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じゃあガンダム代表とマクロス代表が勝負したらどっちが勝つの!?

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:00:38.801h/QRdMR60

スピードはマクロスだけどフェイズシフトがあればガンダムが勝つか?




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:01:49.363pcSJZBAW0

マクロスがミノフスキー粒子にどれだけ耐えられるか




5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:01:50.248EIQoJMbx0

バサラ「俺の歌を聞けぇー!!」
カミーユ「うるさい、ここから居なくなれ!」




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:01:59.945Spok2SmJd

月光蝶モードで出撃可なら髭




7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:02:35.191EPkNGJ0l0

反応弾撃って即終了




8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:02:45.354h/QRdMR60

やっぱフェネクス髭あたりが出るか




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:03:55.313k42O7VbLa

スペリオルドラゴンの有無ってこの間結論出ただろ




11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:04:03.311oHBv1NMC0

マクロスはすぐバルキリーに反応弾積むからな
100%ターンエーでもなきゃ機体が持たん




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:04:53.907usKWn6cha

>>11
自分の時間巻き戻せるフェネクスには関係ない




15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:06:55.933PkKF7Wpmd

>>12
巻き戻す前に消滅するよ?




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:05:59.237goi5dR810

ターンエーって作中じゃ全然本来の性能より低いんでしょ
本来の性能で月光蝶発動したらヤバいでしょ




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:08:47.115xMjulzDad

ELSクアンタでも余裕だろ




18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:09:23.199kw5GijzJ0

SDガンダムで余裕




20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:32:29.620IXHp85dJ0

マクロスはワープ技術ある位だしたぶん慣性制御技術もあるだろうから全く勝負にならないと思う




23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:55:02.990S0sfVPju0

SDガンダムに全知全能の神みたいなガンダムいたでしょ
それでいける




26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 21:59:48.4622n1UPUFf0

ヒロイン対決か?




28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 22:03:08.4123/CUezC7a

艦載機込みならマクロスフロンティアが勝つだろ




29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 22:08:50.178xMjulzDad

ワープできたところでミノフスキー粒子やらなんたら粒子やらのせいで戦闘は目視だぞ




31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 22:44:21.109yiLyubs1d

>>29
フォールド波レーダーの前ではミノ粉末なんて煙幕以下




30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 22:12:02.255

装甲スピード火力
どれをとってもバルキリーってとんでも兵器なんだわ




35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 23:20:37.417Ba4NI6gba

クアンタが量子ワープで追いかけるよ




36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 23:22:22.464uhCWjMKPd

髭もワープできるよね




37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 23:27:02.570crv528ued

たった2機しかワープできないの?まじで?




38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/26(水) 23:47:08.671yM9HmqmI0

ガンダム勢で統一するときはSDだけでいいと




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 07:53
    • この話題で毎度思うんだけどミノフスキー粒子なんて
      この世にもマクロス世界にも無いんだわ
      存在してるのはガンダム世界のみ
      ガンダム世界に引きこもってればガンダム勢有利なんじゃないかな

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 07:59
    • ヒーローヒロインのビジュアルと性格ならマクロスの勝ち
      ガンダムはXしか対抗馬いない

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 08:13
    • 瞬間移動並みのスピードを出せて、通常の二千倍の重力や加速した状態での大気圏突入に耐えうる強固さを持ち、あらゆる武道を完全にトレース出来る柔軟な機構であり、更には気や精神力で無限にパワーを振るう事の出来るという…

      SD勢でなくてもゴッドかマスターなら十分じゃね?

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 08:23
    • ミノ粉って散布しなきゃ意味ないんやろ?
      宙域に侵入していくような戦闘だと殆ど意味ないと思うんだが?
      教えてエロい人

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 08:31
    • ガンダム最強はターンAかELSクアンタあたり?
      マクロス最強はゲペルニッチか?
      ゲペルニッチに勝てる奴いなくね?

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 08:45
    • 「バルキリー代表」じゃなくて「マクロス代表」でいいなら
      ヴァジュラ投入すれば圧倒的じゃね?

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 09:11
    • 最初のバルキリーの装甲すらフェイズシフト装甲みたいな
      トンデモ効果付いてるからな
      あんな見た目だけど数字上のスペックも桁違いだったりする

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 09:27
    • マクロスだろ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 09:52
    • せめて初代マクロスvs初代ガンダムくらいに限定しないと

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 10:03
    • マクロス 歌攻撃、反応弾、ディメンションイーター、重力砲ビーム砲、AI兵器
      ガンダム ビームライフルサーベルキャノン 月光蝶 エスパー人間 遠隔兵器
      これは互角。
      遠距離だと
      マクロス ゼントラーディー艦隊極太ビーム群攻撃 マクロンキャノン バリア
      ガンダム 隕石落とし、コロニーレーザー、メガ粒子砲、サテライト砲 
      これも互角。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 10:05
    • 初代マクロス開始前からしてガンダムで言うと外宇宙から飛来したターンX拾って解析してるようなもんやから
      スタートラインで語られるとガンダム側は辛いで

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 10:46
    • マクロスは電磁波だけで観測していないぞ。
      フォールド波で索敵する分には、ミノ粉は全く関係ない。
      フォールド波ジャミングするには空間に干渉しなければいけない。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 10:51
    • ミノ粉ミノ粉ってガンダム世界でも散々ミサイル遠距離から使い追尾してるのにミノ粉馬鹿ってなんなのw

      それどころかミノ粉撒きちされてるアクシズ戦にて数百キロは離れてただろう連邦の増援艦隊をレウルーラがキャッチしたりしてるのに馬鹿じゃないの

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 10:51
    • ※10
      大型のディメンションイーターは地球型惑星を半分消すし、
      ゼントラ艦隊は500万隻が5分で70億発ぐらい砲撃するので
      ちょっと見積もりが甘いね

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 10:56
    • マクロスのテーマが戦いは暴力では解決しない!(相手が圧倒的過ぎて力では無理)だからね。
      武力で何とかなるようなレベルに敵が設定されてない。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 10:58
    • 空想科学読本で最強ロボトーナメントやった時にバルキリーがすごく弱いみたいに書いてあったけど
      みんなの意見みるとめちゃくちゃ強いんだね 全然知らんかったよ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 11:24
    • ※16
      あの本はあくまでウェイトと出力だけで考えてるから。
      あの本の思想では体格では圧倒的に恵まれなかったヒクソン・グレイシーもジャック・デンプシーも絶対にタイトルは取れない。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 12:03
    • >>たった2機しかワープできないの?
      専用外部ブースター付けて1回こっきりの上に断層を超えれもしないし、戦闘に有効な超短距離ワープが出来ない時点で、マクロス勢のワープは使い物にならん
      超々距離ワープで反応弾撃って即離脱しても、全力髭には無意味だしユニコーン系なら当たる前に内部分解で無効化しちゃうわ

      あとは全力月光蝶や内部分解して動かなくなったバルキリーを料理してお終い

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 12:12
    • マクロス側の代表ってリン・ミンメイしか思い浮かばないけど
      そうするとガンダム側は誰になるんだろう
      やっぱりアムロかな

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 12:36
    • ※18
      馬鹿だねぇw
      髭やELSクアンタ居ようが、マクロス側が本気だしたら他の惑星の距離から地球半分消滅や都市1つ消滅する砲撃が数千万から億の戦艦から射撃される時点でガンダム勢力がSD抜きで勝てる可能性があるかよwww
      技術レベルを考えろよ、マクロス側は太陽系どころか別の銀河系に迄生活文明圏拡げてるんだぞ。
      太陽系以外に文明あるかもって程度のターンAとELSクアンタ以外はやっと太陽系外に出ようかってのが最高レベルのガンダム勢に技術格差的に勝ち目があるかよ、お前みたいな馬鹿いるからガノタは幼稚園レベルとか動物園の猿レベルってヲタク内部でも馬鹿にされるんだぞ。
      言ってるじゃないか、ガンダム勢力が勝てる他ロボットアニメってジャイアントロボ、鉄人28号、ダイガード、パトレイバー、シンカリオン程度なの。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 12:41
    • そも、ミノ粉ばらまかれたらレーダー使用不能でマクロス勢はなんにも出来ない。反応弾があろうが、敵の位置が掴めないんだからw

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 13:07
    • ミノ粉の性能がよくわからん
      融合炉の中性子線やマイクロ波のレーダーは遮断って言いながら、Vガンじゃカイラスギリー戦で同じマイクロ波は通したり、NTの感応波だって人の脳から出てるなら電波だろうけどそれは通すから意味がわからない

      ミノ粉がガンダムに都合よく解釈されて、ミノ粉でマクロス側の通信意味なしと言われても頷けん

      まぁミノ粉は置いておいても、他銀河へ進出して恒星間戦争してる技術レベルと銀河系から出られない技術レベルじゃ話にならないと思うけどね

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 13:28
    • そもそもマクロスには歌を宇宙で伝える技術があるからな。
      それで反響音を探知されたらミノ粉意味ないよな。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 14:09
    • 最新の技術で作られたカメラ映像とか見ると「これ、レーダーいらないよね」って思えてくる。
      ガンダムの作られた当時は、直接目で探す技術がここまで発達するなんて思いもしなかったのだろうけど。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 14:11
    • プロトデビレン「ミノフスキー粒子www月光蝶www」

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 15:34
    • マクロス代表:ミンメイ
      ガンダム代表:ラクス
      審判:プロトデビロン

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 15:36
    • マクロス代表:AXIA ~ダイスキでダイキライ~
      ガンダム代表:EXIA ~アヴァランチでリペアⅡ~

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 17:03
    • ※24
      ミノ粉がコンピューターを劣化させたり、光学系もジャミングっぽいのかけたり色々あるのだ…

      一応Gレコ世代でフォトン系で問題が解決してるみたいだけどね

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 17:12
    • マックスvs超兵アレルヤはどちらに軍配が上がるか

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 17:23
    • ※20
      デビルガンダム、ELSクアンタ、結晶ユニコーン、リタフェネクスは地球やコロニーが無くなっても問題無さそうだけど他はそうもいかないよね

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 18:30
    • ※28
      でもそれなら、ミノ粉が発動している空間は薄ぼんやりと暗くなって、結局見えているという事では?

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 18:37
    • よく見るレスとかで機体の基本性能だけだと
      マクロス>>>ガンダム
      らしいけど、ガンダムはサイコフレーム等のオカルトパワーがあるからなー
      でもマクロスもフォールドクォーツって謎パーツがあるし・・・
      やっぱり銀河全体の技術力のあるマクロスが勝つんじゃね?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 18:43
    • そも、オカルト発動したらプロトデビルンからスピリチュアル吸収させられたりするし。
      ていうかガンダム側のミノ粉がレーダー寄せ付けないっていうけど、プロトデビルンの肉眼(グラビル:身長約300m)で十分なんじゃ……。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 18:48
    • 悲しいかな
      地球の周りを漂うのが精いっぱいで太陽系すら超えられない技術力と
      銀河系を跨ぎ外宇宙を運行する技術力ではいかんともしがたい

      まぁ、ガンダムのオカルト以上にマクロスの唄の万能力の方が嫌いだが

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 18:50
    • 大丈夫?マクロスキャノン撃つ?
      なんでバルキリーで行く必要が?

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 18:51
    • ※20
      リアル頭身縛りがないんだったら、SD勢に出てもらうだけなんだが?
      SD勢出て来たらマクロス勢なんて別銀河だろうと惑星消滅させる艦砲射撃だろうと関係なく蹂躙されるぞ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 18:57
    • ※33
      ミノ粉でレーダーが使えない言ってるが、マクロス側のレーダーって空間湾曲機能応用したフォールドレーダーだから。
      ガンダム特に宇宙世紀で使用されてる電波反射型等の通常レーダーと全く仕組みが違うし、空間制御能力だから数段次元が違う科学力だからな。
      序でにミサイルの誘導もレーダーなんかじゃないでAIでの画像認識やフォールドレーダーでの機体が空間に起こしてる影響での認識での追尾だからさ。
      プロトデビルンが出てくる迄もないぞ。
      ヴァルキリー自体が、初期機体のVF1で既に全機種のフェーズシフト装甲あってYF19になればピンポイントバリアついて、MSの数倍の速度と機動性と火力出すんだからな。
      戦艦も起動兵器でも上だし、戦力で言っても起動兵器と宇宙服で格闘するゼントラルディー、生身で起動兵器ボコボコするヴァジュラ、更にプロトデビルンなんかが普通にいるんだからな。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 19:43
    • ※36
      それ以外手はないんだから最初からそう言っとけ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 19:56
    • マクロス全然知らないけどSDガンダム勢には神様とかいるし勝てるんじゃない

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 20:15
    • ※39
      でも神様なんてプロトデビルンの大好物なスピリチアルの塊みたいなものですやん?

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 20:21
    • マクロス代表 河森 vs ガンダム代表 富野

      どう考えてもこのカードや

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 21:33
    • バルキリーとかサイコフレームで金縛りでしょなんなの?

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月30日 22:54
    • MSじゃ話にならんけど・・・
      スペリオルドラゴンやファイナルフォーミュラーがゲペルニッチとガチで戦うのは見てみたいなw

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 00:11
    • MS程度じゃ∀もってこようがバルキリーの前に瞬殺もいいとこだからな
      オカルトパワーな機体だしたところで何かする前に終わるわ
      プラス以降のバルキリーならなおさらだな

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 00:14
    • >全力髭には無意味だしユニコーン系なら当たる前に内部分解で無効化しちゃうわ
      フォールドで反応弾使用なんて言ってる時点にわかエアプなのがバレバレなんだよなぁ
      デュランダル単機で即終了だわな
      性能差ありすぎなんだよ

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 02:01
    • ※45
      絶対ガンダムが上じゃないと嫌だってアホには、スペック語っても無理だって。
      ガンダムって作品が、他のロボットアニメやSF作品と違ってスペック表記自体が時代で変だったりフレーバーテキスト(味付けに付いてるだけの無意味な文字羅列)でしかないんだからさ。
      だから1st時代のMSやMAがZZ、CCA時代の機体より出力高い等技術的に有り得ないロボットアニメやSF作品のシリーズ作品として根本的致命的馬鹿な状態生んでるの放置してる訳で。
      そういう作品にした触れて来てない層に技術格差やスペックで語っても新興宗教を信じてる奴に間違ってる言っても理解しないのと一緒で受け付けないだけだぞ。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 03:34
    • 代表となるとNHKの総選挙で1位を取った
      YF-19&シェリルとνガンダム&シャアの対戦になるのかな
      これはさすがにガンダムが勝つだろ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 04:29
    • >>47
      YF-19ってことはイサムがパイロットだけどシリーズ全作通して2番目くらいの実力のイサムにシャアが乗ったvガンダム程度で勝てるつもりなの?

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 04:47
    • 戦争なら圧倒的な物量と技術力があるマクロス勢が勝つ
      機体の上限を比べるならデュランダルよりもELSクアンタ、神コーン、髭の方が勝ちそう

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 08:08
    • ※47
      ○マッハ3で空と宇宙飛んで単体で大気圏突破可能で地上で時速200km出る核兵器搭載可能で戦闘機サイズの巡洋艦(ヴァルキリー)。

      ○地上で時速30km、宇宙で時速300kmしかでない戦車(ニューガンダム)。
      って位に火力も機動性も格差あるのにどうやってニューガンダムが勝てるって思えるんだ?

      ※49
      はいはい、髭ねw ヴァジュラ出せば良い最大兵器の月光蝶が、その時点でゴミ。
      神コーン? はいはいゲペルニッチとプロトデビルンで精神力と魂吸収でゴミだねぇ。
      ELSクアンタ? 歌で意識伝えて相互理解して戦うの辞めましょうって側に相互理解の為の機体で出撃って一瞬で取り込まれて無意味だよねw

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 08:21
    • ※47
      あのさ、イサムってパイロットとして有能で実績残しまくるから。
      資格なしって取り消されてるけど軍のトップ栄誉の勲章何回も授与されて。
      命令違反して降格されまくってるのに実際は、マクロスプラス当時より出世するバケモノだぞw
      それもガンダムで言えばトップがアムロなら次のウッソ位のパイロット特性あるさ。
      シャアごときが性能も機動性も火力も数段下のνガンダムで勝てる相手かよYFー19とイサムが。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 08:23
    • >>48
      ニューガンダムってことはアムロ(CCA)がパイロットだけどシリーズ全作通し戦術ガイジのアムロにシェリルがプリントされたドピンクのYF-19程度で勝つつもりなの?

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 08:40
    • ※52
      マジでお前はアムロ最強じゃないと嫌々な馬鹿ガノタそのものだな。
      言ってるじゃないか、F1(YFー19)にオート3輪(νガンダム)で鈴鹿サーキットで同時スタートでコース1周レース挑んでオート3輪が勝てるか?
      それ位に性能に格差があるのw
      ヴァルキリー自体がVFー0の時点でターンAなんだから。
      初代マクロスのVFー1の時点でターンAを量産して一般パイロットも使ってるって状況なんのがヴァルキリーな。
      更にそれが数段階以上進化改良されたのがYFー19なw

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 10:39
    • >>48
      シェリルがパイロットやるんでしょ

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 12:37
    • ※50
      期待性能がいくらあってもパイロットがシェリルじゃ流石に勝てないよ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 13:25
    • なんで、マクロス側だけヒロインがパイロットってハンデある勝負なんですかねw
      まぁ、パイロットトップでの勝負されたらインチキオカルト発動しないと機体でもパイロットでも負けるからなんだろうけどさwww

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 13:45
    • ※50
      ニューって宇宙空間でそんな速度なの?
      1STのコアファイターで大気圏内マッハ5弱のジェネレーター搭載してるのに
      その10数年後にそんなに貧弱になるのか。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 14:02
    • ※57
      コアファイターは武装度外視だし。
      速度出したいだけならホワイトベースだって理論上マッハ12。ドップだってマッハ3出せる。スターゲイザーなんて無限に加速する。

      でも、その速度が出せるのとMS並の戦闘力を出せるのとはまた別なのよ。
      だから、マッハ3を維持してあの戦闘力があるバリキリーはヤバいって話だね。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 14:09
    • ※56
      総選挙で1位だったからじゃないの
      ただ総選挙でパイロットで人気トップはバサラだからこちらもある意味勝負にならんな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 14:23
    • ※機体の上限を比べるならデュランダルよりもELSクアンタ、神コーン、髭の方が勝ちそう
      ここまでいっても分からない頭の悪さすげーわ
      機動性はダンチな上に重量子ビームだろうがMDEビームだろうがそれら一発食らってELSクアンタ、神コーン、髭も瞬殺もいいとこだというのにな
      YF19の時点でも3機とも相手にならねーよ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 15:19
    • ※22
      >NTの感応波だって人の脳から出てるなら電波だろうけど
      これは逆で感応波はミノフスキー粒子下のみ有効かと。それ以外だと特殊に反応するバイオセンサーやサイコフレームくらいにしか大した意味がない。

      >ミノ粉でマクロス側の通信意味なしと言われても頷けん
      通信ではなく、完全にレーダーやセンサーが有効かどうかが完全に勝敗をわけるレベル。(通常兵器同士の比較の場合ではになるが)
      通信は、他に出てる空間歪曲でミノフスキー粒子下でも普通に対応できそう。

      ガンダム勢で奇策でワンチャン狙うなら、G-セルフPPを量産してドッグファイトかな。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 16:44
    • 速度ならZ放映時のケイブンシャの大百科でZはマッハ20、ギャプランは
      マッハ40、メッサーラはマッハ80となっていたなW
      宇宙空間でマッハというのは1985年とかの時代だったからかW

      いちおう設定でギャプランはブースター付きで大気圏離脱ができてメッサーラは木星の重力を振り切るとかいうことだからその辺の数字を適当にあてはめたんだろうな。
      だがマッハ80で航行したら人間は操縦できんだろ。
      なにせドップがマッハ5とかいう設定だから科学考証はほとんど考えていないんだろう。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 17:17
    • グラハムとか、高々量産機の二倍の速度のユニオンフラッグカスタムで死にかけてからなぁ

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 20:54
    • ※58
      だんだん言ってることがズレてきてるなw

      バルキリーよか速いコアファイターなバルキリーは全く捕捉できんだろ。武装がどうだとしても。
      そもそも南極条約があるからで、コアファイターだって小型の核ミサイルは積めるだろ。

      そんでコアブースターならマッハ6弱でミサイルだけでなくビーム砲もついてるぞ。
      コアブースター一機でバルキリー数十機くらい撃墜できるだろうな。速度も倍だしw

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 21:23
    • 技術の差でちょっと思ったんだが 何でガンダムはビームサーベル&ゴットフィンガーがあるのに、マクロスの近接兵器はナイフ&殴るしかできないんだろうな。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 22:15
    • ※65
      想定する敵の数が圧倒的に多いのに近接武器なんかで死荷重増やしてどうすんの
      現代の歩兵でも携行弾薬減らしてまで剣やボクシンググローブ持ってるバカなんて居ない

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 22:43
    • ※66
      ジャック・チャーチル「弾薬なんぞ要らん。剣と弓矢と笛があればいい」

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 23:02
    • ※67
      でも君、インパクトはあるけど戦果は微妙やん。
      ヘイヘとかの方が強いやん。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2020年08月31日 23:06
    • そりゃマクロスだよ歌エネルギーに勝てるものは存在しない。

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 00:21
    • ※69
      同じ音楽の文化がある地球人には意味ないのでは?
      同様にミノフスキー基準じゃない兵器にユニコーンなどのオカルトも無意味だと思う。

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 01:09
    • ※70
      オカルト兵器って科学的に解明できるならオカルトではないぞ

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 01:40
    • 最終的にはサウンドシステムは音でもヘルツを自声でなんとかしなくてもいいになったからな

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 02:12
    • 歌勝負になるとガンダム側は人材が少ないな

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 06:48
    • ※64
      だからさぁ、ヴァルキリーはVFー0の時点で種のフェーズシフト装甲の上位版みたな仕組み全機に完備なのw
      ビームあるからってのもYFー19の時点で上位機種にはピンポイントバリアもあるのw
      核ミサイルだって積めるってのもヴァルキリー側は反応弾を弾幕はれるほど持って普通に戦闘できるのねw
      本気で皆殺しでの戦争になりゃ火星辺りからマクロスキャノン並みの主砲を万単位の戦艦でコロニーと地球に同時に撃てば良いだけだしね。
      勝つ目がないのw

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 06:58
    • >>74
      ピンポイントバリアない機体でも耐光学気化装甲で百式などのビー見コーティングも途中から標準装備になってるぞ。
      VF19等の上位機種には耐光学気化装甲とピンポイントバリアの併用でビームやレーザー兵器にも防御がある。

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 07:01
    • ※74
      1s同士の比較じゃなかったの?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 07:10
    • ※76

      なわけねぇだろ!
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ
        /  r――――ミ
       / / /   \|
      `| /  (・) (・)|
       (6     つ |
       |    ___ |
       |    /__/ /
      /|      /\

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 07:13
    • オカルトパワー?
      んなもんプロトデビルンが魂ごと食い尽くして強制廃人にしてやんよ。

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 07:29
    • リア充対決ならジュドー有利

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月01日 10:38
    • ※71
      >科学的に解明できるならオカルトではないぞ
      まあ、∀やGレコ世代の全盛期の科学力では通常兵器扱いみたいだしね。
      (G-セルフの兵装は正直オカルト兵器)

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月02日 04:42
    • >>80
      NTを乗せなければ基本的に通常兵器だ

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月02日 16:11
    • 地球圏のガンダムvs外宇宙のマクロス、勝負にならねぇ・・・
      富野作品vs河森作品ならばどうだ?
      イデがどこまでプロトデビルンやヴァジュラにやれるかになりそうだけど

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月02日 16:54
    • 騒がれてるのって7だっけ勝てないような

    • 84. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年09月03日 10:02
    • マクロス側代表 マクロスクウォーター
      ガンダム側「え?」
      マクロス側「これでも小さい方ですが。」

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月03日 10:28
    • ※84
      一対一前提だと、ガンダム側のミノフスキー粒子の扱いはどうなるんだろうね。
      MSじゃ散布できないし。
      ミノフスキー粒子ありなら∀で月光蝶、無いならG-セルフPPで光子魚雷で一応対抗できそう。
      …勝手なイメージで、マクロス勢のヤバいのは兵装などもそうだけど、数の暴力も大きい。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月03日 10:37
    • ※85
      実はな、ミノ粉あると逆に現代のレーダーの概念で戦っているガンダム側が不利やねん。

      マクロス側のレーダーは空間歪曲技術で作られたフォースレーダーだから、ワープとか次元干渉とかの技術が無いガンダム世界では逆に
      「マクロス側からは見えるけど、ガンダム側からは見えない」
      って現象が起こるねん。

      こういうのが、ガンダムの中でもGガンが最強とか言われる技術力の暴力ってやつやな。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月03日 12:59
    • ※86
      マクロス側のそのあたりの設定に疎いので調べたけど、そんな万能レーダーの設定が理解できなかった。
      あったのは、あくまでも空間歪曲の感知であり、そんな技術がないガンダム勢には無意味だと思ったのだが?

      あと、ガンダム勢のレーダー技術も実はやばかったはず。初代だとセイバーフィッシュやサラミス辺りで無双できるレベルみたい。(まあマクロス勢の機動力や火力などに対抗できるレベルかはこの世代だと疑問だけど)

      あと光子魚雷とかだと、そういうのを無視して誘導することになってるね。(まあマクロス勢だと逃げ切る可能性もありうるだろうけど)

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月03日 13:33
    • ※87
      空間歪曲によるワープ及びその探知が出来るという事は超弦理論において一次元以上を解放し十一次元超重力理論における相互作用の重力子を操作しているに他ならないのではと考えるので一部の電磁波を阻害する程度のミノフスキー粒子ではマニュアル操作の計算で十分対応出来る範囲だと思うけど、違うかな?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月03日 17:53
    • ※88
      ミノフスキー粒子が間にあると機械的なものを一部もしくは完全に遮断してしまう。
      フォールド関連は、軽くネットなど資料を確認した限りでは、位置や距離を無視できるため、これを利用した通信は可能そう。視認した内容を共有しその情報を元に手動で撃つとかはできると思う。(実戦だとバジュラレベルの運用が必要だと思うが…できるのかな???)
      また同技術のレーダーはあくまでもフォールド波感知に特化してるため、フォールド波を伴わない事例には有効ではないと思われ、ミノフスキー粒子下では通常のレーダーと同等かと考えたほうがよいと思う。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月04日 14:03
    • 魂の炎を極限まで高めれば倒せない者などいないと言ってたシャッフル同盟の勝ち

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月05日 21:17
    • フォールドレーダー使用禁止にしたところで、VFにはLIDARも付いてるし
      統合戦争時代で既に従来型レーダーを無力化できるアクティブステルス技術があるので
      ワンサイドゲームに変わりは無いな

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月06日 20:42
    • ※91
      >VFにはLIDARも付いてるし
      これについては、正しく計測できる保証がなさそう。(反射にミノフスキー粒子の影響で遅延やノイズがのり計測不能や結果に誤差が出ると思われる)
      また、根本的な話では、ミノフスキー粒子対応がなされてない場合、全く機能しない可能性もある。(民生カメラだろ写真が全部ノイズになるが、軍事用対応カメラなら距離でノイズがのる)

      >ワンサイドゲームに変わりは無いな
      数や技術面でマクロス勢にその可能性はあると思うが、レーダー関連では判断できないし、ロックオン関連がなくなるとバルキリー関係は厳しくならないか?
      そしてロックオン無視の月光蝶や、センサー関係なく追尾する光子魚雷に対抗する手段が避けるしかなさそうなバルキリーなどではワンサイドはないイメージ。(まあマクロス勢にバルキリーはないよっていうなら話は多少違うのかもだけど)

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月06日 20:56
    • ※92
      フォトンアイでミノフスキー粒子は無効化できるのに、
      光学系まで粒子の影響が出るとか何捏造してんだ

      ニワカ知識で仮定がどうしようもなさ過ぎて突っ込みどころしかないわ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月07日 12:38
    • ※93
      実質目視で無誘導だろ。ある意味初代のスコープのすごい版。
      光学の望遠で肉眼では見えるだろ。それでレーダーがわりになったことがあるのか?
      レーザー通信でミノフスキー粒子を通信阻害を無効化って言ってるのとかわらんぞ。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月07日 13:05
    • 一応、94の続き
      Gレコ本編中にも艦船(メガファウナ)が光学式誘導ミサイルを撃つシーンがある。
      ただ、ミノフスキー粒子の影響で望遠カメラでコンピュータが敵の姿を正しく捉えられず、正しく誘導できるかが不明なため光学式などの誘導を全て切って同ミサイルを超長距離から撃ってる。
      マクロス勢がミノフスキー粒子で機能する電子カメラを持っていてMSなどの映像化に対応するコンピュータがあったと仮定して、敵の姿を正しく捉えられる距離までこれるなら、その時点でもうガンポッドが機能するよ。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月07日 22:40
    • ※94
      もうね、会話にならないんだわ
      LIDARは多方向に無数に放ったレーザーの反射を受光器で検知して3Dマッピングする技術なの
      カメラとか肉眼とかまるで筋違いなの
      マジでこんなんがガノタやってんのか

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月09日 11:47
    • ※96
      君が話にならないのは、ミノフスキー粒子下で光やレーザーを届かせることは可能なのは確かだけど、デジカメ等で距離ノイズが乗ることからも反射が正しい時間で戻ってくる保証がない。
      そのレーダーでもほぼその方向に物体があったことがわかるだけで、距離は不明。
      静止してるなら形はわかるかもだけど、対象が静止してる保証もないし、ノイズが一定の保証もないから、距離で不鮮明になる。

      そもそもこの辺りの技術がなかったら、ガンダムのMSも近距離で敵を判別できないのではないのかと思うんだが?

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月09日 12:11
    • 保証もない保証もない言う割に
      肝心のガンダムの設定がフワッフワで草

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月10日 12:04
    • ※98
      そりゃミノフスキー粒子の設定が抽象的だからな。
      そして劇中の表現やセリフから推測するしかない。
      出てる情報から、ミノフスキー粒子影響下では目視やノイズまみれの光学系からのAI、サイコミュでしかまともにレーダーやセンサー、通信関連が機能しない中、それらに対応する必要のないマクロス勢が入ってきたら、推測するしかないだろ。
      逆に、なぜマクロス勢のレーダー系が機能できるって思えるのかが疑問なんだが。(もちろん全てが全く機能しないとかも思わんけど)

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月10日 12:34
    • ※99
      相手の方が探知技術の設定が充実してる上に、
      効かない保証がないなら効く保証も無い抽象的なものをよくそれだけ推せるな?
      大体、濃度とノイズで居ることがバレる時点で
      アクティブステルスより数段不利って悟れよ
      相手が事前通告の上でやられ役とかませ犬を適量送ってくれると思ってるのか?

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月11日 18:19
    • ※100
      宙域で超長距離レーダーの範囲を半径に通信不能になる濃度を戦艦一隻で散布できるんだから、アクティブステルス云々とか関係ないレベルだろ。それこそアクティブステルスの説明を見る限りミノフスキー粒子下ではほぼ無意味だろ。
      それだけマクロス勢(の兵器)はレーダー・センサーに頼ってるんだよ。だからミノフスキー粒子が有効か無効かで話はかわってくる可能性が高い。
      あと、アクティブステルスに近い技術は初代の時点でアッガイとかであったはず。(まあこれは違うかもだけど)

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月11日 20:46
    • ※101
      一体ミノフスキー粒子の効果半径をどれたけ過大評価してるんだ?
      kmで言ってみ?

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 18:09
    • ※102
      kmは知らん。
      宇宙で戦艦一隻が自身の長距離レーダー範囲に散布してた。(これが半径になる?)
      (ここは知らんから仮に)マクロス勢がこの範囲外から攻撃できるとして、誘導兵器はそんな遠距離なら迎撃可能だろう。数まかせで一斉射されたら、もうレーダーとかそういうの関係ないレベルだし、それらに対抗できる兵器が必要って話になる。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 18:37
    • ※103
      ガンダムの設定すら知らん奴が参加するなよ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 12:54
    • ※104
      じゃあそのマクロスの設定を熟知してる君はなぜミノフスキー粒子を無視してレーダーが使えると勘違いできてるんだ?
      どんな設定で無視できるの?
      マクロスにはミノフスキー粒子を無効化できるとする設定があるって知ってるんだよね、当然。それすら知らない君も参加する権利ないよね、君の理論なら。

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 14:56
    • ※105
      本当にガンダムを知らないし見たこと無いんだな
      ミノフスキー粒子を24時間365日戦闘濃度で散布してる設定や演出なんて無いんだよ
      設定上出来ないからね
      ここまで頭が悪いと感心するわ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月16日 12:44
    • ※106
      そりゃ実質通信不能になるし、索敵もできなくなるから散布しないだけだろ。
      散布に制限がある設定や演出もないんだよ。また地表では霧散しきれない部分もあるから、別にそこにあり続けてて問題があるわけでもないしね。

      で、マクロスにそれを覆す設定を知ってるんだよね、当然。
      ごまかすの?それも知らんやつが参加してていいの?

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月16日 12:48
    • 107の続き
      一応、補足しておくが、ここのお題がタイマン勝負って話なら、ガンダム勢のほとんどのMSがミノフスキー粒子散布できないはずなので、君が※106でそこを指してミノフスキー粒子はほぼ無効・無意味っていうなら、舞台を指定しないって前提で、あまり反論はない。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月16日 21:44
    • フォールド可能な統合軍兵器の航法装置内には、銀河の恒星位置を記録した星図が収まってて
      基本的にフォールド後は全天の恒星配置をスキャンして星図と照合し自機の位置を出す、って設定がある
      ミノフスキー粒子は光の波長域にまで干渉するらしいので、
      仮に粒子が撒かれている空間があるとそこだけが星図と異なる配置・スペクトル・等級になる
      概ね銀河中で使えるし、複数機でスキャンすれば高々太陽系内に死角は無いし、情報はフォールド通信で共有できる
      あとは判明した宙域にディメンションイーターをフォールドで送り付けて周辺惑星ごと消すか、
      観測に不自然な点が無くなるまで数十万kmオーダーの艦隊射撃を続ければ良い
      理解できる頭が無いだろうからアンカーはつけないでおくね

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月16日 21:56
    • ※107
      >散布に制限がある設定や演出もないんだよ

      『機動戦士ガンダム』ってTVアニメ知ってる? 12話で
      「ミライ、どこかに着陸してやり過ごす。このままではミノフスキー粒子を無駄にするだけだ」
      ってセリフがあるんだよ

      『機動戦士ガンダム公式百科事典』にも、熱核反応の封じ込めと共用だから
      散布量は限られる、とある

      ガンダムのガの字も知らない奴には初耳だろうな

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月17日 18:37
    • ※109
      その規模じゃなくとも広域なレーダーでミノフスキー粒子の溜まりの確認はガンダムからある。

      そもそも数で盲撃ちされるとマクロス勢の方が優勢とは思っている。
      また、広域にフォールド爆弾って攻撃されるのは、そういうのを無効化する機体が必須になるからかなり絞られるし、対応できるもの特殊な一部のMSのみになりそうなので、結局母艦がやられそうって意味では、または更に広域にミノフスキー粒子散布とかになるとガンダム勢も通信など問題が出るだけだし、マクロス勢のほうが優勢って感じか。

      まあ(SD系を除いた)ガンダム勢の極一部に対応できる可能性はあるが、マクロス勢が通信はできそうって時点で、マクロス勢のほうが優勢ってみるのが無難だろうね。

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月17日 18:41
    • ※110
      >熱核反応の封じ込めと共用だから散布量は限られる
      この理由だと、R.C.の艦船ならバッテリーの限界まで散布できるのでは?

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