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ガンダムSEED DESTINYって昔は狂ったように叩かれてたけど、当時の人はなにが気に食わなかったの?

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 10:54:19.292Nb4hXg+s0

普通に面白くね?





4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 10:56:53.604UCfsmEWI0

1期の方が面白かったけど酷評されるほどじゃないよね
熱心なアンチに粘着されただけじゃね?




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:00:26.142TYX/WvuX0

まあ言うほどつまらなくはないな




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:00:54.189oE1y4XIh0

映像使いまわしとか話が進まないとか敵側の言い分がぐう正論なところ




33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:12:42.720S/g9Klle0

ムウが生きてたのがクソ




37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:13:59.704Nb4hXg+s0

>>33
これはわからんでもない
SEEDでのクソな部分を強化して登場するとか綺麗に死なせたままでいてやれよとは思った




38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:14:39.158oZrmjdkD0

なんでザクやグフやドムを出したの?




40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:15:14.098J7CKhM1Wa

最終決戦がゴミほど詰まらないってのさえなければもうちょっと評価したのに




43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:16:36.473w5saLhUq0

BGMよかった




51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:25:43.908hzvLbHsq0

まあシンがフリーダム落とすところはめっちゃ面白かった




54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:27:04.165kYsVsmpN0

まあ整合性とか無視して場面場面で見ると盛り上がりも十分あって良い




58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:28:46.857h5b8TRDQa

映画ポシャったのがクソだな




61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:30:06.898ZnHPHR9Z0

SEEDの時点でアンチの声ヤバかったからな、バンクの嵐とか主役交代とか大義名分を得て止まらなくなった
さっさと劇場版作ってればここまで遺恨を残すことも無かったろうに




65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:31:25.792d7oKTR7m0

個人的には種の信者が大暴れしたせいもあると思うわ
それがなければ多少叩かれる要素あってもここまでじゃなかったと思う




334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:27:19.363XbCNGPP3p

>>65
これこれ
最初はこれが原因




66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:31:40.116sliooLNeK

SEEDの終わり方とは違ったしな
ザクやグフは良かったけど

機体が豊富ぐらいしか魅力ないでしょう




71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:35:41.118sliooLNeK

HGドムトルーパー買えた
それだけでもう完璧




74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:38:22.220ZnHPHR9Z0

ネットでもあること無いこと書かれすぎてもう何が本当かすら分からんけど、放送当時は何だかんだ楽しんで見てた




78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:39:41.866sliooLNeK

最初からキラが出てきていたらなぁ




91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:44:44.838ZnHPHR9Z0

放送当時はとにかく総集編の多さとバンクの多さが叩かれてた印象
ファンサイトも多かったし、バレが来たときは何だかんだで盛り上がってたような




111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:51:54.307grUsEJmBp

シンが可哀想っていうのが一番大きいかな
あの世界自体理不尽な世界だから仕方ないと言えば仕方ないけど




112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 11:52:00.205sliooLNeK

やっぱり議長がガンダムでラスボスしてれば良かったんだよ
リボンズのように




138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 12:11:16.424CDiZwFldd

機体はかっこいいと思うけど





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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:26
    • 宇宙世紀MSの流用したから、主人公枠を奪ったから
      これだろ
      前者はまだ許せるが、後者は許されない
      漫画版と同じにするのならともかく、キャラ人気ドーピングは良くない

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:29
    • 今、UCが叩かれているのと同じ理由。つまり気に食わないという感情はあるけど理由は後付け。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:30
    • キャラデザが純粋に気持悪い
      腐に媚びてお目目キラキラさせた美少年たちがヘルメットから前髪はみ出させて戦争ごっことかギャグでしかない

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:31
    • 主役交代が前代未聞だったというか最終回のキャスト順変更はやらなくても良いのにやったのがあかんかったな

      とかく終盤は悪い意味での勢いがあったというかシンは精神崩壊かTVガンダム最初の公式の死亡者になるんじゃないかみたいな雰囲気があった

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:32
    • 続編、やる意味あったのかなコレ
      商業面以外で

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:33
    • ※2
      新主人公を格下げ扱い。
      ご都合的な脚本。
      声優が異を唱えたので、その声優の担当キャラを冷遇。
      監督と脚本家が作品を私物化。
      とても後付けの理由で語れるものじゃないよ。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:35
    • また種死再評価ですか?
      管理 人は本当に種死が好きねw

      粗だらけなのにこんなスレタイを言い出す想像力絶無な>>1には永遠にわからないよ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:36
    • リアルタイムの話してるなら主人公交代は違うだろ
      当時はシンがダメ過ぎてキラ待望論が出まくってたぞ
      実際にキラが前面に出だした時なんか大盛り上がりだ

      まぁその後のお粗末展開で主人公交代は失敗だと気付かされたけど

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:38
    • 主人子であるシンに全く共感出来ない上に理不尽な目に合うというどうすれば良いのか分からない展開

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:39
    • シンが駄目過ぎるというよりは主人公なのに序盤からアスラン視点に尺を取られて出番が少ない、敵を倒す時に悪役顔とか明らかにヒーロー扱いでは無かったしな
      本当は最初からキラアスラン主人公の作品にしたかったんだろうなとは思う

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:44
    • 順当すぎるほど順当な評価だと今でも思うぞ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 12:50
    • アスランが何を考えているのか分からない
      シンが何を考えているのか分からない
      議長の提案が唐突過ぎて理解できない
      その提案に対する対案が何もなかった
      SEEDでキラに十字架を背負わせたまま終わらせておけば良かったのに

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 13:06
    • ラクス「議長が造るのは死の世界やから潰すやで」
      キラ「おかのした」
      ザフト「ひでぶ」
      いやクライン派強杉内ワロス

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 13:06
    • 序盤明らかに主人公にしか見えなかったキャラがどんどん嫌われ者にされる描写をされ続けた挙句立場を前作主人公に取って代わられ敗北すると言う展開が気に入らなかったんだよ。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 13:09
    • ※14
      そもそも主人公という触れ込みだったしな

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 13:10
    • 「見苦しいですよアスラン」は、きっと製作の本音

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 13:11
    • 今も十分叩かれとるわ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 13:31
    • デスティニーに乗り換えたあたりから今何のために出撃してんだっけ?となってきたり
      もう50話近いけどまだ総集編すんの?キラ主人公みたいだけどこれ最終決戦?
      挙句ラスボス機体なしの出撃バンクガシャーンエンドで( ゚д゚)でしたよ。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 13:33
    • 共感のできない悪い意味で成長しない主人公
      キャラもシナリオも前作の焼き直し
      シナリオ脚本が雑
      魅力のない三馬鹿
      主人公降格
      戦闘に魅力がない
      バンク多用
      総集編
      前作キャラの改変
      前作キャラ下げ
      前作との矛盾
      独自色のあったMS系譜の抹消

      Q,普通に面白くね?
      A,普通に不快

      元スレ見てきたが1は否定派の意見聞く気がないただ否定派が気に食わないだけのいつもの奴だった

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 13:45
    • ※8
      福田両澤がキラを前面に出したいから意図的にシンsage描写してたんじゃないか?
      本当に見え見えだったよ
      だって第1話からアイキャッチでもEDでもキラとラクスが優遇されてたし。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:02
    • ※10
      だったらスポンサーに逆らって説得してでもキラを最初から主人公にする方向に持っていきゃよかったのにな そんな度胸が無いなら大人しく最後までシン主人公で通すべき  流石にそのせいで爆死したりはしないだろ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:02
    • 一番好きなガンダム作品。種も大好きだけど種死のが好き。議長の回想風な総集編?みたいな話かなり良かった

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:07
    • キラ・アスランの行動が世情を混乱させたわりには、主人公の立場奪って、矛盾ましましの大正義になってしまったこと。
       特にキラに殺させたくないのか、議長を撃ったのがレイになって、薄っぺらい話で恩師を撃つのかよと呆れた。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:11
    • 爆散したムゥが生きてたのは本当に萎えたよね
      せめてクルーゼみたいに実は他にもコピーありましたのほうがマシだった
      あとシンが主役で話が進むかと思ったらキラ無双始まってちょっとひいたわ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:27
    • 個人的には、キャラデザが合わなくて種本編は見ず。
      でも種本編がそれなりに好評だったのと、味方サイドの量産機がザク笑というので興味を持って、種死から見始める。

      暗いキャラだな~~と思いつつも、
      シン主役でそれなりに楽しんで観ていたら、
      訳の分からんキャラ(いや、前作主人公だというのは知ってたけど)が出てきて、何もかもがちゃぶ台返し。
      ほんとうにクソみたいな作品だった。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:29
    • 当時見てた側からすると
      ・シンにいらつく
      ・アスランにいらつく
      ・キラにいらつく
      ・シャアに人類家畜化計画言わせた脚本に怒りを覚える
      ・後半の怒涛の総集編に憎悪する
      種死のおかげでAGEは序盤切りできたし、鉄血は2期途中で切れた
      そういう意味では画期的な作品だな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:38
    • ガンダムというよりますますギャルアニメみたいになっていったからでは?

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:41
    • みんなが皆、キラに都合の良い行動を取るご都合主義の酷いストーリーに呆れた結果。
      キラにロックオンされたら動きを止めてあえてマトになる敵、潔かったはずなのに土壇場で祖国を裏切る恥知らずのイザーク、理由の説明も一切なく土壇場で父親同然の恩人を撃つレイ、何度でも何度も裏切りを繰り返しもはや信用ゼロ状態のアスラン&ディアッカ、ザフト製MSを完コピするクライン派の謎の技術力、全てがママゴト

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:45
    • デス種は友達同士で語る時はいつも盛り上がる話題だったよ!
      もちろんダメ出しの方でなw

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:45
    • キラやラクスといった主人公側も議長やレイみたいな敵側もどちらも魅力的なキャラでストーリーも面白く最高だったな。当時夢中で見てたし今も見てる

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:50
    • ストーリーに整合性を感じなかったのと単純に面白く感じなかったのとミックス
      ストーリーにも登場人物の物言いにも一貫性を感じなかったってのもデカい

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 14:51
    • シナリオ以外でもインパルスのシールドの連邦マークとか
      ザクやグフとかSEEDで刷新しようとした部分をなんでまた
      宇宙世紀の物を入れてしまったのか
      ジンとか好きだったのに後継機も出る可能性が潰されて残念だわ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 15:03
    • そもそも制作発表の時点で
      あんなクソアニメの続編作りやがってふざけんなーっと
      富○先輩はブチギレていらっしゃったので

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 15:05
    • キラはまあ身勝手というか自陣営の都合しか考えて無いとこはあるけどまあ行動原理は理解で斬る
      アスランとムウはクソ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 15:13
    • 当時のシンの評価って「空気の読めない馬鹿」以外の何物でもなくて、
      キラが本格的に登場する前には既に主人公としての人気は地に落ちていた
      敵キャラは雑魚か三馬鹿+ネオしか出てこないし味方はただの固定砲台だし、
      キラが登場してもキラとカガリくらしか敵パターンが増えないから戦闘に魅力がない

      正直、当時見ていた奴の大半はストフリ出る前にはドロップアウトしてたから、
      >>28みたいな展開になるまで見てた奴ってよっぽど好きな奴しかおらんと思うわ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 15:21
    • 正直3クールでまとめられたろ、とは思う。
      あとダラダラウジウジし過ぎだし間を取り過ぎ。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 15:27
    • 単純につまらない。シナリオとキラへの主人公変更はクソだったけど。
      叩いていたのは種好きな連中だろ?叩くほども無いのがマイ評価。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 15:41
    • 種死だけではなくシリーズものでダメになるのは新主人公の扱いの失敗が多いかな
      というよりも新主人公は最初から作らなかった方が良かったような

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 15:51
    • ※35
      円盤、後半の方が売れてるからな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 16:01
    • >・シャアに人類家畜化計画言わせた脚本に怒りを覚える
      頭おかしいな
      逆シャアはどう思ったん?笑

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 16:06
    • キラとラクスのコンビうざい

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 16:15
    • 正直ドムトルーパーの三人が
      「「ジェットストリームアタック!」」
      とかぬかした時はマジで寒気した

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 16:23
    • ※39
      上がってるのは最終巻だけで他は普通に1巻から下がって行ってるけどな。
      ストーリーへの評価というより収録されてる戦闘シーンの量が後半の各巻より大幅に多いんだよ>最終巻

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 16:31
    • Wにも外伝でメガ粒子砲が出てくるなw
      ってか∀以降の作品で∀を考慮して繋がる描写するのならまだ解るが平成3部作は∀より前の作品じゃん、頭可哀想な奴だな

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 16:33
    • ※7
      本当に好きなのか?
      富野および富野作品擁護に関してはガンガン削除しまくるのに、この手の叩きは放置してるんだぜ
      富野信者による叩きの証拠集め、ぐらいの積もりでやってるんじゃないか
      種シリーズに対する愛情よりも、富野に対する憎悪の方が遥かに強いのは間違いないな
      まあこのコメントはどうせ、削除されるだろうけどな

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 16:50
    • 種信の暴れが全ての原因だろ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 16:50
    • ※23、※28 同意
      ザフト製MSを完コピ・自由自在に消去するラクス派の謎の技術力・製造力

      どう見ても、ラクス側が戦争が続いた方が利益出ると疑われる行動。
      新型核搭載MSを、種死1話時点で、既に設計・製造中の平和主義者とかさ。
      設定に無理があり過ぎる。
      フリーダム大破→強化修理にすれば、矛盾がなかったのに。新造だと・・・。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 17:03
    • 本スレ1の言う通り
      普通に面白くなる、名作になるポテンシャル自体は有ったと思う
      只、残念ながら惜しくもそうはならなかったが・・・

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 17:12
    • シンの扱いが何より気に食わなかったのだが、何より終盤近くに福田が
      「主人公は始めから三人だった。」
      と発言した事に唖然としたと同時に激しい怒りが込み上げたね。
      放送開始前にあれだけシンが主人公と強調していたくせにあの発言はないだろうと感じたものだ。

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 17:41
    • 登場人物全員メンヘラ過ぎて笑う

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 17:50
    • 当初から普通に面白かったけどキラやアスランが戦闘し始めてからどんどん変になって行った
      てかあの総集編の嵐は何だよ、無計画以外の何物でも無いだろ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 17:55
    • 終盤はゴミやったやろ キラやられる当たりまでは結構好き

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 17:57
    • スーパーロボット大戦L及びZ隠しルートの種運命原作クラッシャーストーリーの結果、同素材で原作よりはるかに面白く整合性のあるプロのストーリーを出して評価されたからな。アニメのシロウト脚本家が全ての元凶。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 17:59
    • ※51
      >あの総集編の嵐は何だよ、無計画以外の何物でも無いだろ

      元々は無印だけで終わるはずだったのが、急遽続編をやる事になり
      しかも放送まで一年とちょっと位しか準備期間が無かった
      そこに関しては同情の余地はある

      Gガンの時の様な奇跡はそうそう起きるもんじゃない

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 18:14
    • スパロボ信とかソースなしで風説の流布とか
      15年前くらいのレトロな雰囲気の人がいるからおもしろいよね種死の話題
      おっさんしかいないガンダム界の中でも特に懐かしい雰囲気

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 18:17
    • ※54
      Gって短かったんだw
      Xは4ヶ月無かったと聞いた事あるけど

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 18:27
    • ※54
      ザンボットからZZまで、ほぼ途切れる事なく、作り続けた禿はどうなるんだよw
      準備期間なんか何処にもねえよw
      新規が無かった81年もガンダムやイデオンの劇場版、作ってたし
      その上で小説とかまで書いてたんだから、笑うしかねえわw

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 18:31
    • ※56
      本来の制作予定だったポルカガンダムがポシャって、急遽企画を練り直しGガンになったのが11月(放送開始予定が4月)

      「通常スケジュールに比し既に2ヵ月強の遅れが出ている。
      当然サンライズの現場もエライことになっているのは容易に想像できた。」
      と川口氏が述べている

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 18:33
    • ※57
      ほぼ毎年のように作り続けていたのって実は凄い事だったんだなって思う

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 18:49
    • 毎年放送と企画練る時間は違うからなんとも
      会社が抱える本数もリソースも年重ねるごとに変わってっから
      (今のテレビシリーズだと一年連続放送無理なように)
      まぁ福田も何の戦略もなくお色気シーンぶちこんどった
      とか言ってたから、続編の企画練る時間あれば
      少なくともお色気シーンの戦略は練れたんじゃないかとw

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 18:59
    • ※60
      特に意図が有った訳でなく、単なる時間稼ぎだったの?

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 19:04
    • 肝心の話が締まらなかった
      序盤に地球にユニウスセブン落下した時点で
      大半の人がこれをキレイに締めるのは相当難しいと予言
      当たったどころか話しグタグタ・テコ入れ主役交代・とって付けた様な悪役理論とボス登場・キラ様無双で一人で要塞壊滅…
      今再評価されているのか?

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 19:08
    • ※61
      お色気問わず場当たり的になってたってのよく言ってる
      キラとラクスの方向性がストフリあたりでようやく固められて
      キラとラクスで何とか話畳んだ的な発言も
      今見るとそうやろうなーとしか思わんし、意外と福田は自己分析力とか高い
      種死についてはまぁ「雑な続編」ってのがだいたいの人の評価なんじゃねーかと

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 19:21
    • ※63
      それで映画作れ、とか言われてもなぁ
      本人達は内心、乗り気じゃ無かったんじゃないか?
      種死と同じで至上命令に逆らえ無かったんじゃないか?
      その点は同情するな
      売れたら売れたで大変だな

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 19:29
    • ワクワク感はすごいけどストーリーは色々残念だよ
      あとシードシリーズ自体が宇宙世紀とテイスト違いすぎて原理主義者には受け入れられないんだろうね

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 19:35
    • シンが吠えすぎ。
      アスランがあっちへフラフラこっちへフラフラ意志軟弱。
      カガリがつまはじきにされ、ポッと出の脇キャラのメイリンがアスランゲットというイミフな脚本。
      外見以外本人に化ける気がまったくないミーアとかいう偽ラクス。
      声優の無駄遣い。

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 20:06
    • ルナマリアというキャラを生み出したことだけが功績

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 20:06
    • こんな面白いガンダム他にない。最高のキャラクターとストーリーだった

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 20:26
    • 嫁の作風がサイバーフォーミュラから全く成長してなかった
      さっさとくたばれと思ってたらマジでくたばって草

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 20:35
    • ※69
      >さっさとくたばれと思ってたらマジでくたばって草

      流石にそれは言い過ぎ、ヒドイよ。
      作風に関しては電童とかの方が
      余計な要素が無い分、上手くまとまっていたとは思うけど。
      (サイバーは未見なので知らん)

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 20:54
    • 電童みたいなのを、ずっとやってればなぁ
      そういうのが向いてる、貴重な人材だったのに
      子供向けのロボットアニメ路線も、ある程度は残せてたのかもしれないのになぁ

    • 72. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年08月15日 21:07
    • 種見た後でこれみたら普通に文句でるよ。むしろ出ない方がおかしい。ただ作り手側はそれを百も承知でやってる。

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 21:16
    • 生きていたムウ
      悟りを開いたキラ
      あっさり破局していたディアッカミリアリア
      とにかく前作キャラを改悪しすぎなんだよなあ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 21:22
    • ※69
      物語の構成を考えず、ひたすら声優でやりたいことだけをやる。「ライブ感覚脚本」の先駆者だよな嫁こと両澤。
      その後も、岡田麿里という後継者が出てきたときは、ホント唖然としたわ。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 21:33
    • 第一クールまでは良かったと思う。

      ・旧主人公達の前でガンダム強奪、繰り返される歴史
      ・新主人公達との意見の食い違い
      ・ユニウスセブン落下で再び拡がる戦火
      ・中立を捨てたオーブ&新主人公の覚醒
      ・旧主人公勢の完全復活(フリーダム&アークエンジェル復活、アスラン復隊)

      ……第二クールからグダグダになってきて、アレ??ってなったのは覚えてるが

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月15日 22:31
    • インパルスの盾に何故か地球連邦軍みたいな十字が付いてるのと股間のV時マークに違和感があるのと、せめてVガンくらい上半身と下半身変形して欲しかったのと、デスティニープランのインパクトが弱かったくらいかな

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 00:13
    • ※6
      >新主人公を格下げ扱い。
      確かに主人公至上主義の人にとってはそれだけで許せんよな

      >ご都合的な脚本。
      ご都合的じゃない脚本なんて存在せんけど、その線引きは?

      >声優が異を唱えたので、その声優の担当キャラを冷遇。
      誰のこと?
      その担当キャラが優遇されていたら作品としてよかったのか?

      >監督と脚本家が作品を私物化。
      どこの部分?
      そもそも作品の内容とは関係ないと思うが?

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 00:16
    • ラクス「平和の歌を奏でましょう」
      ラクス「あ、ファクトリーさんは核兵器の開発シクヨロ。あ?ユニウス条約?ワイらは関係無いやで」
      ラクス「DP気に入らんからぶっこんだらぁ!話し合い?この核兵器が返事じゃい!」

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 00:50
    • ※77
      横からだが私物化はアスラン贔屓の事だな、脚本がアスラン好き過ぎて本筋じゃないアスランの葛藤や迷走を描きすぎて内輪で対談してる時に、いやーついつい追い過ぎちゃうんだよねーとちょけていた覚えがあるな
      一方監督はシンやルナマリアに関しては十分に描写出来なかったとコメンタリーで発言している。 アスランが葛藤や迷走してるのは主にミネルバ組に割り当てられたドラマパートで、要するにアスラン描写の割を食ったのが主人公とヒロインのコンビなんだろう ソコは削ったら駄目だろ…っいう

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 03:56
    • ※80
      そういやシンとルナは後半だけ見ると、モブみたいだったな。
      そしてとりあえずカップルに

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 05:10
    • 2クール目までは毎週期待して見てたんだけど、3クール目のOP辺りから違和感を覚え始め、4クール目くらいからマジでこの路線で行くの…?となり、終盤数話はほぼ絶望しながら見てた気がする
      とにかくシン、デュランダル、アスラン周りの展開が悪い意味で視聴者を裏切り続けて最終的にフォローもなく終わってしまった。シンは一応、後日譚的なのでフォローされたけど、んなもんテレビ放送時にしろよ!?ってなる
      なんというか、けものフレンズからけものフレンズ2を続けて見させられたような心境が近い

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 06:13
    • 中の人贔屓が酷かった印象。サイバー時代からそうだったから、仕方ないけど。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 06:17
    • Gも人の事が言えなんだけど。まあ当時は、SNSがねーから何とでも揉み消せるし、何万光年遙か彼方に事が出来る

      当時はイジメにGの技や台詞をそのエゴを対象者にかましたし、なあ償いの人生を送ってるか?Gは「人の振り見て我が振り治せ」どの面下げてものを言うの?人の事が言えない。

      まあ、どのガンダムも叩かれてるよ。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 06:19
    • が消された

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 06:20
    • 逃げる

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 06:20
    • 今後は出来た

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 07:23
    • ※49
      キービジュアルの時点で3人がメイン扱いだったからもとから3人が主人公の構成だったと思う
      まあまさかキラ陣営があそこまででしゃばるとは思わなかったがw

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 07:41
    • シンvsキラを「俺らすれ違ってたで」でぶん投げて終わって
      シンはアスランとの対立軸、キラはラクスとのおまんこ軸、
      それぞれ別の道に最終回向けて進むんだけど
      いちおう話としては通ってるおまんこ軸とは違って
      (ミーアが悲劇死したのは隠遁者共×2のせいだからもう隠遁すんなとか)
      シンとアスランの軸が時間使ってる割にはやっつけすぎる
      新旧主人公対決!とかやろうとして
      練りこめずに芋引いたのが終盤のアレさの原因だと思う

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 08:10
    • 叩かれてたのが当時だけだったみたいに言うなよw

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 08:11
    • いやいや、当時リアルで視聴してたがシンは、ブッチギリで不人気主人公だったろ。
      若いとはいえザフトで赤服の職業軍人が、同盟国の主権者を罵倒する(リアルなら国際問題で戦争や国交断絶起きても普通な超がつくDQN行為、やったら最低でも軍刑務所で懲役でも不思議じゃない)、妹が戦争で死んだ事がトラウマ言いながら自分の部隊の隊長格だったハイネ殺したステラ逃がす利敵行為やる、それが原因で自軍の兵士と民間人が大量に殺されるの誘発する、虐殺とめたキラを逆恨みする。
      等々上記DQNなガイジ行為連発で精神異常者にしか開始から見えないで不愉快極まりないで不人気だったけどねぇw
      まぁ、それでも、そんな異常者を最初主人公として配置して交代させたのは失敗で最初からキラ主人公で良かったとは思うよ。
      議長も議長でディスティニープランガーとか壮大な事言いながら、根本的な原動力は好きな女を他人に嫁として戸籍上取られて餓鬼孕まされたのが不満でDT拗らせた様な理由(NTR作品かよw)ってのがゴミすぎてガンダムシリーズ最低の糞小物な戦争理由だったのが糞すぎたよな。

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 08:29
    • なあ~Gもだよ~ばぶ~?

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 08:31
    • 人の振り見て我が振り直そ~うね。ばぶ。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 08:32
    • 通報していいの?ばぶ。

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 08:42
    • インパルスvsフリーダムで終わった新旧主人公対立路線って
      無印終わった後におっさんガノタに
      ボロクソにあーだこーだ言われたことへの逆張りだったと思ってる
      きもい逆張りせずに無難に話回すだけの続編にしとけば良かったのに
      それだと強烈な印象残らなかったろうけどw

      ※71
      電童って福田作品の中じゃ一番誰にも受けてないんじゃね
      サイバーは若い連中に受けずに打ち切りだけどおっさん受け良かったから
      長々とOVAで続き、逆に種が若い連中に受けたのは言うまでもない
      表面的な作風は両者けっこう対になってるしこの二作品はセットになっても
      電童は福田自身が言うように「キャラが薄味」ってとこでけっこう小規模かと

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 09:21
    • 女に人気あんじゃんか?叩くの僻んでんの?ランキング20以内は良いんじゃねーんか?別に話は憎み過ぎた主人公が返り討ちされる話だろ?良いんだよこーゆうガンダムがあっても。一応ね前主人公のガンダムを撃ち落としたからな

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 09:40
    • ※94
      サイバーは当時若い子の方が人気があったよ
      TV版は脚本は星山さん中心だったけどOVAになって嫁中心になって
      シリーズ重ねるごとに予約が減っていき発売日も延長しまくりで
      最終シリーズは予約分しか仕入れ無いほどになったとか
      ソースは当時関西地方でアニメイトの店長をやっていた知人

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 09:47
    • ※83から
      脈絡も無くG叩きを始めてるおかしなのが居るけど?

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 09:52
    • ※96
      若い子に人気あったらワタルからの枠で打ち切りはないて
      あとシリーズものに寿命くるのはしゃーないやろ
      ハヤトでやることなくなったからAIに焦点当てたSAGAや、
      関が主役のシンになったようにしか思えん
      嫁がすべてを破壊したんだ、
      って願望からストーリー起算するからこわいわ一部の人は

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 09:56
    • おかしいのは誹謗中傷だろ?

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:03
    • ガンダム速報を通報してーんだけど。成長がないから。だったら嫌いなもんや叩いて良ーいってみなすよ。大概めにしとけ。

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:06
    • ※95
      人気があるシリーズものの続きはそれだけで一定の人気でる(FF然り)
      そのブースト使ってさえ13位の∀に次いでの14位種死、キャラ人気27位シンなわけだが
      僻むかい?w

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:07
    • お前らのSEEDシリーズを作れば良い。責任を持って映画を作れば良い。出来ないなら言うなよ。

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:09
    • Xの何処が良いの?理解に苦しむ。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:12
    • GとXのガンダム演出が他作品なんだよな。説明責任を取って物申してくれよな。なあどの面下げてものを言うの?

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:18
    • 広告の力が最も大きかったが演出が上手いのもあって売れた
      でも作品自体は良くも悪くも粗が多かった
      だから肯定意見も多いけど否定意見も多いし
      作品が売れたにも関わらず監督のその後がつながらなかったんだろう

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:24
    • ※103
      今度はX叩きかよ?
      信者は怖えーな、見境が無くて。

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:39
    • お互い様

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:43
    • なあ、じーがパクリで、バツが打ち切るってなあ、説明責任して見ろよ、お互い様だろうが。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:45
    • ※108
      さっきから何言ってんだ?

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 10:50
    • BS11の再放送で見てたけどぶっちゃけあんまり面白くなかった。毎週作業的に見るって感じだった

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 11:30
    • 十人十色で千差万別何だろ?だったらGもXも人の事が言えないだろうよ、お互い様。人の振り見て我が振り直せ。

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 11:32
    • 通報してーんだけど

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 11:33
    • GとXどの面下げて物申してんの?

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 11:56
    • ※113
      さっきから一人で勝手にキレ散らかして、何やってんだ?本当に。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 12:09
    • まあコロナ禍であんまそんな気がしないけど夏休みだから

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 14:46
    • お前ららしい

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 15:12
    • ここでも暴れてんのか…(絶望)

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 15:29
    • ※13
      誰もGやXの事になんか触れとりゃしませんがな。

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 15:36
    • ※113
      訂正、誰もGやXを引き合いに出してデスティニー叩きなんかしとりませんがな。(少なくともこのスレでは)

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 15:48
    • 運命は最初から主人公をやってたシンがいつの間にか敵サイドになってたり、前作主人公で人気があったとはいえキラがいきなり出てきて主人公面するし、「お前あの時絶対死んでただろ!」なムゥが生きててしかも畜生キャラに成り下がってたりとか「キラは持ち上げるけど他のキャラは新旧問わず下げる」構成が気に入らなかったな。後前作は敵サイドだったから目立たなかったのか、運命のアスランがあまりにも畜生すぎて糞だった。そりゃ演じた石田さんも自信が演じた役の中で犬以下の評価を下すわ

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 17:21
    • 当時の盛りあがりはSEEDより個人的には個人的には初代の信者が大暴れしたせいもあると思うわ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 17:44
    • 叩かれた、とか大暴れ、とか
      ぶっちゃけネットが普及してそれが可視化されたのが種以降ってだけでは
      種、種死だけが不当に叩かれた、みたいなのは的外れとは言わないまでも自意識過剰だと思うぞ、他も普通に叩かれたりしてるだろ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 17:49
    • ※122
      只、種以前は表に出てくる事が少なかったとは言えるかな
      (アニメ雑誌の投書欄位しか窓口がなかった)

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 18:04
    • まあネット普及まもなくで制作側がネットの反応とか特に意識せずに展開決めてた、ってのはあるかもなあ
      バルディオスとかザンボット、エルガイムなんかも当時ネットあったら荒れに荒れただろ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 18:51
    • ※122ネットが普及してないゼータの頃から
      初代信者はかなり暴れてるよ当時は駄菓子屋やゲーセンが情報交換の場所だったけど

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 19:30
    • 黒い三連星もどきってなんだったの?
      いきなりレギュラー面して出てきて?だった
      前話見落としたかなって思ったわW

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 19:43
    • ムウがネオ時代の事を忘れたような顔で仲間になってるところかな

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 19:50
    • とにかくシンの扱いが酷かった、だから改変されたスパロボが本編とか言われる始末

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 22:32
    • >>126
      ザクウォ―リア・ドム・グフは公式から言われてるけど
      コンテストのデザイン募集で関わったから出したらしい

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月16日 23:34
    • 基本的にシリーズファンはつは新しい主人公になんだかんだで視点をすぐに置けるからなぁ。特にシンは初期は被害者でそれなりに感情移入しやすい部類だったし。

      そこに無理矢理キラメインになるだけでもやべーのに一方的に悪役だからなぁ。叩くしかなくなるだろ。

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月17日 02:56
    • 種から入ったくらいのファンはシンにイライラしてキラを諸手上げて歓迎できるのかもしれないけど、シリーズ通して見てるファンは戦争ストレスで鬱屈した状況でキチゲ暴発させる主人公とか見慣れてるからシンに肩入れしたまんまなんだよな

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月17日 07:19
    • まぁその辺はどうせガノタって
      自分がティーンくらいの時にハマったガンダムにしか金落とさんから基本

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月17日 08:48
    • そこまで計算づくでシリーズファンはあんま金にならんからそっちが荒れても新規が喜ぶ仕様にしよう、という判断が働いたんなら、種死はもともと叩かれるべくして作られた作品なんだって事でファンには諦めてもらう他ないんじゃね

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月17日 20:06
    • むべなるかな。

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月17日 20:42
    • しかし何故か売れちゃったデスティニーガンダム 。ストフリには流石に一歩だけ譲る感はあるけどナンバーツーは間違いない

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月17日 21:16
    • ※135
      多分に判官贔屓もあるかと。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月17日 22:28
    • やっぱりキラは予定通りお亡くなりになるのが一番良かった
      人気になりすぎて延命させられてしまったある意味被害者
      そしてヘイト向けられたシン(と中の人)の人も被害者
      フレイが生きてたらまた違ったんじゃないかなぁ。シンの気持ちわかるだろうしさ

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月17日 23:37
    • ゲームのディスティ二―をみたらなんでかわかるけど
      Gジェネでもいいかと

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月18日 02:00
    • 個人的にはシンが何を考えているのかは、種運命時のキラやアスランよりも遥かに分かりやすかった。
      すっごく共感出来たし感情移入も出来たし。
      特に自分はシンとステラ最愛勢なので特にこの2人関連の話は特にそう。
      だから、シンが分からないとかイライラするとかいう意見には同意も理解も出来ない。
      キラやアスランの方がよっぽど憎悪レベルで意味分からないから。

      でも、誰を理解出来る出来ないだからアイツ気に入らんの言い合いはそれは種運命を見続けた人達みんなお互い様だし、別に上記の様に思うのは個人の自由だよねって開き直ることにしたわ。
      ぶっちゃけ当時から今現在に至るまでのこの手の争いはさすがに精神破壊レベルで苦行なので、あんまり近づかないようにしてるし、よくもまあやるわと思うわ。
      まあ、自分も他人の事は言えないけど。

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月18日 02:48
    • ハイネ殺したステラを軍規違反してまで逃がすシンはおかしい→そもそも「”ハイネ殺した”ステラ」という理由でステラやシンだけ責めるなら、そんなのステラ側だってアウルや(例えステラ本人にとって特に仲間意識がないとしても)他の連合軍人だってそれなりにザフト側に殺されてるのでそんなもんはどっちもどっちだしお互い様でしかない。そこで一方的に責められる筋合いはない。
      この時のシンにしたって、良くも悪くもシンは目の前の何より守りたい対象で死にそうな位弱っているステラしか考えられないし、ぶっちゃけハイネの事なんてとっくに頭から抜けてるだろ。
      こう言うのもアレだが、実質一緒に過ごす時間がステラ・ハイネ両者でそんな変わらなくても、所詮只の上司でしかないハイネと、妹を多少重ねてる部分もあり故に一人の女の子としても絶対守りたいステラとじゃ、シンの心の中での比重が全然違うから別に逃がす事自体は少なくともひとつのただの人間としての”感情”・”心”としては何もおかしくないし理解出来なくもない。

      「それはシンステラ贔屓では?」という意見を抜かしても、この件でやたらシンの取った行動やステラだけを責められるのは、絶対に納得出来ない。
      だったら言わせてもらうけど、そこまでシンを追い詰めた、そもそもの連合のステラへの扱いやタリアは「捕虜を逃がした」とか言ってたけどそもそもステラへのあのミネルバ内での扱い(まあ、これはステラ本人の状態のせいもあるにはあるけど)や本国へ移送したあとの解剖だのモルモットみたいな扱いは「これらが仮にも”捕虜”に対する扱いか?」と、シンを一方的に責める人達に「そこは無視するの?」と言いたいしシン同様憤慨もするわ。
      そりゃシンだってミネルバの奴らを信じられなくなるだろうし、助けを求めても誰も助けるどころか自分しかステラを”人”としてみて考えてあげてない…っ!て思い詰めるよ。
      ジエッジでは、アスランに無意識にステラ(そして自分も)を助けてほしいって思ってるけど。

      この一連の「逃がす→結果的には生きられたが虐殺に発展してしまった」という流れは、関わった全員に大なり小なり責任はあり、誰かだけが責められる事ではないし、流石にそうするのは酷すぎる。
      …と強く思い続けている。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月18日 03:23
    • アスランが「だが、彼女(ステラ)は敵として多くのザフト兵を殺した。ハイネだって。」とか言い出したときは、
      「ハアッ!?」って思わず怒りすら感じてしまったわ。
      「よりによって、それ、お前が言う?!」って。

      なんつーか、上手く言えんが、「それって種でウズミさんの言葉や「俺たちは本当は誰と、何と戦わなくちゃならなかったんだ」て聞いたり言ってた何よりそのアスラン本人が言っちゃダメだろ?!言うことじゃなくない?!」
      何かこう、せっかく種で50話(特に中盤から終盤に)かけて学んで感じて色々考え続けて少しでも得られた答えや経験どこ行った?特にウズミさんが皆に言った言葉含め、台無しにしてない?ってさ…。
      この種の経験を経たアスランが、ただステラを”敵”だから”仲間を殺した”からという単純な理由だけで、シンの行動や想いもステラの事もそんな風にしか言えない・否定したことがすごくガッカリしたんだよね…。種のアスランが好きだったからこそ。
      これが他のミネルバクルー(アーサーやルナマリアやヨウランやヴィーノ)が全く同じこと言うならまだ分からなくもないけどさ。
      そもそも種運命のアスランはいくら序盤燻ってたからって、議長の甘い言葉にあっさり転がされて、オーブ引いてはカガリと戦うことになる(かもしれん)のに深く考えもせずに仮にも「雇い主」のカガリに電話ですら連絡もとらずに無断でザフトに復帰するという、「お前、それ、給料貰って(いたのかよく分からんが)働いている”社会人”の取る行動じゃないだろ…」と思わず頭抱えてしまうくらいには、若干おかしかったわ…。

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月18日 03:54
    • 141の続き

      キラとラクスとかのAA組も、ガチ腹立って嫌悪と怒りで爆発するくらい、大概言ってることとやってることおかしいけど(流石にこれに対して”だけ”には、アスランが言った「戦場をただ混乱させてるだけだ!」「カガリの戦場はここじゃないだろオーブに帰れ!」に激しく同意するが)、アスランも相当よな…。

      そんな事言って、偉そうにキラ達にも(AA組へのにはアスランに分があるが)シンにも説教するくせに、いざ目の前でキラが死んだら、そこまでの議長への不信や疑念も積み重なっていたとはいえ、自分だけは「キラは敵じゃないっ!」とか言って問題の自分の牢屋でのシンへの言動をマルっと棚にあげて殴りかかるし。
      「いや、お前の所属している組織から見たらキラは”敵”だろ?しかもシンは私怨もバリバリあるが一応上層部からのミネルバへの命令で討ち取っただけだぞ?」
      「そんなアスラン個人の只の友情という名の”感情”からキラを敵じゃない言うなら、シンのステラだってシンからすれば”敵”じゃない大切な女の子なんだぞ?」
      そりゃレイにも「アスランは錯乱している!」とか言われるし、シンも必要以上に反発するわ。
      完全に説得力皆無だもん。
      本当、なんで種運命のアスランはこんなワケわからん迷走してるのかな…。悲しくなるわ…。

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月18日 04:07
    • 142の続き

      アスランには自分の今所属している組織(特にザフト復隊時)での立場と相手を今一度よく考えた上で、それに見合った言動をしてほしい。

      それが出来ないなら、えらっそーにシンに説教すんな。

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月18日 04:58
    • ※137
      仲間がいた。
      自分も、シンの気持ちや境遇から来る憎悪や恨み・悲しみは、フレイが一番理解出来ると思うわ。完全に同じ目にあってるから。
      きっとフレイがいてシンと会話することがあったら、フレイは自身の経験や後悔から誰よりも親身に話を聞けた上で本当にシンの気持ちを尊重した諭し方が出来ただろうし、そうなればシン自身も絶対本編よりも早い段階でもっと自分を省みて自分の意志をしっかり持てたと思う。ステラとの関係や結末もそれによる心の在り方も本編よりはずっと良い方向に向かったのではなかろうか。
      まあその場合、同じ役者という意味でもポジションが微妙に被っているという意味でも、そもそもステラは種運命という作品に生まれられたのかな?という疑問はあるがw
      いや、シンとステラ大好きだから生まれてほしいし、普通にステラとして存在できると思っているけどw
      (桑島さんなら余裕で2役いけるだろうし。)

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月18日 19:29
    • 一般人の境遇としてはシンはかなり境遇には同情出来る環境だったよ。

      オーブが悪かったはシン目線だとは思うが実際アスハ家の行動でなんの罪もないシン家が被災しちゃったのは事実だし。

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 18:56
    • 最低でも仮面被ってたムウのやらかしたことを誰かが糾弾してくれんと納得できんわな
      このキャラ信じてステラ返したシンも裏切られとるしな

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 22:41
    • ※140
      ステラを「無理やり戦わされてる民間人」として扱うなら保護して治療が妥当だし
      軍人として扱うなら捕虜として扱うべきなのでどっちみち人体実験だの解剖はおかしいんだよな
      そこら編無視してシンだけ一方的に責められる謎

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 22:44
    • ※131
      種時代からのファンでもまともな感性とか常識があるならキラやアスランにはドン引きするんだよなぁ
      同級生の女子(SEEDリアタ勢でアスラン推しだった)もあまりの醜態にアスランアンチのシン推しになってましたよ
      今でも祭り上げてる連中はいわゆる盲目信,者とか夢女子

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 22:48
    • ※135
      デスティニーガンダム自体の人気はそうでもないことは人気投票でバレてるけどね
      プラモ買う層が買ってくれるならそれで別にいいんだけど

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 23:26
    • キラは敵じゃない発言は、組織の垣根を超えた前作の経緯があったからこそ出る言葉であって、それに対して周囲から冷たい反応をされたことでアスランが自分の立場を思い知る、というシーンだから、あれは少なくてもアスランにとってはおかしくない。

      ド終盤のイザークのエターナルに対しての「あれはザフトの艦だ!」というのも同じ。

      感情移入をしたキャラクターによって物の見方が変わってもう片方の陣営に対して憎悪が沸くなんて作品を愛していて、とてもいいことだと思うよ。

      俺もリアタイ時はオーブ陣営に怒りが沸いたことが多かったけど、時間が経ってリマスター版を見た時、リアタイ時とはまた違って目線で見ることが出来て、今はオーブ陣営の価値観もいいと思えている。
      そういうたくさんのファンがたくさんの価値観を持てることが、ガンダムのいいところだと思うしね。

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 23:32
    • シンとステラの関係って決して恋人などではなくて、シンにとってステラって拾った子犬とかペットとかと同レベルなんだよね。
      相手のことを想っているようで、実は自分の感情をただぶつけているだけで、本当に相手の事なんて思っているわけじゃない。

      多分その目線を持てるかどうかで、シンとステラ、シンとルナマリアの関係への理解が変わってくると思うんだよな。

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 23:35
    • ※150
      アスランが自分でそう考える「だけ」なら問題ないよ
      (動機は不純にしろ)任務を果たそうと張り切ってる人間につっかかりながら言うべきセリフじゃねぇ!!!挙げ句に妨害までしてるからもう論外

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 23:38
    • >「そんなアスラン個人の只の友情という名の”感情”からキラを敵じゃない言うなら、シンのステラだってシンからすれば”敵”じゃない大切な女の子なんだぞ?」

      だからアスランは「本当に彼女のことを想うなら、なおさら戻すべきではなかった」って言ってたじゃん…。

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 23:40
    • >挙げ句に妨害までしてるからもう論外

      なんか妨害した?

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 23:43
    • シンがステラを返したのってステラの為とか言ってるけど実際は現実見えてないただの自己満だよな

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月20日 23:44
    • ステラの死についてシンはフリーダムを恨んだけど、ああなった原因の根本はシンにあるわけで

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 00:01
    • アスランの「流されやすい」という側面は種無印の頃からある。
      種無印の頃は、ラクスに強い言葉で糾弾されてキラ側に着いたから結果的に良かったような感じになったけど、あの時だってパトリックにもクルーゼにもイザークにも相談しなかった。
      で、種運命ではデュランダルに誘われ、イザークに諭され、流されるようにカガリに相談もせずザフトに復帰してしまった。
      それが結果悪い方向に行ってしまった(ような感じになった)
      アスランは根本的なところではダメな部分で一貫しているよ。

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 06:10
    • 両澤の売女がシンをぞんざいにしてキラマンセーを掲げたから。

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 13:17
    • ※153
      確かにアスランは「彼女を本当に想うなら~」とは言ったが、それに対するシンの「だったらあのまま死なせれば良かったんですか!?(そんなの俺は嫌だ!)」を聞くと、
      アスランが正しいとも思えない。
      というよりどちらの言い分にも正しいところもあるしそうじゃないところもあると思う。
      確かにシンの自己満でしかなくても自己満が絶対悪いとは思えないし…。

      というか、ここのアスランはシンの行動を咎めたい・その行動の結果起きえるかもしれないことをわかってほしいと思って言ってるんだというのは分かるが、
      ぶっちゃけ、そう思うんなら、せめてシンの取った選択以外の代替案でも出さない限り誰の言い分もこの時のシンの心には何も響かないし絶対理解も納得もされないと思ってるわ。
      (シン自身の理解拒絶したいってのもあるだろうけど。)

      だから、シンとステラを助けて手を貸してくれたレイの方がシンにとっては信じるに値するし、ここら辺が後々のレイや議長との関係にもちょろっと影響してるんじゃないかなー…?
      まあ、シンを引き入れるのにステラの事を出してたのは、レイずるいなと思ったけど。

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 13:30
    • アスランは、ローエングリンを討った後の連合の兵士がザフト兵に座らされてほぼ無抵抗で殺されてるのを見て何を思っていたのか…。
      何か色々アレな表情してたけど。

      個人的にここの一連のシーンは、対照的にシンが皆に賞賛されて喜んでるのも含め、何かこう…アスランに対する良い感情と悪い感情のもやもやがごちゃ混ぜになってアスラン同様複雑な気持ちになったし、制作側が何を思って描いてるのかを”素直に”考えられてある意味「嫌いじゃない」シーンだったなー。

      この時までは。

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 13:45
    • シンがステラを還すという行動はまぎれもなく、シンが唯一してやれる「ステラの為」であり、シン自身の「ステラが死ぬのは俺が嫌だ」という自己満足である。

      だが、そのどちらにも、決して間違いではない・間違いとは言えない純粋な「シンの想い」があるというのが良いのである。

      予告でも言っている通り、「苦しむ少女に”ただひとつと望む”」シンの心からの切なる願いなのである。

      本当にこの回の予告ナレは好きだな…。

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 13:54
    • シンはただ”愚直”なんだという印象。

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 14:10
    • 自己満足の何がいけないというのか。

      いや、決して誉められたものではないというのは分かるけど。

      各々(大層な)主義主張・大義名分掲げてらっしゃるけど、そんなの結局のところは只の全員自己満足でしかないじゃん。
      だから、みんなある意味結局自己満足で動いてるからこそ、そこで一部のキャラだけをそう言って責めるのもどうかと思うわ。

      誰かに、何かに屈して自分の意志をねじ曲げて我慢するくらいなら例え自己満足でも「我」を押し通したいし、その方がよっぽどマシだわな。

      まあ、だから種運命本編は最悪な結果しか出てない結末になったとも言えるけど。
      種運命(種)キャラは、良くも悪くもそこら辺を押し通そうとするやつが存在感でかすぎなんだよなぁ…と個人的には思ってしまう…。

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 21:48
    • アスランが『キラは敵じゃない』ということに対しては「そう思うの“だけ”は勝手、でも所属組織のことを考えると明らかにおかしい」とか言っている奴が、シンのことになると「シンのステラを想う気持ちは自己満と言われようとも否定されるべきではない」とか、二枚舌にも程があるだろ。

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 21:55
    • >アスランは、ローエングリンを討った後の連合の兵士がザフト兵に座らされてほぼ無抵抗で殺されてるのを見て

      はいダウト。
      暴動を起こして連合兵を殺してたのはガルナハンの住民達で、ザフトではない。

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 22:05
    • 自己満足の何がいけないというのかというなら、キラの言動だって糾弾される言われはないな

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 22:35
    • ※165
      あ、そうだったっけ?
      すまんよく覚えてなかったというか記憶違いしてたわw

      まあどっちにしろ、あそこのただ見てたアスランの表情には色々思わされる事あるなーってことでひとつ。

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 22:54
    • ※166
      うん。
      だから、許せる許せないはあくまで大体個人の感情だと分かってるし、それはそれで別として、
      キラもシンも他も結局お互いどっちもどっちだから、どちらも極端に糾弾されるいわれはないし一方を責める事もしちゃいけないし、それは違うよねって事っす。
      163の言い方だと、伝えたいことがうまく伝わってなかったかも…すみません。

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 22:58
    • 「どっちもどっち」じゃなかった「どちらも自己満足を通してるから」だった…
      変に打ち間違えてしまった…

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 23:22
    • キラの想いもアスランの事も(前者はあまり理解できないし出来ればしたくもないけど)都合良くそこだけ否定して、シンの行動もその結果も悪い所はあったのにそっちだけ尊重するのはおかしいというなら理解して反省するけど、

      だというなら尚更、だからこそ、シンの想い”も”否定しないでほしい…というのが本音。

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月21日 23:36
    • 種運命はなかなかファンが解り合えないある意味凄い(酷い)作品

      まあそれだけ作品自体にもファンにも強い熱量があるということか

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 00:25
    • 未だに気に食わないというかおかしいというか納得できないというか変じゃねというかモヤモヤするというか解せぬというのが

      ラストの例の和解()する所で、アスランがシンに「これフリーダムの人」つって紹介された時に何でシンの方が罪悪感感じてるの?としか思えなかったシンの反応と表情なんだけど。
      (最後シンが泣いてしまったから余計そう思うのかもしれないが。)

      フリーダムを討ったのはシンのバリバリの私怨もあったが一応上層部の命令だし、そもそもシン(とキラの間)の和解すべき溝の一番深いところにあるのはフリーダムがステラを討ったという所なのに、というか遡って考えてもほぼほぼそこしかなくね?って位接点も他に無いのに、

      それをキラが全然一切全く知らないまま割と一方的につらつら喋ってシンを泣かして握手させて和解できましたーっていうのは、「いくらなんでもおかしいぞ…?」ってずーっと思ってる。

      尺が無くて~という理由からとりあえず形だけはなんとか纏めたくてそこをはしょったのだとしても、「いやそこは(上記の理由からも)はしょっちゃダメだろ!?そこ省いてシンとキラの間に解決するものなんて無いしそれはおかしいだろ!?」って反論しちゃうわ。

      (いや個人的には、罪悪感抱くならキラの方もあの時の状況と理由はどうあれ抱けよシンの方だけばっかり悪者扱いするなよという歪んだ感情もあるからという自覚はあるけども。)

      シンも心が疲弊してるからって大人しくハイなんて言ってないで一言位何か言ってやれよ。お前キラを憎悪した理由ステラしかないんだから、仮に「今はあの時のキラの対応にも一理はあった…」とか思ってちょっと反省してんだとしてもそれでもお前(だけ)が罪悪感感じる必要は別にねーよ?
      としか思えない。

      制作側の描写の仕方が悪いのか?意図が全然理解も納得も出来ない。

      誰かここの一連のシーンに納得する答え下さい。

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 00:34
    • 罪悪感というよりはシンは後ろめたさか?あるのは?

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 00:44
    • 狂ったように叩かれてるのは今でもでは…

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 00:47
    • あの驚きは、確かフリーダムのパイロットが目の前にいるという事実そのものにだったはず。
      シンにとってフリーダムは、ステラを殺した奴、とか撃墜したはずなのにまた立ち塞がる気持ちの悪い奴、みたいな感覚で、MSであれば当然であるはずの「フリーダムにも人が乗っている」という感覚が希薄だった。
      それがわざわざ目の前に現れた上で握手を求めてきたので、その瞬間シンは「なんだこいつ?」「負けてたまるか」みたいな険しい表情で握手に応じている。
      で、8話でキラが慰霊碑の前で一度会っただけのことを覚えていて、シンはあの時言葉に対して後ろめたさがあった。
      (どんなに綺麗に花が咲いても、人はまた吹き飛ばす→吹き飛ばしたのは自分でした→こんなはずじゃなかった、という心境)
      それに対して、キラが前向きな言葉をかけたので心が揺さぶられて泣いてしまった、という流れ。

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 00:57
    • ※172
      アスランに撃墜された後、ステラが夢の中に現れて「またあした」ってシンに前向きな言葉を告げる→目覚めるとずっと寄り添ってくれていたのはルナマリアだった→ルナマリアに過去の辛かった事を全部話して肩の荷を下ろす、という流れまでやっておいて、その後でキラにステラを殺したの云々の話をぶり返せというのはさすがに読解力なさすぎでは

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 01:15
    • シンもキラもラクスもアスランもステラもレイも議長もネオも、みんな「悪い」でいいやもう

      「戦争」という人間の行いが一番愚かで悪いことで、
      戦争してるんだから仕方ないんだなんて言いたくないけど、
      でもやっぱり戦争してるからみんなが悪いんだ

      だから全員悪いし、だから全員悪くないんだ
      だから誰かだけを責めるのはよくないし、そうやって言い争うのはもうやめましょうってことなんだ

      という約16年以上に渡るグチャグチャな心理に対する疲れた極論に至った

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 02:16
    • ミーアは許された

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 02:23
    • ※175、176
      んー
      ステラが希望のある前向きな言葉をくれた=「過去」ではなく「シンとはまた明日」と今度はステラから約束して渡してくれた想いを、
      よりによってそのシンがここでキラがステラを殺した!って詰め寄ったりお互いに蒸し返して「過去」を見る事で、なによりステラの「明日ね」と言ってくれた想い・貰った気持ちを踏みにじる事になったりシンがやっと自分の心のもやを素直に皆に話せた事など、それら全部が台無しになってしまうことになる…ってことか…そしてだからこそ、キラの「僕達はまた何度でも花を植えるよ」というキラなりの「諦めないで何度だってその花が咲くことを繋げていく」という「明日」の答えに納得して「はい…っ」て涙をこぼしながら返事したのか…という結論に至りました。
      キラは別にシンの事もシンの気持ちも、(例え知らなかったとしても)ステラの事も蔑ろにして言ってる訳じゃないんだ…。
      とちょっと自分自身に都合良くかもしれない解釈に、落ち着かせてみせました(苦笑)
      175・176の方々、こんな時間に自分のこんな納得出来ない気持ちに付き合わせてしまってすみませんでした。
      お答えくださってありがとうございました。

      でもやっぱり自分はステラが大好きだから、そんなシンもちょっと寂しいな…ってまだ思ってしまうけど…(苦笑)

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 02:51
    • ※178
      ミーアに許されない事なんて特に何かあったっけ?

      と思ったが、議長やサラに誘導され追い詰められたとはいえラクスに銃向けたりしてたか…。(偽ラクス演じた事自体はあくまでプラントの為が大きいし本人頑張って役立とうとしてたからノーカン)

      個人的に、最終話3話前にやることじゃねーだろとは思ったがミーアの日記の回は結構好きだな。
      単純に苦し紛れの総集編だろとは言えない位には良かった。
      ミーアの「”ラクス・クライン”って、本当はなんだったんだろう」が色々な意味が含まされているように感じられて凄く心に響いたわ。
      ミーアの言った(日記に書かれた)数々の言葉に込められた気持ちというか意味は、ラクスにはちゃんと正確に伝わったのだろうか…と若干不安にはなったが。

      だからこそミーアにも、本人の為にもラクスへの様々なカウンター役としての為にも生き残って欲しかったなー。

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 03:36
    • ミーアで思い出した。
      偽ラクスの必要性に対する議長の言った事もそうだけど、いくら影響力が強いからってたかだかまだ17・8の少女でしかないラクスがいないと&頼らないとダメダメなプラントも大概情け無さすぎる…。
      「笑ってくれて構わんよ」とか議長も言ってたがアスランは「本当にバッカじゃねーの!」とか笑い飛ばしてやれば良かったのに。
      (でも出来ないアスラン)

      なんだっけ、うろ覚えだけどメイリンの「どっちのラクス様が本物か何で分かんないの!?」みたいなセリフにはえっ…?てちょっと戦慄しかけたわ。
      いや…偽ラクスは確かに偽物で騙してたわけでそれは悪どいことだが、こっちのラクスが本物だからってだから何…?
      どっちのラクスが本物でも関係なくない?「本物」のラクスかどうかが重要か?今この戦場・戦況で?それ違くない?
      ラクスが「本物なら正しい」訳でもなければ、この戦いにおいて「本物だから討たない」という理由にもならないんだぞっラクスの真贋を巡ってそれで争ってる訳じゃないんだぞっとな。

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 03:52
    • 別にラクスが本物だからって議長側のザフトがそれに従う理由にもならなければ戦わない理由にもならんだろ。
      議長の個人的な思惑は別として。
      まあ、偽ラクスを使ってたことで不信感抱かれてそれで本物側に感化されて離反したりする人はいるかもしれないけど。(イザークとかみたく)

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 04:30
    • これはただの我が儘だとは思うけど、

      種に限らず、初代~のオマージュとかはあんまり入れないで欲しかった。
      あくまで小ネタ程度なら特に何も言わんが、話の展開やキャラに被せて来るのは本当にやめて欲しい。
      別にそこまでオマージュせんでも、ファンは普通にその作品のオリジナル性を喜んで楽しんでくれるだろ。
      そうまでしなきゃ盛り上げる話やキャラを作れないなら、そんなものはやめてしまえ。

      何が言いたいかっていうと、シンとステラとルナマリア(だけじゃないが)をカミーユとファとフォウにまんま被せて来るのは止めて欲しかったということさ。
      元ネタである方がアレな結末を迎えているからこそ、特にシンとステラは新しい21世紀モノの新世代のキャラとしてその結末を覆す関係にして欲しかった。
      カミーユとフォウぽいからシンとステラも…と思った人もいるだろうけど、普通にそんな事知らねー・考えずに悲劇的な結末を迎えず幸せになれるんじゃないかと思った人達だってちゃんといただろ。
      どっちの予想が多い少ないかは関係なく。(というかそんな予想量の”差”は重要ではない)

      というただの個人的な我が儘なのは分かっているのであしからず。

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 04:56
    • 気に食わない訳じゃないという意味の疑問

      種運命ED後のラクスって、あれ結局最高評議会議長にはなってはいないでいいんだよね?
      じゃあなんであんなものものしいお出迎えされてたんだよって話だが。
      まあ議長にはならなくても、ラクスはどう考えてもその信念と行動が及ぼす(及ぼした)影響力を思えば種後~種運命序盤の隠居生活はあまりにも無責任だと思ってたので、プラントで政治家するのは良いと思うんだ。
      本人もギルバート議長やミーアの件で自身の在り方に思うところが出来たんだろうし。

      何でキラさんまで、プラントについてきちゃってんの?
      公私混同は良くないと思います。
      あと公衆の面前でわき目もふらず抱き合うのも少しは憚るべき。
      しかも、オーブでの階級は忘れたけどいきなり他所からポーンっとザフトに入って准将級の階級って、これは現実の軍規とか諸々から考えても有り得ることなのか許されることなのか純粋に疑問なんだが。
      C.E世界での軍隊の法律も現実のそれもよく知らんから、さっぱり分からん!誰か教えて下さい!

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 05:34
    • ※157
      「根本的な部分ではダメな所で一貫している」ってある意味凄いよな。

      それは果たして良いのか悪いのか笑えるのか笑えないのか、よく分からんモノが込み上げてきてジワジワ来る…

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 05:39
    • 現実見えてない身勝手なただの自己満足でも、

      それに救われて生きることが出来る人もいる。
      逆にそれに殺される人もいる。

      それだけ。

      ステラはどっちだったのかな…

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 06:29
    • 当時怒り狂ってた人でも、時間経過やリマスター等で見方が変わって理解できるようになった人もいるんだな…

      そう考えると、いつまでも同じ視点でしか見られずにずーっと少しでも歩み寄って理解も軟化もできず怒り狂ってる自分とは…ってなるわ…。
      別に後悔もしてないけど。

      ていうか、ムウのヘルメット有無やディオキアに迎えに来た奴変更筆頭に(特に前者!)、基本的にリマスターとかスペエディとかは好きじゃない通り越していっそ憎いほど嫌いで許せないんだよなぁ。
      本編で一度描写した事を、その本編やキャラの展開が大幅に変わるレベルで改変するなよとキレながら言いたい。
      これって普通に、一生懸命観てた視聴者やファンに対してあまりにも失礼だし誠意が無さすぎる上に一応客商売なんだからこんなこと何回もしてたら信頼処か信用すら失うわ。
      特にムウの件は、一番やっちゃいけないことだろ。ネオのしたことや結末を考えても。
      それがまかり通るなら、「他の亡くなったキャラだってやってもいいよね?!だってムウだってやったんだから!」って各方面からふざけるなっ!ってブチ切られても文句言えないレベルだしやらなきゃファンの心情も収まらなくなるわ。
      何より、ネオとして関係が深いシンとステラとの事やこの2人の結末を思うと、このムウネオ関連はどこまでも、シン・ステラ本人やその2人を好きな人達の事をとんでもなく侮辱している&傷付けていることを、福田は本当分かっているのか?
      分かっていても分かっていなくてもどっちにしろあまりにも酷すぎると思うが。

      そういうところなんだよ、本当に。だから許せないのは。

      あと、ディオキアの迎えに来る人間の変更は後々の話を考えるとルナマリアよりもレイの方が良かったと思う。
      その方がステラを逃がす時にシンに手を貸す時やその後のレイの諸々のシンへの行動や心情に、もう少し深みが増すというか意味深いものになったんじゃないかなぁーっ!
      研究所でレイ自身と似たような境遇の娘だと分かったんだからそれ含めてのレイとステラの関係や同情心とかにもより繋がりやすいだろ。

      別にスペエディだけの1回こっきりの変更だったしルナマリアにしたからってその後特に何か意味があったかというとそんな事全然皆無の意味不明な無駄な改変だったからどうでもいいけどさぁーっ!

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 06:45
    • ※183
      全くあなたの言う通りだよ
      古参のガノタには過去作を見てきてる為に、バイアスがかかってるから似たような事をされると、それだけで素直に楽しめなくなる
      ここに新規との決定的な意識の断裂がある
      似た展開でも違う結果を見せてもらえば、それはそれで評価も出来るだろう
      だけど同じ事をやってるだけだと、劣化コピーにしか見えなくなる

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 07:03
    • 種運命関係ないが、福田だか両澤だかが「キラはフレイが生きていたらラクスではなく彼女を選びます。傷付けてしまった責任を取って共に生きていく」みたいなこと言ってて、一部の人達は「だよねっ!そうでしょっ!」みたいに喜んでるの見たことあるけど、

      でもそれって結局キラはフレイが好きだから一緒になるんじゃなくて、後ろめたさとか傷付けた罪悪感とかからあくまで責任取ろうとして彼女を選ぶって意味だろ?
      だからそれで喜んでる人達は本当にこんな理由で選ばれて嬉しいのか?としか思えないわ。

      フレイにしたって、キラには本気で惚れちゃってたみたいだが種最終回の最期の魂モード・フレイを見るに、仮に生き残ってたとしてもそんな理由でキラに望まれてもむしろフレイの方から「ご遠慮します」つってお断りしそう。

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 07:39
    • あんまりキャラの誰々が被害者だー中の人が被害者だーとか言うのは好きじゃないし、そんな風に本当は思いたくもないけど、
      (“被害者”という言われ方がなんか過剰に弱者として扱って可哀想を盾にしてるみたいで気分悪いから)

      こと種運命にあっては、流石にシンと鈴村さんは「被害者」としか言えない気がするわ…。
      最初からシンが負ける終わり方だったんだとしてもいくらなんでも本編の描写の仕方(特に後半の悪役然)がやりすぎだしキャストクレジットを3番目にすることないだろ…。(←何気にコレが一番酷い)
      仮にも放送前は各所でちゃんと「新主人公」として大々的に宣伝してたのに、スポンサーの圧力がーとか言い訳したってそれだって結局序盤のシンの不評さが原因=制作側の不備ではないのか。どっちが先か知らんけど。
      主人公交代が端から決まってたとでも言うなら、それこそ只の前宣伝詐欺だし喜んでた鈴村さんが可哀想だわ。

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 07:54
    • 更に個人的に言わせてもらえば、桑島さんもある意味被害者だと思う。

      キャラへの好き嫌い抜きにしても、何も演じた役全員殺すことないだろ…。
      幼少期レイの声をやらせたのも、「どうせレイもしぬしここまで担当したキャラ殺し来たらせっかくだから桑島さんに演じてもらおうかな」みたいな一種の悪意を思わず疑ってしまうわ。(流石にこれは穿ちすぎだとは思うが)
      鬼か。
      所詮仕事だとしても演じた当人は一言文句や苦言呈しても許されると思うし、ぶっちゃけ言ってやれっ!と思うわ。

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 08:03
    • スペシャルエディションはともかく、リマスターはめっちゃ良かったと思った。
      結末が分かっていた状態だというのもあるけど、綺麗な映像と再編集もあってリアタイ当時より話がすんなり入ってきた。
      何よりも、連続して見れたので、種HD~運命HDまで最初から最後までキラとアスランが主役の目線で見れたのもデカかった。

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 08:21
    • ※185
      信念的に一番フラフラしているアスランが正義の名を冠する機体に乗るというのがスゲェ皮肉というのが、制作側これ分かっていてわざとやってるな、とは思う

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月22日 08:27
    • シンとステラが最終的にああなるとしても、だったら余計OPとかで下手な期待持たせるようなことしなければ良かったのに…。
      いややたら扱いが良いのは嬉しい反面もあるけどさ…。

      特にOPの裸のカットは種のキララクを思えば、期待してしまった人絶対多いだろ…。
      そこまでやっといてラストOPでいきなりバーンッ!とルナマリアとのアレになった時は、流石にシンステファンへの配慮無さすぎだろっと凄い傷付いたわ。怒りも込み上げた。悲しくて涙も出た。
      だったら初めから種のキララク時みたいにずっとルナマリアとのカットにしとけば良かっただろッ!
      そうすれば少なくともこんなにショック受けることなかったし、公式にくっつくのはコイツらなんだなと刷り込みされて納得もしたさ。
      それでもシンステを好きになってたと思うけど。
      この裸のカット変更に関してだけは、どう取り繕うと悪手としか思えないし、作り手側のそうすることによるファンの傷付く気持ちをちゃんと考えていない性格の悪さを感じて、どーっしても受け付けられない。

      そしてよくよく思い返すと、種の時にもアスラクのアイキャッチをキャラの構図もシチュエーションも全く変えずにアスランだけキラに変更するとかいう、これもまた中々酷いことしてたわ。
      本当、ファンの神経逆撫でして必要以上に傷付けるのが得意だなッ!(激怒)

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月23日 14:46
    • ナニこの気持ち悪い作文

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月29日 00:38
    • 荒れる要素がなかった?
      ラクシズと一緒で脳みそお花畑かな?

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月06日 22:20
    • 小難しいこと考えずになんかスタイリッシュでかっこいいロボアニメが見たいならシードシリーズは最高だと思うよ
      ただファースト信者的にはガンダムはそう言うものじゃないらしいから

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