には第1.5世代のMk-IIと第2世代のディアス(ただディアスはフレームが最初期モデルであり、フィールドモーターもMk-II以下な為部分的には劣る)
      ・『ガンダムMS列伝』だとMk-IIがオフェンス面、ディアスはディフェンス面に優れており、両者の性能は伯仲
      ・公式扱いの富野小説だとMK-IIはリック・ディアスよりもスラスターのパワーが勝るものの、総合的なキルレシオは両者ほぼ互角

      よって
      アレックス>ガンダムMK-II≒リック・ディアス
      となる

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 19:42
    • ※11
      >アレックスは『NTが搭乗すれば第3世代MSクラスの性能も発揮可能』という設定だから一位なのは確定
      その設定が公式的なものかどうかしらんが、技術的にムーバブルフレームもガンダリウムガンマも使われていないんで、限界はあるよ。
      どういう理由で第三世代級の性能になるかしらんけど、同じようにNTが乗ったらmk2でもリックディアスでも第三世代クラスの戦闘力発揮できるだろう、きっと。

      リックディアスが第二世代MSとして、それまでのMSと一線を画す性能といわれるのに対し、mk2はフレーム設計が先進的なのが長所だが、材質の関係でフレームの欠陥を解消しきれていないし、総合性能的には第二世代にどうしても一枚劣る。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 19:49
    • ※11外伝の過剰水増しカタログスペックでドヤ顔する馬鹿ってまだいたんだ

      お前の理屈だと

      ゲルググJ 総推力:178,500kg
      νガンダム総推力:97,800kg

      ゲルググJはνガンダムを置き去りにする速度を持つとか思ってそう

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 20:06
    • ムーバブルフレームの完成度の差でMk-Ⅱがトップだろ
      実際、コンセプトとして長生きしたのはMk-Ⅱだし

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 20:19
    • ※12
      『機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 オリジナル・アニメ・ビデオ・フィルムコミック PART.2』で書かれてるみたいだからアレックスが第三世代MS相当なのは準公式
      mk2やリックディアスが第三世代クラスの戦闘力を発揮できる設定は特にない

      Mk-IIとリック・ディアスも準公式の『ガンダムMS列伝』で性能は伯仲、本編と並ぶ公式の富野小説で総合的なキルレシオは両者ほぼ互角

      公式や準公式を動かすことはできない

      ※13
      一年戦争最強クラスのジオングがマッハ9、グリプスの可変機がマッハ数十の時点でそれはない
      ただアレックスは例外のオーパーツってだけの話

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 20:34
    • 第3世代MSといってもzガンダムからメタスまでいてピンキリだし、アムロの乗ったマーク2やリックディアスならルーが乗ったzガンダムぐらい余裕で倒せそう
      だし、結局何も分からないと思う

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 20:42
    • ※15
      フィルムコミックだけにしかない設定じゃあ、あまり信ぴょう性があるとも思えないなあ。リックディアスやmk2にNTが乗った時にアレックス以上の性能を「出せない」という確証があるわけでもないし。

      小説の記述からしても、mk2は部分的には現行機にも劣る部分のある機体、
      リックディアスはガンダリウムガンマによって決定的な性能を体に入れた機体で、設定的にはリックディアスが一枚上手だよ。
      mk2はムーバブルフレームも先進的だけど、結局欠陥を解決できず終わってるので完成度が高いとも言えない。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 21:09
    • アレックスは推力お化けだけどその他の面では所詮1世代機だからMK-2やディアスには遠く及ばない。
      ディアスの小改修機であるディジェで実績残してる所から見ても
      ディアス>MK-2>アレックスと見るのが妥当。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 21:10
    • ※15
      そもそも第3世代MSは第2世代MSに変形機構を加え単体での行動領域を広げた物であってMS形態での性能そのものは基本的に第2世代と同レベル
      単純に0080のMSのカタログスペックからこの数字なら第3世代だ、とか書いただけの気がする

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 21:23
    • アレックス・ディノに騎乗プレイするアムロか……。
      ┌(┌ ^o^)┐ホモォ

      愛の力は無限で、そういったものでオカルトパワーを出すのが宇宙世紀だからな。この勝負はアレックス(アムロ)の勝ちかも知れない。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 21:51
    • 実際問題、カミーユがmk2でガブスレイとわたりあってるんだから、
      mk2やリックディアスでも、NTがのれば第三世代並みの性能が出せるよ。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月25日 23:21
    • カミーユがNTなんだが?

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 00:43
    • 一般兵でも扱えるリックディアス
      一般兵だとちょっと難しいMk2
      一般兵にはとても扱いきれないアレックス

      アムロが使うなら、一番反応性が高いアレックスだろうな。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 02:29
    • ※23
      その辺の差ってOSなどで後年ほどサポートされてるだろうし、実際にどの程度の差があるのかは不明じゃない?

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 04:45
    • …そもそもその「スペック」自体が全っ然アテにならんというw
      実物作って実測するわけにもいかんし、それ以前に「現実」からすれば矛盾だらけで機械として存在できんものの数値など出せるわけもなし…
      どうにもならんわなwww
      所詮「ファンタジー」でしかないんだから各人それぞれが「最強!」と思う組み合わせでいいんでないかい?

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 05:22
    • ※25
      その「ファンタジー」についてあれこれ言うのを楽しんでんだろうに無粋すぎるだろ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 06:31
    • こいつらが戦ったら初見コックピット撃ち抜けば勝てる!って思って三機同時に腹あたりをビームライフルで射抜くけどリックディアスだけ頭コックピットだからリックディアスが勝つわ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 06:49
    • アレックスはUCの時代に改修されてトリスタンになったけど、それだけベース機の性能が当時では桁外れな高性能だったという解釈?

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 07:41
    • どっちの組み合わせ
      ではなく
      どの組み合わせ
      なのでアレックス、リックディアス以外のMSをあげてもいいんじゃね?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 07:44
    • 機体性能で見るとMK-2かもしれないが

      アレックスはお化け性能だからな
      しかもアムロ専用機として反応速度を極限にまで高めたモンスターマシン
      マトモに動かすだけでの一級品の操縦技量が求められる

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 07:50
    • 重くて出力が低いのに推進力がバグってるアレックスはなんなの
      どれが強いも何もアレックスだけエンジンの性能が別物だろこれ
      乗用車とF1くらい差があるだろ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 09:39
    • ※23も言ってるけど、アムロクラスでないとまともに動かせない機体を、後年の一般パイロットがまともに動かせるとも思えんよな。(そこそこエースでも)
      mkー2もディアスも一般兵でも扱えてるのを見ると、アムロが乗るという注釈付ならアレックスが1番だと思うけどな。

    • 33. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年07月26日 17:17
    • アレックスン一票。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月26日 17:52
    • アムロ専用機として調整されたアレックス
      機体性能で見ると1年戦争時最強のガンダムだからな
      ビームライフルとビームサーベル、頭部バルカンにシールドのほかにハイパーバズーカやアームガトリングを装備した機体だしね
      リックディアスやMK-2はアレックスより後の機体だから機体性能は無論安定性とかは向上していそうだけど、アレックスもグリプス戦役の機体相手に戦えれる怪物だしな
      まあ、アムロならMk-2でもジェリド如きは倒せそうだけどさ

      後Zガンダムでアムロにガンダムタイプを乗せなかったのはアムロに八面六臂の活躍を指せない為でもあるからな(カミーユの存在感を大きく損なわせれる為)

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月27日 12:24
    • Z以降のアムロはνの乗るまで自分の反応速度についてこれない機体に我慢して乗ってたと思ってる人結構いるんだな

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月28日 03:38
    • アレックスじゃない?

      アニメ化されたら公式というのを考えるとZZやUCを見るかぎり1年戦争時のMSでもOSの書き換えや改修をしたらそれ以降のMSと互角に戦っている。

      まず、マークⅡがどんなもんかと言うとムーバブルフレームは優れてるとして、それ以外はあまり見るところない、操作性だけは良さげ(素人が苦も無く動かせている)な機体(しかもワンオフで量産機ではない)で系譜としてもほとんど途絶えて後に続かない、ホンダNSXのようなMSではなかろうか?

      次にリックディアス、防御面で優れているという評価だがそれ以上に発展性の余地が大きな機体だったのではないだろうか、バリエーションがかなりあるしディジェのように地上用に改修されナラティブの時代まで使われてたりもする、少し玄人向けだが味のあるマツダのRXシリーズのようなMSだと思う

      んで、アレックス、確かに一番古いが一年戦争時の最高の技術でワンオフで作られたMS、多分材料も当時としては最高級のモノを使ってそうだし、反応性をNTに対応できるように作られてるって言うんだから後々まで対抗できるだろ(実際Twilight AXISで改修されて使われてる)言うなればF1マシーンとまではいかないだろうが最高級のワークスマシンといった具合ではなかろうか?10年以内なら市販車よりは優れてると思う

      従って、グリプス戦役(0088)から第二次ネオ・ジオン抗争(0093)の間ではアレックスが一番だと思う

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月29日 09:50
    • ※36
      MK2(T)は操縦性能最悪でいきなり墜落とかするレベルの欠陥機だぞ
      系譜としては第2世代MSの祖となるMSでその後に数十年に渡って基幹技術としてほとんどのMSに使用されたまさに覇権機体

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 00:10
    • *37
      それ(墜落)はジェリドがマヌケなだけでは…。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 05:56
    • ※38
      ムーバブルフレームがまだ不完全でエゥーゴで解析されたさいに改修された設定らしいぞ

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 15:30
    • 宇宙世紀のインフレ考えたらリックディアスでしょ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 15:47
    • 地上戦だと結局ドダイに乗る訳で、機体の推力使わないしなぁ…

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 17:43
    • ※31
      この勘違いしてるやつしょっちゅうおるけどジェネレーター出力と推進器は別系統だからな(発電用の熱源を推進器にも一部流用はしてる)
      機体の駆動、センサ等の電装系、後年だと直結系(一年戦争期のものは武器側のカートリッジ式がメイン)のビーム兵器に必要な電力を核融合炉が、推力は熱核ロケット他の化学ロケットで賄ってる
      発電機内蔵の電気で動いてる人形が、ロケットエンジン背負ってる訳で発電機の発電量とロケットエンジンの推力力に直接の因果関係は無い
      アレックスは発電機のグレードに不釣り合いなクソデカロケット背負ってるから制御が難しい、って話

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 18:05
    • 一番重くて低出力なのに二倍以上の総推進力を誇るアレックス
      設定が雑

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 18:27
    • アレックスが勝たなければ夢が無いよね

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 18:45
    • 堅牢さだとディアスだけど
      攻撃なんか避ければいいならMkⅡの方が運動性はいいはず
      パイロットがアムロなら避けられる運動性を求められるので
      MkⅡが一番強いんじゃ無いか

      アレックスの推量お化けは すぐ燃料尽きるし
      反応に関してもマグネットコーティング+OSだけのことなので
      MkⅡだって設定弄れば寧ろ早くなるでしょ
      それ以上求めるなら やっぱサイコフレーム使わないと

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 18:47
    • アレックスの装備次第。ガトリングとビムサベだけだったら、Mk-Ⅱに切り込まれて終わり。本来のビームライフル装備なら、他2機種は近づくこともできん。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 19:01
    • こういう話題の時
      アレックスはチョバムアーマー マークツーはGディフェンサー 込みで考える人は少数派なのか??

      マークツーは 素 をイメージしやすいけど アレックスは半々になるんじゃない?

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 19:03
    • アレさんは敏感状態だけど
      それ以外がNTに対応した反応速度かどうか次第やろ
      一般仕様なら安室イライラやん

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 19:15
    • 性能的にはリックディアスが強いかもしれないけど、ファーストガンダム搭乗時にも反応速度がネックになっていたから。
      アムロの反応速度に対応したアレックスがやっぱり一番強いと思う

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 19:39
    • ガンダリウムγもムーバブルフレームもないアレックスが強いのは無理がある
      2つの技術で軽量化と機動性が飛躍的に高まったので、アレックスの時代の技術では出力はあっても動きが鈍い

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 19:40
    • 短期決戦ならアレックス、長期戦ならディアス

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月31日 23:32
    • ハードウェアは進化してもソフトウェアは進化しないと思ってる奴って多いんだなぁ

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月01日 02:22
    • 専用機のアレックスと不特定の
      パイロットを対象としてる Mk-2 やディアスはソフトウェアの目指す方向性が違う可能性があるから、必ずしもソフトウェアの進化が強さに影響するとは限らんと思うけどね。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月01日 08:57
    • マグコにしてもソフトウェアにしても旧世代で実現できている事は全て次世代機では実装された上での性能強化。
      量産機ならともかくディアスもMK-2も開発時点ではエース用機体なんだから。
      よって反応がアムロに云々なんて心配は無用。

      NT-1の推力は凄いけどアムロが一撃離脱戦法ってイメージわかないんだよな。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月01日 09:46
    • その機体に合った戦い方をするから結局勝敗はつかない。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月01日 11:16
    • 反応云々はRX78と比べた1年戦争ではの話だしな
      アレックスはNT用といってもサイコミュ非搭載
      パイロットが同じなら他のシリーズと比べても異常な技術インフレ速度の宇宙世紀で世代の差を覆せるようなものじゃない

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月01日 19:31
    • 一応アレックスはNTが乗れば第三世代MS並みという設定だからおそらくアレックス

      ただその設定があるだけで、どうして1.5世代や第二世代に勝てるかは上手い理由が付けられない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月01日 19:43
    • アレックスと同クラスの推力表記のゲルググJがいるんだから
      アレックスが1年戦争時代を逸脱するスペックだったらおかしいだろ
      後年のエース機全部ゲルググJより弱いことになってしまうわ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月01日 19:58
    • ※57
      アムロやシャアは第2世代機でティターンズの第3世代機と互角以上に戦ってるからディアスだろうがmk2だろうが第3世代MS並みの活躍が出来る
      ガチンコ戦闘の場合、ビームライフルビームサーベルが通るなら世代差あんまり関係なく腕がいい方が乗ってる方が勝つと思う

      さすがに相手が第4世代以降クラスになってくるとビームコーティングやIフィールドでビーム兵器が通用しない場面が増えてくるから素人搭乗機でもワンチャンあるだろうけど

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月04日 18:35
    • 流石にリックディアスだろ
      いくらアムロ専用機といっても、あの世界で7年も経っていたら性能が段違いだと思うが?

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