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【ガンダム】フォースインパルス(シャア)vsフリーダム(キラ)これでシャアは勝てるか?

1名無しのガンダム好き きんだに 2020年08月25日 18:29

キラがわずかながら有利かとも思うんだが・・・・これはちょっと分からない。






3名無しのガンダム好き 2020年08月25日 18:32

「空戦能力でフリーダムに匹敵する性能を誇る」
「装備としてビームサーベルを2基搭載する」
この性能だけ見ると、例の「パワー負けサザビー」の二の舞になる悪寒がw




6名無しのガンダム好き 2020年08月25日 19:05

シンよりは戦えることはたしか




9名無しのガンダム好き 2020年08月25日 20:00

フォースインパルスとシャアの搭乗機であるジオングの共通点は分離できること。
つまりインパルスで分離しながら戦うわけだ。




10名無しのガンダム好き 2020年08月25日 20:09

シャアが善戦出来るイメージないなあ
無傷でキラが勝ちそう




11名無しのガンダム好き 2020年08月25日 20:12

あくまでも人間の範疇で超人ってレベルのデザインベイビーに、第一線で戦い続けたニュータイプが遅れをとるか…?
進化した人類って言われるほどの超感覚だぜ?




13名無しのガンダム好き 2020年08月25日 20:31

種割れと微妙なNT能力だとちょっとつらくないか?
キラ様も空間認識能力あるからドラグーン使えるし…

ただこれだけは言えるがやられてもシャアは生き残る(無傷で)




21名無しのガンダム好き 2020年08月25日 21:04

シャア?オカルトないし種割れ持ちには勝てないよ
アスランのが苦戦しそう




24名無しのガンダム好き 2020年08月25日 21:12

シャアはフラガと同じくらいの強さだろうな




26名無しのガンダム好き 2020年08月25日 21:24

まあまあ善戦しそうだけど
シャアが勝つイメージ無いな




28名無しのガンダム好き 2020年08月25日 21:45

白いMSが勝つわ




29名無しのガンダム好き 2020年08月25日 21:49

シャア「足がないようだが・・・」
???「レッグフライヤー(足)なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです」




45名無しのガンダム好き 2020年08月26日 04:31

なんでインパルス?せめてプロヴィデンスかレジェンドだろ?




46名無しのガンダム好き 2020年08月26日 04:38

アムロと戦って生き残ってる時点で強い
だけどインパルスじゃシャアの特性と合わないからキラのフリーダムには勝てないし、せいぜい引き分け
正義とか隠者とかのほうが向いてそう




48名無しのガンダム好き 2020年08月26日 06:24

シャアはコアブロックシステムを自在に使いこなせそうにない為、キラの方が勝利するな

ただインパルスに乗っているのがウッソなら話は別だと思う




57名無しのガンダム好き 2020年08月26日 11:50

シャアのNT能力ってそこまで高くないしなぁ
あとシャアは1st終盤やCCAみたいなライバル補正ないとあんま強くない




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年08月25日 18:29
    • キラがわずかながら有利かとも思うんだが・・・・これはちょっと分からない。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 18:31
    • フォースインパルスのOSを宇宙世紀の教育型コンピュータ(0093で使っているやつ)に書き換えていいならシャアの勝ち。
      コーディネイター用ならシャアには動かせないし、ナチュラル用OSだと行動がワンパターンでちょっとキツイ。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 18:32
    • 「空戦能力でフリーダムに匹敵する性能を誇る」
      「装備としてビームサーベルを2基搭載する」
      この性能だけ見ると、例の「パワー負けサザビー」の二の舞になる悪寒がw

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 18:38
    • シャアの強みってフォースで活かせる?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 18:52
    • ※4
      スターウォーズの話かと思った

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 19:05
    • シンよりは戦えることはたしか

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 19:41
    • シャアってああいうジュドーやウッソみたいな戦い方しないから負けると思うが。
      シャアが弱いとかじゃなくて単純な性能差と機体の相性。
      トリッキーな戦いするタイプじゃないよシャアは。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 19:43
    • ジョニー帰から考えるとキラ(自由)、アスラン(正義)のコンビを片手ずつで相手して同等以上
      下手したらミネルバ隊のアスラン(セイバー)、シン(インパ)、レイ(スラッシュザク)、ルナ(ガナーザク)、ハイネ(グフイグ)をまとめて相手にしても優勢を保てるかもしれない

      機体にサイコフレームを使っていれば人機一体の操縦でこれらを瞬殺も可能だと思う

      シャアは割と強い

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 20:00
    • フォースインパルスとシャアの搭乗機であるジオングの共通点は分離できること。
      つまりインパルスで分離しながら戦うわけだ。

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 20:09
    • シャアが善戦出来るイメージないなあ
      無傷でキラが勝ちそう

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 20:12
    • あくまでも人間の範疇で超人ってレベルのデザインベイビーに、第一線で戦い続けたニュータイプが遅れをとるか…?
      進化した人類って言われるほどの超感覚だぜ?

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 20:27
    • キック合戦に持ち込めば脚のストックがあるインパルスが勝つわ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 20:31
    • 種割れと微妙なNT能力だとちょっとつらくないか?
      キラ様も空間認識能力あるからドラグーン使えるし…

      ただこれだけは言えるがやられてもシャアは生き残る(無傷で)

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 20:32
    • キラ→スパコ(OTの最高値の能力)だが訓練、教育を受けていない為、OT最強クラスに劣ると考察されている

      シャア→スパコ以上のスペックを持つ強化人間やその強化人間を上回るOT最強クラスを複数相手にしても圧倒できるパイロット能力を持つ

      結構差があると思う

    • 15. 14
    • 2020年08月25日 20:42
    • 具体的に言うと
      シャア>キラ+アスラン>キラ
      くらい

      シャアの中でも最弱とされるクワトロ時代になら勝てる可能性はあるけど、三つ巴戦をやったり、データの入力ミスで人類に知覚不可能な機動をするシミュレーションのガンダムに勝ってるから、この時代でもやっぱり分が悪いという評価になると思う

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 20:50
    • アムロとシャア様は神だから比べるのがおかしい
      ガノタの中ではアムロとシャアが最強それ以外はうんこうんこ
      これでいいんでしょ?くだらない

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 20:53
    • というかキラが歴代だと中の上くらいだから、上位陣と比べると勝てないよ
      という話

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:00
    • のが多かったのと、歴代って歴代主人公、ラスボスの話ね

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:03
    • キチガイシャアオタ湧いてるやん

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:04
    • NTって別に身体能力的に人間やめてる訳じゃないから
      スパコ補正+空間認識能力+SEEDブースト vs NT(空間認識&予感) だから
      パイロット経験値がシャア有利判定だとしてもキラが勝つと思う

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:04
    • シャア?オカルトないし種割れ持ちには勝てないよ
      アスランのが苦戦しそう

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:06
    • キラ、フラガ、クルーゼは描写的にNT
      ただあの時代はもうニュータイプって言葉が死語になってる
      DOMEが言う様にただ空間認識能力が高いだけの人

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:09
    • スパコて人間の枠内で最高レベルだけど強化人間は人外だからな
      その強化人間がアムロとシャアに子供扱いされるレベル位NTは強い

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:12
    • シャアはフラガと同じくらいの強さだろうな

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:14
    • 真面目に考えるなら
      キラ:スーパーコーディネイター(どんなに頑張っても通常の人間の限界値)
      シャア:ニュータイプ(通常の人間ではない能力持ち)
      なので
      シャアがニュータイプ能力をまともに使えない様な時期(Z時代)ならシャアが負ける
      ニュータイプ能力を使えるもまだ経験の浅い時期(1st時代)なら互角かやや劣勢
      逆にまともに使える上にパイロットとしても成熟している時期(CCA時代)なら勝てる
      って感じじゃねえの

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:24
    • まあまあ善戦しそうだけど
      シャアが勝つイメージ無いな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:42
    • ソードインパルスが赤いから通常の三倍のスピードという謎理論

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:45
    • 白いMSが勝つわ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 21:49
    • シャア「足がないようだが・・・」
      ???「レッグフライヤー(足)なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです」

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月25日 22:08
    • キラに寝取られたハマーンのストライクルージュがシャアのインパルスを襲う

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 00:47
    • キラは設定的に教育、訓練を受けてないためOTとしての最高の能力に届かないし、種割れもいわゆる火事場の○○力、特異な空間認識能力もドラ操作、ドラ対応、フラガ家との交信にしか使われておらず能力のない人間と比べてもパイロット能力自体には差はない
      一方宇宙世紀の強化人間であるプルシリーズは人間に無い強化筋肉、高速神経、心臓の補助臓器を持っていて基本スペックは明らかにスパコ以上な上、NT能力まで持っているが、主人公格のNTには敵わない
      中でもシャアは『ジョニー・ライデンの帰還』で、歴代でもOT最強クラスとされるヤザン(強化人間のエースより強い)や、強化人間のエースを複数まとめて圧倒してみせた

      最上位のNT(シャア)>OT最強クラス+強化人間×2>OT最強クラス≧強化人間>スパコ(訓練、教育不足)+種割れ+特異な空間認識能力(キラ)
      はほぼ確定していると思う

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 01:26
    • 訓練ろくに受けてない13歳くらいの少年に最終的に(厳密にはジャブロー位には)力量で負けてるシャア
      インパルスあると言うことはヤキンドゥーエ以降の経験積んだキラ

      んー…逆シャアあたりのシャアでも辛くね?
      シャアのピークズゴック乗ってた時だし

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 01:29
    • ぶっちゃけキラは同程度の性能の機体相手に無双なんてした事無いっしょ
      無双しだしたのは自由に乗ってからだし そもそも動力源からして違うからバイクと自転車みたいなもんで

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 01:34
    • シャアが分離を活かしたシーンが無い、、、、

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 01:38
    • シャアはムラがある。
      言い訳じゃなくて、作品ごとで強さが違いすぎる。

      情けない奴だったり大佐邪魔ですだったりハイメガランチャー外す時もあれば、三倍アムロを百式で倒したりアクシズの反乱を抑えたりビームサーベルを素手で受け止めたり機体が巨大化したり人を信じて綺麗になったり最強のOTを倒したり

      つまり主役・脇谷・敵役を行ったり来たりするキャラクターって事ではある。
      それぞれの作品のバランスに合わせた強さがそれぞれにあるから、一概に強さが統一出来ないのがシャアの難しいところ。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 02:05
    • 例えば、逆シャアのシャアと種死のキラだったら、そりゃシャアは負けるだろうね。だって映画のワルモノだもの。格好良いヒーローに勝てるイメージが湧かないだろうね。

      でも、これが外伝漫画で主役やってるエゥーゴに来る直前くらいのシャアだと、不思議とシャアの負けるビジョンが浮かばないね。何故か、「何とか追っ払ったが」とか言ってキラに花を持たせる形で辛勝するシャアが不思議とイメージとして浮かぶものだよ。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 02:38
    • キラに勝ち目がある→NT覚醒前
      キラ優勢だけどちょっと調子を取り戻すと負ける→クワトロ期(三つ巴戦とオーバースペックガンダム戦だと負ける)
      勝てない。瞬殺される→一年戦争後半、空白期、CCA

      一年戦争はNT覚醒前ならキラでも互角以上に戦える
      NT覚醒後は、データ上はアムロとほぼ互角で後世の宇宙世紀でもチート扱いされているので、OT最強クラス未満の設定のキラじゃ無理
      クワトロ期は機体性能が劣るせいかOTエース並になっている時があり、その時なら勝てる。ただしシミュレーション戦や三つ巴戦など調子が上向いている時はキラじゃまず勝てない
      空白期は無理。アスランと二人ががかりでも負ける
      CCAシャアにも勝てない。アムロとほぼ同等でキラとは次元が違い過ぎる。ビームを横からビームで撃ち落とすなど歴代最高峰の技量を見せている

      キラは宇宙世紀だとヤザンに普通に負けるくらいの強さだと思う
      シャアがNT以前かそれともクワトロ期みたいな絶不調時じゃないと多分勝負にならない

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 02:44
    • ※34
      ジオングをご存知ない?

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 02:46
    • 国家元首の身内だから迷いを捨てたシャアでも潰せないなw
      そーゆー意味ではアムロより強い

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 03:09
    • 作品ごとにSEEDとか特殊能力あるわけだけど
      なんでNT信者だけこんなに必死なんだろう

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 03:15
    • ※40
      キラの持つ特異な空間認識能力や種割れは、NT能力やGF、脳量子波、xラウンダーみたいにぶっ飛んだ設定じゃないから

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 03:22
    • ※40
      別にガンダムファイターに格闘戦で勝てるとかメタル刹那に圧勝できるとか言ってる訳じゃないしなあ
      比較対象が種割れだと監督曰く火事場の馬鹿力とか言う“それは果たして特殊能力なの?”って代物だからそりゃNT能力のが明確に優位だよねってだけだし 

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 04:09
    • ※33
      砂漠と水中の特化機をストライクで相手してたのご存じない?

      あと、シャアさんにその発言はブッ刺さるので辞めて差し上げろ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 04:22
    • アムロよりドモンの方が強いっていう議論並みに不毛。

      物理法則も違う世界のキャラ同士を比較してどうしろというんや

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 04:31
    • なんでインパルス?せめてプロヴィデンスかレジェンドだろ?

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 04:38
    • アムロと戦って生き残ってる時点で強い
      だけどインパルスじゃシャアの特性と合わないからキラのフリーダムには勝てないし、せいぜい引き分け
      正義とか隠者とかのほうが向いてそう

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 05:20
    • コーディ用のOSはシャアには使いこなせないからロクに動かせもしない。
      ナチュラル用のOSでは多少先読みピキーン!ができてもキラフリーダムには勝てんだろ。

      逆に宇宙世紀にキラが来た場合とりあえず操縦は出来ると思うがなに乗っててもシャアには瞬殺される。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 06:24
    • シャアはコアブロックシステムを自在に使いこなせそうにない為、キラの方が勝利するな

      ただインパルスに乗っているのがウッソなら話は別だと思う

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 07:05
    • ※48
      シャアとシンでは練度が違うんだから、コアブロックを使うまでもなくキラはやられちゃうかも知れないけどな。

      …って言うと「そんな訳ない!キラが宇宙世紀のキャラクターなんかに負けるはずない!コズミック・イラのチートは良いチート、宇宙世紀のチートは悪いチート!」って言い出しそうだけど。

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 07:51
    • ※40
      種割れってあくまでもゾーンに入った程度の話だろ?
      相手の思考を読んで先読みが可能な超知覚とどうして同じ土俵で比較できるんだい?
      いやま、別にそこをイーブンに見てもいいけどさ?
      シャアってMS黎明期からパイロットやってて前線で戦ってるベテランなわけよね
      実戦経験の差で有利って考えるのが普通じゃない?
      これも信者になってしまうの??

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 08:02
    • ※13
      ファンネルは空間認識能力があっても使えないけどな
      サイコミュを通じて脳波で感知するので、単純に空間を認識する能力とは別物
      そもそもニュータイプの超反応は空間認識能力で実現してるもんじゃないから
      相手の脳波や意思を読み取ってるんだ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 08:05
    • ※47
      コーディOSはコーディ並みの反射神経や高い技量があればナチュでも使える(フラガクローンや乱れ桜など)

      シャアは一年戦争ではMC以前のガンダムvsゲルググではほぼ互角だったし、F90に搭載されたシャアの戦闘データや疑似人格(TYPE “C.A-III”)から高速機動戦闘においてはアムロ(TYPE “A.R”)以上だから(先読みに関してはアムロが上)、コーディOSの適正は極めて高いと思われる

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 08:44
    • いやさ慣熟訓練ナシでキラは年単位で乗ってるフリーダムシャアは初見のインパルスならそりゃキラが勝つんじゃねえのw
      それはちょっと情けなさ過ぎるレギュレーションだと思うけどそれでキラが勝ちますって結論になってバンジャーイって喜べるなら微笑ましく見守ってあげるべきだと思うぞ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 09:04
    • 初めてシャアがインパに乗るんだったら分が悪いだろうけど、それって他の世界の全キャラがそうじゃないの?

      でもまあ慣熟訓練終わったら普通にシャアが勝つとは思うけどね

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 09:49
    • 訓練無しで乗ったジオングでアムロのガンダムと相討ちに持ち込めたのがシャア
      操縦系統がぜんぜん違うであろうインパルスでも順応するのにそんなかからないだろ
      同じく人間が操縦するマシンなんだしさ
      CE世界の人間が腕4本あります! 目が3つあります! っていうならまぁ無理だろうけどwそうじゃないんだしね

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 11:35
    • ※32
      お前がろくにガンダム知らないことしかわからないなぁその書き込み
      語りたいんならせめて基盤くらい整えてから来いよ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 11:50
    • シャアのNT能力ってそこまで高くないしなぁ
      あとシャアは1st終盤やCCAみたいなライバル補正ないとあんま強くない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 11:53
    • ※55
      訓練無しで乗ってもアムロのガンダムと相討ちに持ち込めるくらいジオングが強いだけや

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 12:38
    • ※58
      強いかどうかと操縦性の違いくらい理解してくれw
      ジオングなんて従来のMSとはコンセプトも運用も違うんだ
      強い弱い以前に実戦で扱いやすいMSだと思うのか…?
      昨日まで普通のゲルググみたいなMS使ってたやつにとってさ?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 12:48
    • SEEDに例えるなら、昨日までデュエルに乗ってたような奴に今日からジャスティスを乗りこなせと言うような無茶っぷり

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 13:01
    • ハンドルで操作するクルマのドライバーが脳波コントロールする未知のマシンに乗せられるくらいの差があるんじゃね?
      サイコミュについても乗る直前にそういうのが積んであるんだ!って小耳に挟んだ程度だろ?
      ララァからなんか聞いてたかもしれないけど、ぶっつけ本番であの戦果は異常だよシャア大佐

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 14:49
    • ※57
      そもそも高くないの比較対象がアムロやカミーユだから
      ジオングの有線ハンドにしても実用できたパイロットは希少も希少だし
      その後もフルスペックのサイコマシンであるサザビーを運用してるんだし、絶対的にNT能力が低いわけじゃないよ

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 22:06
    • ガノタは不毛な戦い好きですなぁ
      鉄オタよりもドルオタよりもガノタが一番頭悪そう

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 23:00
    • この二人に関しては割と優劣が付けやすいと思うけどね

      『人類最強クラスに及ばないパイロット』(キラ)
      vs
      『人類最強クラスを複数相手にしても圧倒できる超人パイロット』(シャア)
      だったら普通は後者の方が強いってなると思う

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月26日 23:42
    • キチガイシャアオタの根拠が本編じゃなくジョニ帰なの笑うわ

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月27日 00:50
    • 本編でもCCAで歴代最強格なんだけどね
      一方キラを最強というガノタはいない

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月27日 04:33
    • ジョニ帰のシャア強すぎて、あいつフルフロンタルなんじゃねーの?って思っちまう

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月27日 07:35
    • ※67
      外伝漫画のシャアは、シナリオ上倒される必要が無いから大体あんなもんだよ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月27日 07:41
    • ※63
      とかガノタの巣窟にわざわざ書き込みに来るお前には遠く及ばねぇよ

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月27日 08:12
    • ※67
      描写をよく見ると
      サイコフレーム機でOT最強クラス二人を瞬殺したシャア>サイコフレーム機でOTエースに勝ったけどいい勝負だったマリーダさん≒サイコフレーム機でマリーダさんに撤退させられたフロンタル
      だから何だかんだでシャアはずば抜けている

      ジョニー帰でサイコフレームに操縦面でのバフを与えすぎて、フロンタル、マリーダさん、ギュネイの格が落ちた

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月27日 11:30
    • 帰還のディジェは機体ぶっ壊れるほどの反作用があったやん
      ガンダムタイプ由来のフレームがぶっ壊れた!?って技術連中がドンビクほどにあり得ないことらしいぞ
      使いこなしたシャアの能力も相当だけど、MSが耐えきれないほどのオーバースペックありきの無双やない?

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月27日 19:18
    • ※65
      本編だと比較対象がアムロなのでOTとの比較になるジョニ帰の方が参考にしやすいのはあたり前だろ

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月27日 23:19
    • 逆シャア本編でもバズーカトラップを回避しているので
      ギュネイより明確に強いのは見て取れる

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月29日 21:20
    • ※71
      シャアのディジェは寄せ集めパーツで性能があまり良くないから、サイコフレーム時の操縦に対応できなかっただけじゃね?
      フレームにリミッターが付いている仕様だし
      それより後のνもサザビーも、強化人間が乗ったヤクト・ドーガもそんなことは無かったからね

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月29日 23:50
    • プルとプルツーが抜けててマリーダ他は雑魚
      マリーダと互角なフロンタルよりプルシリーズ相手に無双したキャラスーンの方が強いのかもしれん

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 07:41
    • シャアsageできずに発狂する底辺ゴミ豚

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 07:45
    • もう散々書かれてるがシャアはベーシックな機体で正攻法が得意(ってかトリッキーな機体に乗った事が殆ど無い)。
      インパルスじゃ機体の強みはほとんど出ない。

      ジャスティスシャアとストフリキラなら良いバトル期待できそう。

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 09:34
    • シャアの評価は上がったり下がったりするのに、天パの評価は変わらないよな
      普通ならシャアの評価が下がった時に「じゃあ天パも言われてるほど凄くはないんじゃない?」って流れになるはずなのに、そういうことほとんどないからなあ
      やっぱり天パっておかしいわ(褒め言葉)

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 09:45
    • シャアは対アムロ戦とそれ以外でモチベーションが違いすぎるので評価が安定しない。

      最近のジョニ帰の普通にいつも凄いシャアって何かコレジャナイ感なんだよな。

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 09:55
    • そもそもCEには才能豊かな人類(コーディネーター)くらいまでしか存在してないけどUCには人類+超能力(ニュータイプ)がちょいちょい居るからなあ
      良くシャアの能力を測る際に例に出されるvsシロッコ&ハマーンの戦闘だっておよそ最強レベルのニュータイプ2名じゃん、そいつら片方だけでもキラより強いのでは?

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 09:59
    • あ、でももともとお題はフリーダムvsインパルスで、シャアにハンディを負わせてる辺りシャア>キラなのは前提なのか

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 10:18
    • コロナ禍の影響により、マスクを付けているシャアは格納庫に入る事が出来たが、キラは出来ない。
      よって、時間通りにインパルスに乗って現場に来る事の出来たシャアの勝ち。

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 10:51
    • キラ、フラガ、クルーゼはニュータイプだよ
      ニュータイプは新時代を開く存在では無かったので
      コズミックイラの時代には名もなき才能の一つになっているだけ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 11:06
    • シャアの場合、自分でも言ってるように「遠隔射撃でケリが付けられなければ」たいがい負けw

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 11:33
    • ※83
      特異な空間認識能力は
      ・交信、感知はフラガ家くらい
      ・ドラの操作、対応はできる
      ・パイロット能力は特に上がらない
      からNTの下位互換だよ

      シンの『内なる力』や『第六感』、シン、ステラ、カナード、プレアの『霊界通信』を足してもNT能力には遠く及ばない

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 11:56
    • NTは操縦系の掌握どころか、時間巻き戻ししてくるからな

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 11:56
    • ※83
      フラガ家2人はまだしも何故そこにキラが加わるのかw
      ドラグーンの操作は“空間認識力”だって公式が言ってんだからテキトーこいたらあかんでw

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 11:56
    • ※82
      クロノクル「シャアの」
      キシリア「マスクは」
      カロッゾ「コロナには」
      シュバルツ「効果ない」

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 12:01
    • ※88
      シャア「で、でもアメリカじゃこれで良いって……」

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 12:11
    • 正直キラは3つも特殊な設定が付いてるのにそれが全部微妙なのがなあ

      スパコ→人工子宮による完璧な遺伝子操作で人類(OT)としての最高の資質を持つ
      ただしキラは訓練、教育を受けていないため現状ではそのスペックを発揮できていない(OT最強クラス未満)
      種割れ→ゾーンや火事場の○○力のようなもの
      主人公やラスボスは大抵底力を発揮してくるので、そこまで特殊な能力ではない
      特異な空間認識能力→フラガ家との交信や感知、オールレンジ操作やオールレンジ対応ができる
      ただNT能力やXラウンダー能力と違いパイロット能力が向上する設定、描写はない

      だから全部足してもNTやイノベ、Xラウンダーの下位互換という扱いになる

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 12:47
    • 手段を選ばないなら、シャアはラクスをはじめとしたキラの大切な人を全部寝取って、孤立させる。
      それを利用してフリーダムにも細工するし、キラの食事に毒を仕込んだりしておく。
      で、フォースインパルス対フリーダムの一対一に見せてるだけの、ヤラセの戦いをする。

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 12:47
    • キラは直感でビーム回避出来るしNT能力もシャアより上

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 12:52
    • ※91
      サボテンの花おじさんにそんな甲斐性あるかいな。

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 12:56
    • ※93
      何故かカリスマだけはあるんですよこの人。ほんと、なんでコレがモテるんだろうね。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 12:57
    • ※92
      特にそういう描写はないなー
      パイロット能力も遺伝子操作の誤差でOT最強クラスにも届かないアスランやシンとほとんど差がないし

      シャアはアムロがギュネイに向けて撃ったビームを横からビームで撃ち落とすなど歴代屈指の射撃ができるくらいの技量や感知能力があるけど、キラにそこまでの描写は無い

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 13:15
    • ビームをビームで撃ち落とすってSEEDでもよくある演出だよ
      なぜか種の時だけビームがそんな遅いわけないだろとか発狂するのが定番だけど

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 13:19
    • フラガ、クルーゼがナチュラルのトップエースなのはNTだから
      しかしNT能力はコーディネータと戦える程度の能力であってそれ以上でもそれ以下でも無い

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 13:24
    • ※96
      種は正面からだから銃口の向きとタイミングを合わせればできる
      一方シャアは横から撃ち落としているから、ビームそのものを異常なレベルで感知していないと出来ない

      00でアレハレがビームを一瞬の光ではなく粒子の流れまで知覚していたけど、それと同等以上の描写だと思う

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 13:27
    • どっちも銃口の向きとタイミング合わせるだけだろ
      アレレと一緒とかただの妄想だし
      特に理由はないけどシャアがすごいんだと言ってるだけ

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 13:33
    • ※97
      まずフラガ家がNTという設定はない

      次に外伝から上位のナチュは特異な空間認識能力が無くても上位コーディと互角以上に戦えている

      更にキラが特異な空間認識能力があってもパイロット能力はアスラン、シンとほぼ差がない事から特異な空間認識能力によるパイロット能力の向上は本編では見られない

      無理だよ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 13:38
    • それらすべてがニュータイプ能力が大したことないの裏付けだね
      Xでも人工ニュータイプのカリスがガロードに負けてるし
      サイコフレームでもありなら別だけど

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 13:43
    • ガイアインパルスなら、蹴りに不自由はしない。

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 13:49
    • ※99
      宇宙世紀って粒子の種類や収束等でビームの速さが違う場合があるし、同じビームで同じタイミングでも全く同じ距離から撃たないと横からは相殺なんて出来ないよ

      アレハレは小説で言われているから妄想扱いされてもね

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:04
    • ※101
      種にはNT能力は無いんだけど……

      Xでも本物のNTパイロットのジャミルはGビットを含めた13機を「全ての機体に自分が乗っているように自在に操作」して、一人で十三人に増えて完全連携できるし、ランスローはそのジャミルと相討ちだった

      種とはレベルが違うよ

    • 105. 103
    • 2020年09月19日 14:07
    • ※99
      アレハレの所は訂正
      でも超知覚を持つアレハレでもできないことをやっているから、シャアの射撃技能は歴代トップクラスと言える

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:12
    • それ要するにドラグーンと一緒だろ
      種の時代にはニュータイプという呼称が死滅してるんだよ
      単なる空間認識能力が優れてる人としか呼ばれない
      まさしくDOMEが望んだことでありアムロやトビア自身もそう認識している

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:19
    • ※106
      ドラはMSと同じような機能はないから全然違うな

      あと特異な空間認識能力ではパイロット能力は上がらないけど、NT能力は超人である強化人間をパイロット能力で上回る事が多々あるから能力としてのレベルが違う

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:21
    • よそ見して隕石にぶつかって死んだりするからな
      確かにレベルが違う

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:25
    • ただその未熟なNTでもOT最強クラスと同等以上にやれた瞬間も有ったから、能力に波はあるけど最高地点はキラ以上だろうね

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:26
    • 横だが
      アホ相手にしても仕方がないぞ
      キラがNTとか妄想言い出す奴には何言っても無駄

      とりあえずNT設定であるソースをだせないとそいつの言ってることはすべて信用するに足らない
      何でこんなアホが多い

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:30
    • カツのNTはかなり高いぞ?
      死んだときの波動はシロッコやハマーンも感じ取っている
      カミーユを何度も救いシロッコを打ち取りかけた実績がある
      それでも隕石にぶつかって死ぬ程度なんだよねっていうのがZガンダムで描かれたニュータイプ論

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:36
    • ※111
      NT能力=強さじゃないことすらわからんのかこのアホは

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:37
    • なぜかいつもキラsageする昔の新シャア論議スレのいつも常住していたそいつかな論理も同じだし。

      まだこういうサイトにあったのか

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:41
    • ※113
      すげえ妄想、というかお前自身がそこでも暴れてたことを自白してんのか
      アホすぎんか?

      それよりキラはNT理論の証拠資料の提示が必要だろ

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:43
    • ちなみにフラガ家が持ってるのは空間認識力だけじゃなく
      未来予知にも似た「優れた勘」でありこれで一財産を築いた
      これは小説版に書いてあることでムゥやクルーゼの能力の説明になっている
      そして何故かキラさんも彼らと同じ能力を持っていると

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:45
    • シャアがキラより強いなんて公式発言も証拠も何処にもないし誰にも出せないぞ
      疑惑を探っていくしかない
      キラがニュータイプというのは作中で描かれたかなり疑惑の高い描写

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:46
    • でも歴代主人公で中の上くらいなのは否定できない

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:51
    • ※116
      お前の願望はどうでもいいんだ

      そんなものをさも事実かのように話やつの言葉なおおぞ何の信用性もない
      愚かすぎる

      証拠だせドアホウ

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:52
    • ※115
      優れた勘があってもパイロット能力が外伝勢と比べると微妙なのがクルーゼだからなあ
      ※116
      特異な空間認識能力を持たない、設定上OT最強クラスもより弱いシン、アスランと大差が無いくらいだから、有ったとしても超微弱のNT能力って感じだね

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:52
    • 113といい116といい妄想で話すのは癖になってんのか?

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:53
    • ※ 114

      的を射たので矢庭に非難からか過激な意見はよせ

      議論というのはお互いに迷惑がかからないように、相手の意見を尊重するのが基本的な姿勢だけど、君はそういうつもりなの?

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:55
    • >設定上OT最強クラスもより弱いシン、アスラン
      証拠資料ないけど
      正義マンはどうすんのこれ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:56
    • ※121
      妄想癖は指摘されてもまだ治らんのか?
      ならここより先に病院いけ

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 14:58
    • ※121
      ほら吹きは尊重できんのは常識だろ

      NTの証拠をどうぞ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:00
    • 富野大好き正義マン、シャアオタの妄想はスルーしてしまう…

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:02
    • 正義マンて誰?
      また妄想か?

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:04
    • というか正義マンとやらとも争ってた自白か?
      どれだけ張り付いてんだお前はwww

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:05
    • ※122
      あと元文はどれだ、判断してやるよ

      お前はキラはNTであることの証拠出せよ
      だせないならそのことに関する意見を述べろ

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:07
    • ※122
      設定じゃなくて考察だね

      人類としての最高値の資質を持つスパコだがきちんと育たなかったキラ
      キラ以下の設定で遺伝子操作の誤差が出るコーディのアスランとシンだからね

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:07
    • ブラウザの検索機能すら知らないガイジが何を判断できるのか…

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:08
    • 勝手な妄想だけど、種割れができる人=ニュータイプになりかけてる人だって思ってる

      ラクスみたいなタイプの種割れもあるしさ

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:10
    • 115,116も考察なんだよなぁ
      それに対して119も程度はわからんがあるかもと言う考えを尊重している
      そもそも公式の答えはない考察スレなのに
      横から入ってきたキチガイがシャアに都合の悪い意見だけを妄想と決めつけて
      場を荒らしている状況

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:12
    • ※131
      妄想で話をするようじゃ世間で生きていけないぞ、それのまたの名を願望という

      さらに設定で集中力の表現だとなってるのに今更その妄想か

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:14
    • とりあえずキラがNTであるという設定の証拠資料がないとな

      妄想をこれだ引っ張る神経がわからん
      頭は大丈夫か?

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:15
    • さらにコズミックにニュータイプという設定はない

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:18
    • ※129

       

      遺伝子組み換えの問題で親が望むように生まれていない事例があるだけで、

      シンアスランこれに該当するかどうかは判断できず、もし該当するとしても外見や性格的な面でもあり、あえて戦闘力の問題に帰結する理由が気になる。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:27
    • ※136
      公式で言われてるのは

      ①キラは人類における最高の素質を備えているだけでその素質を開花させるべく訓練はしていないので、アスランの得意分野では訓練を積んでいるアスランに負けます。

      ②シンはコーディネーターではあるが病気に強い等の僅かなコーディネートしか施されていません。

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:27
    • ※136
      それは言えてるがそれはキラにも他にもすべて当てはまる、戦闘力がすべてだとなぞ誰も親は思わない

      そして他人の意見に文句つける前にキラがNTとかいうとんでもない大法螺の結末をつけるのがまずお前の吹くべき尻だ

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:29
    • ※138

      そして勘違いするな 私はそんな主張したことないから

      いったい誰と話しているんだ

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:32
    • 132で説明したことがすべてだよ
      シャア大好きキチガイが荒らしてるだけ

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:34
    • ※137

      ①は主観的な解釈が込められた部分が多いですね。

      ここで言うのがパイロットとしての能力なら、アスランはキラに一度も勝ったことがありません。

      そしてシンは議長が直接戦士として選別するほどの戦士としての才能を持っています。

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:38
    • 可能性があると、そうだ。
      には越えられない壁があるけどね

      現状のキラの設定じゃ、クワトロはともかくグリプス以外のシャアには勝てない

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:38
    • 結局キラがNTの根拠がないのでなかったことにして逃げようとしている

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:39
    • 強化人間では上位NTパイロットには勝てない

      これが結論

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:41
    • ※144
      正確には人類の最高値程度に設定した強化人間だけどね

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:42
    • SEEDの世界に強化人間は登場しないよ

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:43
    • キラは実質アスランに敗北してる
      まずMS戦では先に機体を損傷させられていたにも関わらず優位な状態まで持っていった、その上でEN切れ脱出しての自爆、キラほできず、この時点で勝ちに等しい
      さらに自力生存のアスランと介抱されなければ死んだであろうキラ、この時点で実際勝敗は明らか

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:44
    • 強化人間以下の強化された人間だね
      わざわざ説明せないかんのか

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:45
    • 作中でキラが強化人間と呼ばれたことは一度も無い
      そう解釈するのは自由だけど考察でしかない
      それいうならニュータイプ的な描写がある

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:51
    • ※ 144
      シャアはキラより強いと思う。

      アスランはリマスタードラマCDでキラに二番地は設定小説版も技量は明確にキラ>アスランとなっている

      お互いに第三者に手に入ったからそれで何か言うのは手薄だと思う。

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:57
    • ※149
      はやくキラがNTの証拠を出せよ

      あと考察でごまかすな、これは考察ではなく事実
      強化された人間がコーディネーター

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:59
    • ※149
      そして言ってることが気持ち悪い

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 15:59
    • キラが強化人間とかいってる基地外が湧いてて草生える
      種の強化人間枠はエクステンデッドでしょ
      UCの強化人間に対する理解度も足りてなさそう

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 16:03
    • ※153
      逃げに入りました

      まだキラがNTである説明がでてないよw

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 16:04
    • 逃げ癖発動

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 16:23
    • キラがNTと言い出した挙句、そこを詰められ、どうしようもなくなり逃走

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 16:53
    • エクステンデッドはSEED界の強化人間枠ではあるけど、それでコーディネイターが遺伝子組み換えで作られた強化人間ってある事には変わりないし。

      まあ、エクステンデッドが強化人間だというなら「なんの光」でも出してみる事ですな

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 17:20
    • 子供に手術や薬物投与して強化、方や遺伝子レベルで弄って何かしらの能力を強化。
      やってることは両方とも人為的に弄って強化な時点で、どっちも強化人間には変わらんとおもうけどな。
      作中、なんて呼ばれてるか違うってだけで。

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 17:26
    • ※157
      強化人間を一般名詞だと思ってる‥?
      宇宙世紀における人工ニュータイプの固有名詞だが。
      臓器や骨格を人工物に置き換えて耐G性能を上げたり神経の伝達速度を速くしたりもしてるな

      コーディネーターは一般名詞で言えばデザインベイビーだろ、あくまで優秀な人間を人工的に作り出す技術であって人類から逸脱はしない。
      技術の出自からして強化人間は軍用サイボーグとも言えるものなのに対し、コーディネーターは親が子供が優秀に人間になるように施すものであって人外の怪物を作ろうとするような方向性のものじゃないんだよ

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 17:26
    • 相手する必要ないのにわざわざ反論とは丁寧やね

      強化された人間であることに何の変わりもないのだから、説明っ反論するまでもない誰でも理解できる話
      ただの屁理屈

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 17:43
    • ※115
      ストフリに搭載されてるスーパードラグーンは特異な空間認識能力の必要ない第二世代型ドラグーンをベースにしているし
      キラがムウやクルーゼと同じく特異な空間認識能力を持ってると推測できる要素はたまに出るキュピーンというエフェクトぐらいなので
      キラが特異な空間認識能力を持っているかどうかは不明なんだよね

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 17:45
    • ところでNTと超能力者はどう違うん?

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 17:48
    • ?いやいやいや、固有名詞の強化人間じゃなくて、何らかの強化を施されただけの人類をすべからく強化人間としてイコールで結ぶって暴論中の暴論では?
      ステロイド使っただけの現代にも居るボディビルダーとドラゴンボールの人造人間はどっちも強化を施された人類だから同じカテゴリですってか?
      そんなざっくりした区分でいいならアスランやシンと比べる事なんて無意味オブ無意味では?

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 18:00
    • ※163
      そもそも実際に戦ってもいない事に対してグチグチ言うことそのものが意味ない事なのに、なに言ってるのコイツ?w

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 18:15
    • そういえば上のレスでジョニ帰の話が出てたけど一応公式に入ってるでいいんかな?
      繋がりがあるトワイライトアクシズが映像化してるし
      だとすればジョニ帰のシャアの強さを見るにキラよりも上手な気がする

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 18:25
    • ※164
      つ鏡
      そんなん言い出したらなんでこのスレ居るの?って事にならんか

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 18:50
    • ※161
      スーパードラグーンは結局キュピーン出来る人にしか使えないと言う設定が主流
      (単なる第2世代型ではないため)

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 18:57
    • 宇宙世紀の強化人間は大抵は後天的な手術によるものだけど、プルシリーズみたいにNTのクローンを遺伝子操作で人間じゃないレベルまで弄ったのもいるから、広義ではコーディも強化人間に入ると思う
      コーディもスーみたいに人間を超えた生物兵器級の遺伝子操作を受けたキャラもいるしね

      だから判断としては難しい
      種本編では一応強化人間(ブーステッドマン、エクステンデット)と別物扱いではあるけど、プルと何が違うのと言えばあまり違いはない

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:10
    • ※166
      んなもん意味のない事をする為に決まってるだろ。当たり前じゃないか。

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:22
    • ※168
      元になった人間が違う、プルシリーズはクローニングしたオリジナルがそもそもニュータイプだ。

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:31
    • キラは無印の時、AAのドクターに「普通の人間と体の作りが違う」と言われてる。
      ここから人類の最高値ではなく、人類から逸脱した存在と取れる。

      NTと超空間認識能力は別物。
      超空間認識能力をキラが持っている(目覚めた)と思われる描写は、対プロヴィデンス戦。分かりやすいものだと、背後に現れたドラグーンがビームを撃つ前に、振り向きと同時に撃墜した所。

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:33
    • ※163
      ステロイド使ったボディビルダーと人造人間を同じに考えている奴
      初めて見たわwwwwwwww

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:34
    • ※171
      君が個人的にどう思ったかとかどうでもいいから。
      キラがNTだってソースちょうだい

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:36
    • ※172
      まあ許してやれよwww
      きっと彼はSFにおけるバイオロイドとアンドロイドとヒューマノイドとセクサロイドの区別さえ付いてないんだwww

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:44
    • ※171
      それって大気圏突入の話だよね
      コーディのイザーク、ディアッカはキラと違って大気圏離脱で途中で母艦に拾ってもらわず更にダウンなんかしないし、アスランなんかPS装甲なしのザクでも平気、ナチュの切り裂きエドでさえ普通に耐えて「ビールが飲みてえ」とか言ってるからなあ

      むしろ一番キラが逆の意味で体の作り(というか鍛え方?)が違う

    • 176. 175
    • 2020年09月19日 19:46
    • イザーク、ディアッカの所を大気圏突入に訂正

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:47
    • 普通の人間と身体の作りが違うって?んなもん北斗のサウザーだってそうだぞ。

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 19:57
    • ※173
      何か知らんがキラをNTだと思ってんの?
      馬鹿じゃねえの
      宇宙歴シリーズとは違うよ

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 20:00
    • ※178
               ,r”´⌒`゙`ヽ
             / ,   -‐- !、
            / {,}f  -‐- ,,,__、)
          /   /  .r’~””‐–、)
        ,r””´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、
       /      \  (⊂`-‘つ)i-、
                `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  
                 l   `-” ,ノ    ヽ   頼む、どうか※173を許してやってくれ彼はゴリラなんだ
                 } 、、___,j”      l

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 20:07
    •          ,r”´⌒`゙`ヽ
             / ,   -‐- !、
            / {,}f  -‐- ,,,__、)
          /   /  .r’~””‐–、)
        ,r””´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、
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                `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  
                 l   `-” ,ノ    ヽ   頼む、どうか※171を許してやってくれ彼もゴリラなんだ
                 } 、、___,j”      l

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 20:10
    • ※175
      軍人のイザーク達と違ってキラはただの学生だった分鍛えて無い。それでも生きてる。

      エドは搭乗機がTP装甲だし、ほとんど同時作品だから

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 20:18
    • まあ、コーディネイターだったらミオスタチン関連筋肉肥大の遺伝子を入れられてもおかしくないわな

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 20:29
    • ※181
      ×同時作品
      ○同人作品

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 20:35
    • ※181
      アストレイは公式外伝だから本編映像の次に優先されるんだけどね

      また当時のキラは1km(AA一周)もまともに走れないくらいの体力しかないから、人類から逸脱した存在ってのは無理がある

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 20:43
    • ※184

      まぁその内容も、どこまでも GBA用ADVゲーム 「機動戦士ガンダムSEED 友と君と戦場で。」の中での話。本編とは別に関係ない。

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 21:13
    • ※185
      ただ本編後のドラマCDでもキラは生身ではダメダメらしいけどね

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 22:15
    • 本編でもガルシアを背負い投げをしたし 
      成人男性を蹴り一発で制圧できるくらいだよ
       
      ためのキラの生身能力もそんなに低くないと思う。
      アスランに比べればそれは弱いだろうが

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 23:40
    • ※167
      スーパードラグーンの設定は媒体によって説明がコロコロ変わってるからややこしいけど
      今の所は特異な空間認識能力の必要ない第二世代ベースにしてキラ用に魔改造したものというのが最新で
      特異な空間認識能力が必要とは書かれてないはず
      少なくとも公式がキラが特異な空間認識能力を持っていると明言したことはないよ

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月19日 23:55
    • 本機の特徴の一つでもあるスーパードラグーンについても設定が二転三転し、現在では第二世代ドラグーンを独自改良し特異な空間認識能力が必要とされている。公開当時は普遍化した第二世代ドラグーンとされていたが、ガンプラの説明書の解説で特異な空間認識能力が必要なタイプや第二世代ドラグーンをベースに独自改良していると書かれるようになり、その後に発売された設定本などでは独自改良し特異な空間認識能力が必要と書かれている。

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 00:39
    • スパドラは現行空間認識力必要で正解
      ただ空間認識力≠フラガ家のキュピーンだし空間認識力≠NTであり フラガ家のキュピーン≠NT

      UCにおけるオールレンジ兵器がNTにしか使えないのは無線誘導が効かないミノ粉影響下でサイコミュ感応波が無線誘導の代替が可能だからであって空間認識力がどうこう言う理屈ではないから逆も同様

      ドラグーンを使える空間認識力保有者がファンネルを扱えるわけではないし、ファンネルを使えるNTがドラグーンも扱える訳ではない
      両者は別の能力を使って別の機材で似たような結果を得ているのであって
      ナイキのスニーカーを使って走る事で時速30kmで移動可能な人とホンダのカブを運転する事で時速30kmで移動可能な人は得ている結果は同じように見えても持ってる能力は別のものだ

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 00:40
    • ※189
      それはニコニコ大百科の説明だね
      ソースの書かれてない何の根拠もない記述だから意味ないし
      そこにも書かれてるように設定が二転三転してるから勘違いしてるんだろう

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 00:52
    • ※191
      wikipediaの方にもソースの出展付きでそう書かれてる
      お前の書きこみの方が根拠ない意味のないモノと判断せざるを得ない

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 00:53
    • ※187
      ガルシアさんは銃持ってナチュ並みコーディのイライジャに負けてるからかなり弱い

      またキラはアスラン評価ではメイリン以下、本編後もイザークからボロクソに言われてるからそこまで高いレベルでは無い
      一応ナチュの一般兵相手だと殴り合いなら遅れは取らないという設定はあるけどね

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 01:00
    • ※192
      ウィキの方の記述もソースが古いんだよ
      その後に出たプラモのインストなんかの資料では特異な空間認識能力が必要とは書かれてないものもあるんだ

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 01:14
    • また曖昧なソースだな
      それと「必要ない」と明確に書かれたソースでない限り
      それは先の資料の記述を否定するものではない

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 01:20
    • ※193

      複数の設定資では料集でキラは普通のコーデを凌ぐ身体能力という資料もありますが

      強い、弱いは相対的な概念だから

      私も軍人コーディとより下だとは思うよ

      あまり私は強いと主張するのではなく、弱くないという意見だから

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 01:25
    • そもそも空間認識能力はムゥにも備わっている事からも判るようにドラグーンを扱えるだけで然程MSの操作に寄与するようなものでもなく、仮にプロヴィデンスやメビウスゼロにキラが乗ったら、みたいな仮定以外では特に語る必要を感じないのだが。
      ストフリのスパドラに必要ならキラに空間認識能力アリ、必要ないなら空間認識能力ナシ ってだけで別に有ったからと言ってNTに匹敵するようなもんでもない

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 01:34
    • ムゥ、クルーゼがナチュラルなのに強い理由がそれだよ
      アスランやシンに勝てるかわからないが
      NT能力もあったからといって隕石にぶつかって死ぬ程度のモノでしかないしね

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 01:43
    • ※195
      PGストフリの説明だと「使用者の空間認識能力に依存しない次世代システムを独自に改良、発展させたもの」という書き方なので
      普通に読めば必要ないということになるね

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 01:54
    • PGストフリ2010年
      wikiの参考書籍2012年
      ソースが古い言った癖に、何でより古いものを持ってきた
      そして両方合わせても特に矛盾なく解釈できる
      ニコ百の記述で充分だな

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 01:59
    • そもそもインパルスはミネルバのデュートリオンとシルエット換装ありきの性能だし
      フォースインパルス単体じゃフリーダムに勝てない

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 02:05
    • ibb.co/Q93sJq9

      現在のMSバイブルでは空間認識能力が必要とされているものは

      まぁ、描写もピキンして 大体それでいいんじゃない 

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 03:24
    • ※198
      クルーゼはともかくムゥに強い印象ないなあ

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 03:48
    • ※204
      テンバイヤー死ね、氏ねじゃなくて死ね

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 05:44
    • 戦艦1隻MS1機相手に30機以上のMSと3隻の戦艦で攻め込んでも5分以上かかる様な連中相手に
      ほぼ同性能のMSに乗って1分そこらでボロボロにされたキラじゃ勝てんだろ
      キラはあくまでも人間の限界値であってNT能力で底上げ出来るようなものが無い

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 07:10
    • フリーダムキラくんは不殺の気持ちでシンに負けてるからな
      もし殺意のあるフリーダムキラでミネルバ支援のないフォースインパルスだとシャア不利になりそうだ

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 09:45
    • ※198
      残念ながら外伝のナチュエースは特異な空間認識能力無しでもコーディのエースと互角に戦えているからなあ

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 13:24
    • 種割れ勢が優れた種への進化の要素であることを運命付けられた因子って言われてるんだからニュータイプ的な存在に進化しようとしてるって考えてもいいじゃない

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 14:44
    • seedはそういう仮説だけどあくまで仮説に過ぎず、種割れはあくまでゾーンや火事場のなんとかだからね
      実際に超人的なパイロット能力を与えているNTやイノベ、Xラウンダーには今のところ及ばない

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 17:34
    • NTは超人とか思ってる馬鹿多すぎじゃね

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 17:55
    • 強化人間が強化筋肉や高速神経、補助臓器を持っていてNT能力まであるのに、主人公やラスボス級の上位NTには勝てないから、区分としては超人になる
      ちなみにオカルト無しの話ね
      エコールでもNTはマイナス反応をしていてシミュレーションで再現すると所々ワープするらしいので、明らかに普通の人間ではない

      勿論NTだけが凄いんじゃなくてGFもイノベもXラウンダーもみんな凄い

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 18:47
    • ドモン&マスター「負けた…俺達はDBにでも行きます」

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 18:48
    • GFが馬鹿話を30年間やる鬼畜。

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 19:09
    • ※210
      NTや他の作品の特殊能力持ちって大抵強化人間も同じ能力を人工的に付与されているわけで
      中には普通の人間じゃ耐えられない様なGなどにも耐えられるよう強化された上で能力を持っている
      そしてそんな種の生体CPUの上位互換的なキャラ達が終盤ではあっさり倒されたりする様な世界だからな他の世界の特殊能力持ち主人公は
      普通に超人の分類で良いと思うぞ

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月20日 22:18
    • シャアって百式でギャプランに実質勝利してるし
      普通に空飛べるインパルスならフリーダムごとき余裕では?

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 00:53
    • とりあえず珍しく議論になる良カード。

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 20:43
    • 相変わらずキラNT説を臭わせてて草

      自分の思考方向がヤバい自覚がないのがすげえ

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 03:09
    • ソードインパなら勝てるよきっと
      …赤いから(すっとぼけ)

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 17:10
    • シャアは永遠の2番手だからな。
      スーパーコーディネーターの素質とSEED発現と技量と主人公補正の塊であるキラの勝利だな。

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 17:14
    • ※217
      キラ准将にも空間認識、つまりニュータイプの説があるよ。
      SEED世界のC.E.にもラウとムウはニュータイプ最後の生き残りという設定があった。
      それを拾うか拾わないかで、キラ准将がニュータイプにでも神様にもなれるよ。
      ユニコーンのオカルトで神様になったバナージみたいに。
      問題はサイコフレームがSEED世界のC.E.に無い事だけど。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:20
    • ※219
      歴代最強クラスにわずかに劣るナンバー2
      vs
      最高でもOT最強クラス未満の種世界のトップ

      シャアの方が上だな

      ※220
      NTは有るだけでパイロット能力が上がるけど、特異な空間認識能力は有っても作中ではパイロット能力にほぼ影響は無い
      そんな弱い特殊能力じゃサイコフレームが有ってもたかが知れている

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:31
    • シャアなんて不殺する必要ないしキラに瞬殺されて終わりじゃない?

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:37
    • Zであれだけ雑魚っぷりを見せてたシャアだからなー
      あれに苦戦するパイロットなんてアムロくらいしかいないんじゃね?

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:38
    • ※222
      シャア>OT最強クラス+強化人間×2>OT最強クラス>キラ
      だから無理

      基本スペックが圧倒的に足りないし、アセムみたいな格上相手にやりあえるような技量も無い

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:42
    • ※222
      >>シャア>OT最強クラス+強化人間×2>OT最強クラス>キラ

      どっかにそんな設定や描写存在してるの?老害って可哀相ね、お頭が昭和で止まってるのかな?

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:42
    • ※223
      ジョニー帰で本当の実力は違うという風に補足されている
      また絶不調だったグリプスでも人間には知覚できない機動をするオーバースペックガンダムに勝ったり、三つ巴戦で生き残って目的を達成したりと、所々凄まじい戦果を上げている

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:43
    • ※224
      だったかw

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:49
    • ※226
      無様な言い訳ご苦労w
      そうやって後付け設定でどうにか持ち上げないと事実を受け容れられない老害ってホントに可哀相ねw

      生きてて大変じゃない?

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:50
    • ※225
      キラは本編では人類としての最高、外伝などで遺伝子操作の成果が分かりやすいように全能力を最高に設定してるけど人を超えた遺伝子操作はされていない上に、議長から「本来戦士なのに訓練や教育を受けずそうならなかった」という設定
      つまりOT最強クラス未満

      一方シャアはジョニー帰でOT最強クラスと強化人間二人の三人相手に圧倒している

      明らかにレベルが違う

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:51
    • ※226
      無様にボコられて逃げ出したのが凄まじい戦果なら他にも同レベルの戦果上げてるキャラは沢山いるよ?

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:51
    • ※228
      後付け設定でも準公式だから

      残念だね

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:55
    • ※230
      歴代屈指のNT二人に、キュベレイ一機相手でも敵うわけない(小説)百式で時間稼ぎに成功して生き残ってるからね

      他にできそうな奴はいない

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 19:57
    • ※229
      >>つまりOT最強クラス未満
      脳内設定ご苦労さん。哀れだよね、アニメや漫画で育ってまともな勉強しなかった禿爺って…
      ジョニ帰がどうだか知らんがZや逆シャアで現実あの程度だったという事実がそんなに悔しいか?

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:00
    • ※231
      その後が雑魚なのに?過去の栄光に縋るゴミって可哀相だねw
      まぁ老害にはお似合いかwww

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:02
    • ※232
      ジュドーなら返り討ちにしてたんじゃない?
      百式の扱いはジュドー>>>シャアだったぞw

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:02
    • ※233
      『本来人類でも最高のスペックなのにそうならかった』と言われているから仕方ない

      Ζではほぼ相手が格上機でビームが命中してもノーダメくらいの機体性能差があった
      逆シャアでは強いよ

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:06
    • ※235
      ジュドーはハマーン以上と言えないから難しい
      シャアは小説でハマーン以上と言うことになってる

      それにシャアにはシミュレーションのオーバースペックガンダム戦があるからね

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:12
    • ※236
      >>『本来人類でも最高のスペックなのにそうならかった』と言われているから仕方ない

      どこで?

      >>Ζではほぼ相手が格上機でビームが命中してもノーダメくらいの機体性能差があった

      まぁ、オカルト出せない欠陥NTだしね、機体性能の差にでもしないと言い訳にならないかw

      >>逆シャアでは強いよ

      どこが?

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:13
    • ※237
      どこの小説にそんな描写あったっけ?

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:21
    • ※238
      議長との会話
      「本来戦士なのに自覚せずそう育たなかった」と言われた

      百式はサイコミュも準サイコミュも無いからオカルトが使えない
      一応アムロと出したアクシズショックは宇宙世紀最大の超常現象だったけどね

      逆シャアではアムロとほぼ互角で、アムロが撃ったビームをギュネイに命中する前に横から撃ち落とす歴代最高峰の射撃も見せた

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:26
    • ※239
      Ζでは一人機体性能が劣っていたからシロッコとハマーンを闘わせるように仕向けて成功したし、どの小説かは忘れたけど後に「ハマーンなんかにやられるわけないだろ」みたいな事を言ってたと思う

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:30
    • ※240
      >>議長との会話

      どこでそんなの言われたっけ?

      >>百式はサイコミュも準サイコミュも無いからオカルトが使えない

      そんなものなくてもプレッシャー与えたり巨大化する者も普通にいますけど?欠陥NTの言い訳?

      >>歴代最高峰の射撃も見せた

      正面からならキラも二度ほどやってるな、あと撃たれたビームをサーベルで切り払ったり、真剣白刃取りしたり

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:33
    • ※241
      成る程、無様に逃げ出したのをそうやって誤魔化すのねw
      つーか、忘れたんじゃなくてそんなの存在しないんじゃないの?

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 20:43
    • ※242
      メサイア


      外伝から種のビームは予備動作と銃口を見てタイミングを合わせれば対応できる設定
      あと外伝だとABCナイフで角度を調整しながらビームを弾いたり、実体剣でビームを斬ってるのが三人はいる

      それと比べても飛んでいるビームを打ち落とすのは難易度が高い

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 21:00
    • ※244
      メサイアってそれセリフ切り取って都合のいい部分だけ言ってるだけじゃん。馬鹿かw

      >>種のビームは予備動作と銃口を見てタイミングを合わせれば対応できる設定
      宇宙世紀でも現実でもそれは一緒だろ、老害は脳の劣化が著しいようだな、生活大丈夫か?
      難易度高いってその為のご都合主義のサイコフレームなんじゃないのか?都合が悪い部分はオカルト否定で技術だか?
      キラの方は完全に自身の腕だよな。アストレイ含めてw

      禿爺のお頭はレベルが低くてホント、可哀想だな。

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 22:20
    • ※245
      種死後でもキラは生身では技量も体力もダメダメなのに、すでにスパコの全スペックを発揮出来ているというのは可哀想じゃね

      あとサイコフレーム機は人機一体の操縦はできるけど、あのシーンは特にオカルトは無かったから感知能力と射撃技能はシャアの自前の物だよ

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 22:40
    • ※246
      サイコフレームって何時、人機一体の操縦なんてぬるい物に成り下がったんだ?そもそもスパロボじゃないんだからサイコフレームは常時発動だろ
      オカルト描写が無いから発動してないんだってww

      随分、ご都合主義の発動条件を妄想したじゃないかw
      笑え過ぎて腹が痛いぞwww

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 22:52
    • ※247
      人機一体の操縦ができる(ジョニー帰)、オカルトもできる(アクシズショック)けど、あの描写ではオカルトは見られなかったという話

      ちなみにアクシズショックはコロニーレーザー照射の200万日分のエネルギーという設定なので、アムロとシャアがフルサイコフレーム機のユニコとバンシィに乗ればUC本編以上の超常現象が起こせたかもね

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 23:10
    • ※248
      見えなきゃ効果発揮してないって事でも無かろうに、まぁ、都合が良ければ発揮して悪ければ発揮してないと強弁して押し通せばいいんだと昭和生まれの老害なら考えそうなことだよなw

      気持ち悪いなぁww

      まー、たらればも妄想するのは自由だから存分にどうぞとしか言えんけどなw

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 23:18
    • ※248
      オカルトを発揮したというならその描写がないといけないよ
      じゃないとそっちの方が妄想になる

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