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【ガンダム】じゃあサイコフレームを一年戦争のジオンに送り込んだら、一年戦争に勝てたの?

1名無しのガンダム好き 2020年07月30日 09:40

使いこなせる奴いんの?
まあNTはいっぱいいるから問題無いんだろうけど、面倒なこと起きそうな気がする





2名無しのガンダム好き 2020年07月30日 09:52

サイコフレームができたとして
MSの反応速度向上以上の効果は期待できないのでは?
単純にサイコミュ兵器の製造操作技術を与えた方が勝ち目ありそう




3名無しのガンダム好き 2020年07月30日 09:59

使いこなせるNTとしてはハマーンが居るんだけど、アクシズはドズル系列なのに対してフラナガン機関はキシリア系列なのがね。
橋渡しの出来るガルマが生きていて、彼の飼っている「あの猿」のNT覚醒が物凄く速くて、NTの有意義性に気付けばワンチャン。




5名無しのガンダム好き 2020年07月30日 11:43

ジオンのパイロットじゃなく対峙した天パに反応しそう




7名無しのガンダム好き 2020年07月30日 11:55

あったとしても使いこなせるどころか機体作る技術が追いつかずに持ち腐れ状態になりそう…
もし技術が追いついてもララァくらいしか使えず、ジオンで必要派不要派が争って結局内部から崩壊するのが早くなりそうだなぁ…




9名無しのガンダム好き 2020年07月30日 12:04

シャア専用サイコフレーム付きディジェがキマイラエース軍団+ヤザンに流石に本来のシャアでもあり得んレベルの無双してるし、適当なNT用MSに載せるだけでも連邦のエース狩り&艦隊殲滅も出来たりするかも
ベースがディジェな時点で限界性能なんてたかが知れてるし、NT能力の面では突出していないシャアでも使いこなせるならジオン系NTなら誰でも良さそう
エルメスでも無双したんだからフルサイコフレームのNT用MAのおかげでジオン大勝利wwwなんてな




10名無しのガンダム好き 2020年07月30日 12:40

サイコフレームってシャアが作った説がメインなんだっけか
となると、当然開発関係に口を挟める立場にいることになるだろうし、サイコフレーム搭載を前提とした機体の開発もさせてそうだが
後、デバイスなしでもサイコフレーム単体でフルスペックのサイコミュと同等の性能を発揮することもあるらしいし、デバイスの開発は即廃れそう
後は共振によるやば~い作用に気づいてNTをバラではなくまとめ運用できればワンちゃんあるかな?




12名無しのガンダム好き 2020年07月30日 15:04

まず、ジオンのドロドロ派閥の中の誰に渡すかで大分変わるんじゃないかな




13名無しのガンダム好き 2020年07月30日 16:21

そんなものより人員と機体をだな…




15名無しのガンダム好き 2020年07月30日 18:37

バイオセンサーの追加と、それらをまともに扱えるNTの数も必要。
サイコフレーム自体は、NTのサイコミュに反応するだけの硬い素材でしかないし。




16名無しのガンダム好き 2020年07月30日 18:50

「どのMS、MAに搭載するか」
「使いこなせるパイロットはいるのか」
これで決まるな。やるとすりゃ、シャリア・ブルを開戦速攻呼び戻して「サイコフレーム搭載ブラウ・ブロ」に乗せれば、ルナツーまで掌握できるだろ。
あとは衛星軌道から砲撃するのみ! コロニー落としなんかイランですよw




17名無しのガンダム好き 2020年07月30日 18:59

コロニー落としや核使っても勝てないのに




18名無しのガンダム好き 2020年07月30日 20:07

「今あるリック・ドムでは数がたらんのだ。新鋭サイコフレーム搭載MSの一機を回すぐらいなら、ドムの十機も回さんのか!」




19名無しのガンダム好き 2020年07月30日 20:53

これが本当の最古フレーム・・・




22名無しのガンダム好き 2020年07月30日 21:21

エグザムを搭載させたらどうなるだろう
サイコフレームを見たクルスト博士の反応も見てみたいな




25名無しのガンダム好き 2020年07月30日 23:05

サイコミュ搭載機地上に投入できてればジャブローの位置即バレするんじゃね?




26名無しのガンダム好き 2020年07月30日 23:15

UC以前の世界線でのサイコフレームじゃ無理
UC以降のサイコフレームなら一年戦争どころか世界の覇者となれるよ
サイコフレームを使うことになるであろうララァが、だけど




27名無しのガンダム好き 2020年07月30日 23:21

※26
NTで1年戦争前描写された時点で上書きされてるぞ




29名無しのガンダム好き 2020年07月31日 10:04

単純にポンと渡しても無理でしょ。
使いこなせるだけの技術が備わっていないと。

第二次大戦中の日本軍に現在のコンピュータを渡したところで結果は変わらないと思う。




32名無しのガンダム好き 2020年07月31日 18:51

そもそもニュータイプの描写がないチェーンが剥き出しのサイコレーム発動させてる時点でニュータイプが必要じゃない可能性もあるよな




33名無しのガンダム好き 2020年08月01日 06:49

一年戦争にサイコフレームだけ渡してもセミモノコック構造のせいで活用しきれないような

フルサイコフレームのムーバブルフレーム構造のピンクなザク2Sでも作って送ってあげればシャーさんにもワンチャン




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 09:40
    • 使いこなせる奴いんの?
      まあNTはいっぱいいるから問題無いんだろうけど、面倒なこと起きそうな気がする

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 09:52
    • サイコフレームができたとして
      MSの反応速度向上以上の効果は期待できないのでは?
      単純にサイコミュ兵器の製造操作技術を与えた方が勝ち目ありそう

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 09:59
    • 使いこなせるNTとしてはハマーンが居るんだけど、アクシズはドズル系列なのに対してフラナガン機関はキシリア系列なのがね。
      橋渡しの出来るガルマが生きていて、彼の飼っている「あの猿」のNT覚醒が物凄く速くて、NTの有意義性に気付けばワンチャン。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 10:42
    • 最初はサイコミュの技術革新として戦況有利になるだろうけど、オカルト起きたあたりからNT信仰のダイクン派がけっこうな派閥になって軍から抜ける気がする
      結果的に正史のジオン軍より小規模になってアクシズみたいな第三勢力が早々に生まれるだけなのでは?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 11:43
    • ジオンのパイロットじゃなく対峙した天パに反応しそう

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 11:52
    • 仮にジオンが使うとして、ララァがソーラーレイを防いで星1号作戦を完璧に迎撃して…ってそこまでだよな
      せいぜいアムロを味方に付けられたとして、結局の所シャアの復讐は止まらないし、ジオンジリ貧は変わらないだろうし、マ・クベが想定していたヘソクリで一年戦争が十年戦争になるくらいじゃねえの?

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 11:55
    • あったとしても使いこなせるどころか機体作る技術が追いつかずに持ち腐れ状態になりそう…
      もし技術が追いついてもララァくらいしか使えず、ジオンで必要派不要派が争って結局内部から崩壊するのが早くなりそうだなぁ…

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 12:00
    • そもそもサイコフレームが偶然一年戦争時のジオン公国に渡ったとしても
      サイコミュデバイスの小型化に対応できそうにないし、そもそもMSに組み込めれるスペース月の機体が登場できたか大いに謎

      仮にジオングとかに組み込まれたとしても反応速度は極端に良くなる以外強い実が無さそうだ
      まあ、サイコフレームに対応した設計プランってのが一年戦争時のMS開発プランにあったとしたらガンダム如き瞬殺できそうだ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 12:04
    • シャア専用サイコフレーム付きディジェがキマイラエース軍団+ヤザンに流石に本来のシャアでもあり得んレベルの無双してるし、適当なNT用MSに載せるだけでも連邦のエース狩り&艦隊殲滅も出来たりするかも
      ベースがディジェな時点で限界性能なんてたかが知れてるし、NT能力の面では突出していないシャアでも使いこなせるならジオン系NTなら誰でも良さそう
      エルメスでも無双したんだからフルサイコフレームのNT用MAのおかげでジオン大勝利wwwなんてな

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 12:40
    • サイコフレームってシャアが作った説がメインなんだっけか
      となると、当然開発関係に口を挟める立場にいることになるだろうし、サイコフレーム搭載を前提とした機体の開発もさせてそうだが
      後、デバイスなしでもサイコフレーム単体でフルスペックのサイコミュと同等の性能を発揮することもあるらしいし、デバイスの開発は即廃れそう
      後は共振によるやば~い作用に気づいてNTをバラではなくまとめ運用できればワンちゃんあるかな?

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 14:59
    • 勝利条件をジオン独立として使いこなせたという前提だとかなり優位に独立できるな
      ただ、宇宙で勝てない→地上に集中で地上のジオンは駆逐されそうなのと
      おそらくエルメス量産の流れになってMS衰退するな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 15:04
    • まず、ジオンのドロドロ派閥の中の誰に渡すかで大分変わるんじゃないかな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 16:21
    • そんなものより人員と機体をだな…

    • 14. 名無しのGガンダム好き
    • 2020年07月30日 18:20
    • F1のフレームに軽自動車のエンジン積んで、まともに走れると思うかね?

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 18:37
    • バイオセンサーの追加と、それらをまともに扱えるNTの数も必要。
      サイコフレーム自体は、NTのサイコミュに反応するだけの硬い素材でしかないし。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 18:50
    • 「どのMS、MAに搭載するか」
      「使いこなせるパイロットはいるのか」
      これで決まるな。やるとすりゃ、シャリア・ブルを開戦速攻呼び戻して「サイコフレーム搭載ブラウ・ブロ」に乗せれば、ルナツーまで掌握できるだろ。
      あとは衛星軌道から砲撃するのみ! コロニー落としなんかイランですよw

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 18:59
    • コロニー落としや核使っても勝てないのに

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 20:07
    • 「今あるリック・ドムでは数がたらんのだ。新鋭サイコフレーム搭載MSの一機を回すぐらいなら、ドムの十機も回さんのか!」

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 20:53
    • これが本当の最古フレーム・・・

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 21:02
    • ほぼ無傷でZZまで戦い抜きそうなヤベー奴だなきっと

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 21:11
    • ※14
      それを可能にするのが、ミノフスキー粒子

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 21:21
    • エグザムを搭載させたらどうなるだろう
      サイコフレームを見たクルスト博士の反応も見てみたいな

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 21:28
    • ルナ・チタニウムとムーバブルフレームと全天モニタがなく
      OSとジェネレータ出力とファンネル数と設計を劣化させた
      ドーガモドキが最大値かつ、それで陸のジャブロー侵攻か…

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 21:59
    • ※14
      逆ならともかく、その組み合わせなら走れるんじゃね?

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 23:05
    • サイコミュ搭載機地上に投入できてればジャブローの位置即バレするんじゃね?

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 23:15
    • UC以前の世界線でのサイコフレームじゃ無理
      UC以降のサイコフレームなら一年戦争どころか世界の覇者となれるよ
      サイコフレームを使うことになるであろうララァが、だけど

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月30日 23:21
    • ※26
      NTで1年戦争前描写された時点で上書きされてるぞ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月31日 09:03
    • サイコフレームを使って時間巻き戻して、(連邦にとっての)戦犯レビルを暗殺せずに放置しとけば普通に勝てた。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月31日 10:04
    • 単純にポンと渡しても無理でしょ。
      使いこなせるだけの技術が備わっていないと。

      第二次大戦中の日本軍に現在のコンピュータを渡したところで結果は変わらないと思う。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月31日 10:06
    • ※29
      ユニコーン以降のサイコフレームならNTさえいればポンと渡しただけでオッケーだぞ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月31日 10:37
    • ゲーム版なら史実と大差無し。
      監督が福井の時はジオン勝利。
      富野の時は共倒れ。福田の時はサイコフレーム無効化が連邦で発明される。岡田の時は何も発動しない。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年07月31日 18:51
    • そもそもニュータイプの描写がないチェーンが剥き出しのサイコレーム発動させてる時点でニュータイプが必要じゃない可能性もあるよな

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月01日 06:49
    • 一年戦争にサイコフレームだけ渡してもセミモノコック構造のせいで活用しきれないような

      フルサイコフレームのムーバブルフレーム構造のピンクなザク2Sでも作って送ってあげればシャーさんにもワンチャン

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月01日 19:59
    • いやサイコフレームつけただけでは、
      機体性能上がるわけじゃないし。
      ジオングもエルメスもフラウボゥも、
      サイコフレームを生かせる機体性能ないから無理だろ。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月01日 21:34
    • ※34
      チェーンが所持してるだけでラー・カイラムの機銃でレズン落としてますが?

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月02日 21:55
    • ※35
      機体性能上がったんじゃなくてサイコフレームの影響で疑似的にNT化しただけでそ

      ただサイコフレーム自体が構造として使えるだけの強度がありかつ軽量で
      サイコミュを介さずとも感応波を大幅に増幅する性質があるので機体性能の向上に一定の成果は見込めるけど
      それ以上に影響範囲下のNTに作用して敵味方問わずNT無双になりそう

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月02日 22:23
    • ※36
      その規模で発動するならそれこそアクシズショックみたいに敵味方関係なく発動させたNTの意向に従うことになるんじゃね?

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月03日 13:37
    • 仮にサイコフレームを搭載したMSが存在したとしても
      連邦軍は物量で圧倒してくるから結局はジオンの敗北で終わる

      結局戦争とは数がモノを言う世界だ
      第1次世界大戦や第2次世界大戦を学べば、数が多い方が有利なのは明らか
      まあ、敗戦国もティーガーIとかゼロ戦みたく伝説を作ったけどな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月03日 13:50
    • ※38
      上でも書いたがサイコフレームには洗脳効果あるからな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月04日 05:06
    • デバイスどころかMSに取り付ける必要もなく、パイロットが所持してるだけOK
      ド素人でもエース級を撃墜可能になる
      サイコフィールドを発生させることができれば並の攻撃は無効化する上敵パイロットの洗脳することも可能になる

      学徒兵にでもお守り代わりに持たせて運良く発動できればジオン勝つな

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月04日 09:52
    • ※40
      一応だけど、サイコフレームのあるていどの量は必要だったかと。(νやついでにF91もコクピットまわりに配置されてるくらいだし)
      ユニコーンの非公式設定で、一定以上のサイコフレームが露出状態になった時に暴走状態になるとされてるので、ここでも一定以上の量に意味が出てくる。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月04日 13:02
    • ※41
      発動自体はT字の資料用だけで事足りますから(CCAじゃあれだけで地球の反対側の艦隊洗脳してますしね)
      後は学徒兵に持たせて戦場に送り込んで量を補えばいいだけ
      途中で撃墜されてもサイコフレームは戦場に拡散するだけですし、死者が一定数いたほうが発動もしやすくなりそうですし
      まぁ悪魔の所業ですけどね

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月05日 19:19
    • ※42
      そもそもサイコフレームはサイコミュがなければ無反応では?
      そのため微量でもサイコミュは出せるならバイコセンサーで増幅してサイコフレームに反応させる設定がある。(F91やユニコーンの非公式設定など)
      また、ユニコーンのNT-Dのように多量露出で共振(?)みたいなのを起こすってのもあるけど、これは単純に量が必要だし。(この設定自体、サイコフレームの設定から逸脱してそうだけど)
      まあ、逆シャアの戦場は、サイコフレームが結構あるはずだから、一旦反応しだすと連載はしてそうだけどね。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月05日 21:41
    • ※43
      重ね重ねいうが、チェーンが発動させてるだろ
      人の話無視して自分の考え押し通したいなら、レスじゃなく普通に書き込みなさいな。
      いい加減鬱陶しい

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月07日 12:27
    • ※44
      >重ね重ねいうが、チェーンが発動させてるだろ
      発せられたサイコミュに反応してただけだろ?
      またサイコフレームが単なるサイコミュの送信機にすぎないのはF91である設定。
      大体、逆シャア時代で戦闘に影響のあるくらいの影響は描かれてないだろ。せいぜいサイコミュに吸収・発信したりと反応するから、それらに敏感に気づくNTに有利に働くかもって程度。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月07日 13:13
    • ※45
      つまり、レズン撃墜したのは戦闘に影響してないってことか

      設定ではこうなってる。
      でも実際の描写でそれを覆してる
      それだけの話しな?
      これ以上文盲晒す前に黙ったほうがいいよ?

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 07:22
    • サイコビグザム作ってNT乗せようぜ
      武装にビッドやガンタンクのような砲撃を追加して複数並べて、
      安全な遠距離から攻撃すれば稼働時間の問題も解消され大暴れ間違いなしだ
      やはりビグザムが量産されれば連邦などあっという間に叩けるな

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 07:44
    • サイコフレームよりもギラドーガ送った方が戦力は上がると思うわ
      戦いは数だよってね

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 07:48
    • もはやサイコフレームは何でもありのドラえもん状態だからなー
      議論の余地あんのこれ?
      今の米軍がドラえもんに勝てるんかって話と同じだぞw

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 08:21
    • ※38
      ベトナム「それは敗者の甘ったれた言い訳に過ぎませぬぞ?」

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 08:25
    • >発動自体はT字の資料用だけで事足りますから(CCAじゃあれだけで地球の反対側の艦隊洗脳してますしね)
      あれ別にT字「だけで」発動したわけじゃないだろw
      少しでも量が多いほうが~って持ち出したわけだし
      よくそれで他人のこと文盲とか口汚く罵るもんだな?

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 08:34
    • 戦いは(ビグザムの)数だよ兄貴!

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 08:36
    • >敗戦国もティーガーIとかゼロ戦みたく伝説を作ったけどな
      どっちも別に兵器開発上重要視されるシロモノじゃなかったけどなw
      ソ連のT-34のほうが戦車開発史で大きな意味合いがあるし
      ドイツ兵器ならミサイルのハシリであるフリッツXやジェット戦闘機のほうが伝説よ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 08:41
    • 資源資源ってオデッサでマが頑張ってたけどさ、宇宙の資源衛星ほじくったほうが実入りがいいんじゃね?
      小惑星1個で現在までに人類が使った以上の鉄資源が獲得できるんだし
      ジオン星人が本気で宇宙資源開発したら地球ごとき惑星一個なんて軽々物量で圧倒できそうだけどなー
      サイコフレームよりもその辺のノウハウ与えてやれよw

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 08:44
    • 一年戦争のジオン軍人だと、逆にジオン・ズム・ダイクンの提唱した方の『ニュータイプ』に渡して、何の奇跡も起こさない可能性あり。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 08:50
    • 装甲部材そのものがコンピュータとして機能する技術だろ?
      オカルトやサイコミュ抜きにしてもすげー技術じゃん
      大幅にMSというか技術レベルが全般的に大躍進するよね。シンギュラリティだよ
      この技術を売り込めば戦争しないで地球圏を牛耳るのも出来るんじゃないのか?

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 09:37
    • サイフレ技術が1年戦争時にあって戦争長引いた場合、ガンダムXの第七次宇宙戦争みたいな終焉きそうだな

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 11:50
    • サイコフレームって形からしてキリスト教徒にしか使えないんじゃね?

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 18:51
    • ブラウ・ブロに搭載できれば、シムス中尉も若死に(w)せんですんだかも

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 17:57
    • 『今の記憶持ったままガキの頃にもどりてぇ~』とか言ってるDQNの会話みたいな例え話だな

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 07:07
    • ※48
      ゲルググと同じで操縦方法が違いすぎるぅ!
      になるんじゃね?

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月27日 04:01
    • もしサイコフレームの技術がジオンにあっても、国力的に大量生産は無理だし、そもそもパイロットが少な過ぎる。

      それでは結局戦術レベルの戦いでしか影響を及ぼさないだろうから、戦略レベルでは無視してよい程度のものだろうな。

      例えば、10000機いる敵をサイコフレーム搭載機が30機落としたとしても、残りはどうすんの?…って話し。
      結局は数で押し潰されるのが一年戦争だし。

      いくら優秀な機体やパイロットでも、疲労も補給も無しで、無限に敵を倒し続けるのは無理。
      それすら「たら・れば」を言い出すなら、本当に何でもアリになる。

      終いには「コロニー100個地球に落としたらジオンは勝てるか?」とか言い出しそうだ。

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