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ザクの開発者ってなんで格闘武器を斧にしたの?明らかに使いにくそうだろ

1(ワッチョイW b5de-egyK) 2020/09/12(土) 20:22:11.86P20NuaTI0

なにか優れてたのか?






4(JPW 0H71-AlVv) 2020/09/12(土) 20:21:51.93yR6ALVDzH

ザク以外にMSがいないから格闘戦を想定しておらず拠点破壊用だったので斧になるのは当然

って5chで見た




108(ワッチョイW b5de-niM+) 2020/09/13(日) 10:32:14.51r0cc86TU0

>>4
じゃ肩のトゲトゲとか何のためにあるの?




116(ワッチョイW a9c5-ZIlS) 2020/09/13(日) 11:16:15.12u4Uj9vWn0

>>108
突撃用のスパイク
最初は相手が戦艦しかいなかったから肩にシールドやスパイク付けて突撃に使える様にしてる




8(ワッチョイW 11c7-u+qx) 2020/09/12(土) 20:23:13.26u/IqLwhd0

もともと作業用のロボットで木こりもしてたから




9(ワントンキン MM7a-ruyw) 2020/09/12(土) 20:23:43.90OjgZDUfmM

だって地球には緑いっぱいあるし…




10(ワッチョイW 3d20-Pwf7) 2020/09/12(土) 20:23:44.31UZZLY/Z70

FEやってたんじゃ




64(ワッチョイ 5dbf-k3Pk) 2020/09/12(土) 21:40:40.15aS5H8pCo0

>>10
なおさら斧はねえだろ
初期は槍使いもいないのに




13(オッペケT Srbd-m1Uj) 2020/09/12(土) 20:25:41.9580fsYUgGr

正義は剣で悪は斧だから仕方ない




16(ワッチョイ 3d05-bL/7) 2020/09/12(土) 20:26:20.85rX5iKNXm0

剣だと折れるだろ
結局頑丈さで斧になったんじゃね




17(ワッチョイW 6a7b-7F4O) 2020/09/12(土) 20:26:24.48Sg8L/r8p0

あの形状しかヒート温度を維持できなかった




20(ワッチョイ 8afb-pVuC) 2020/09/12(土) 20:32:05.62EeE7OK1f0

鉄球よりは使いやすいと思う




22(ワッチョイW dde5-niM+) 2020/09/12(土) 20:33:01.733uLxsACn0

元々格闘戦なんて想定してない

ヒートホークは建造物や邪魔な障害物とかを排除する用に取り回しの良さと頑強さが重視されてる




80(ワッチョイ 6ae0-vvkI) 2020/09/12(土) 22:14:43.12uEqPNAmo0

>>22
だよなあ
最初から半分作業・工作用だと思ってたヒートホーク




24(ラクッペペ MM3e-KRIS) 2020/09/12(土) 20:35:27.01iK5A1JT8M

で、なんでグフはムチなん?




33(ワッチョイ 5ee5-s/99) 2020/09/12(土) 20:44:07.33N15Vl5MM0

>>24
ザクと違うことが一番の優先順位だったんだろう
電流が流れるムチとかパンチ力あるが
接近戦前提なんてパイロットは恐いだろうなw




25(ワッチョイW a9c5-OIuh) 2020/09/12(土) 20:39:08.25SOgUkdRt0

対MSを想定してなかったから




27(ワッチョイW f16b-eesZ) 2020/09/12(土) 20:40:50.209GNks8P20

斧型なら投げてトマホークが出来るから




28(ワッチョイW c5e2-mScE) 2020/09/12(土) 20:41:39.17mephd/di0

黎明期だから色々試してたんだろ




43(ワッチョイW 89e4-JUQn) 2020/09/12(土) 20:54:52.68YubhWEJz0

ヒート系の武器って使ったあと冷ますの大変じゃない?




50(ワッチョイW b5de-6+oE) 2020/09/12(土) 21:14:22.81Ro8rE5ED0

>>43
宇宙はマイナス何十度とかじゃ無かった?




55(ワッチョイW 6662-XM9y) 2020/09/12(土) 21:20:30.01JK74gZgE0

>>50
真空状態は熱伝導が起きないから
温度が伝わりにくい




49(ワッチョイW b5de-6+oE) 2020/09/12(土) 21:13:27.58Ro8rE5ED0

ザクが出た当初はザクが最強だったからじゃね?
飛び道具は戦艦から打てるから、至近距離で重量的に攻撃力ありそうな斧って選択になった
なんてのはどう?




71(ワッチョイ 964f-m1Uj) 2020/09/12(土) 21:45:40.61MxTmIpar0

携帯性でナイフとの2択だったら斧
ビームはコスト高だからヒート




76(ワッチョイW 7dde-mScE) 2020/09/12(土) 22:06:58.205Ua/OVtd0

ザクで伐採したらどれくらいの効率なんだろうな、伐採目的での設計ならそこら辺の資料無いのか?




85(ワッチョイW 3921-k+Vn) 2020/09/12(土) 22:33:10.37SmRRtofK0

当時のジオンはMSにおけるビームの技術がなく、はるかにヒートの方が安上がり。例え、ヒートの部分が壊れても斧だったら重量武器として叩き割るという潰しの効く手段があったから




86(ワッチョイ eadd-m1Uj) 2020/09/12(土) 22:33:55.5420khoz3K0

種死だと投擲してるな




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 22:16
    • 現代の兵士もナイフは持ってる、斧は持ってるパターンも有る、剣は保ってない。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 22:31
    • 剣、斧、ナイフ。
      この中から戦艦にしがみついて叩き斬る武器選べって言われたら、普通は斧選ぶよね。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 22:33
    • 人間でも長い剣を使いこなすには熟練が必要なので、MS黎明期の未熟なソフト技術じゃ腕利きのマニュアル操縦でもないと使いこなせないんだろう。
      下手したら自分の手足を切りかねないし

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 22:40
    • ゲッターロボリスペクト

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 22:43
    • ※1
      ビームサーベル「」
      ヒートサーベル「」

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 22:56
    • ヒートホークでトマホークブーメランとかやってもよかったよね

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 22:59
    • 寧ろ工兵だったら絶対に持っていて、武器としても使われ続けたスコップの方が斧より候補に上がると思うの

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 23:24
    • ザクの武器がヒートホークの理由は戦艦に取り付いてヒートホークで穴をあけて味方にビームやミサイルを撃ってもらうというスタイルだから

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 23:26
    • ※8
      それ今テキトーに考えたろ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 23:30
    • 他の武器種に比べりゃ斧がベター

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月14日 23:38
    • まぁ石器時代の石斧に始まり
      斧はまだ制作難易度低そうだからなぁ
      ザクではまだ人型同士の格闘戦をそこまで重視してなかったこともある
      グフの段階でようやく剣を作る至った

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 00:00
    • 手斧ってそんなに使いにくくないだろ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 00:12
    • 銀英伝でも白兵戦でオノ使ってたし
      宇宙ではオノが流行る

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 00:26
    • 想定の敵はサラミスマゼランでしょ。バズーカやらライフルの弾が無くなって補給に戻る途中に鉢合わせした場合にヒートホークで何とかしろと

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 00:28
    • 宇宙船はちょっとでも穴が開けば致命的
      取り付いて近接で手っ取り早く穴開けるのに
      片手で扱えて重量のある鋭利な兵器はかなり効果的

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 00:36
    • そもそも斧は武器にも使える工具

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 00:39
    • 鎖鎌って発想はなかったのかねぇ?
      無論、手元にもヒートナイフ付きで超接近戦も可能、鎖を絡ませれば「最終的に」相手にヒートホーク部分も当たると(めちゃ制御が難しそう)

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 00:56
    • TV本編ではグフもヒートホーク使ってるけどな。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 01:50
    • 剣→槍→斧の三すくみやぞ?

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 01:56
    • 鎖鎌って手練れの使う武器ってイメージだけど

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 03:25
    • ガンプラ見たらわかるけど構造クッソ貧弱だぞ
      ヒート部分が消耗品だから
      最低限の大きさで交換しやすくした結果の形か
      ガチでやり合うならヒートソードの方が
      強度もリーチも使い勝手も上

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 03:52
    • 月面作業用機械の名目で開発しあのが理由とか思う出て来て無いがヒートピッケルやヒートシャベルとかもあるんじゃないの?w

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 06:44
    • 説1
      ジオンの偉い人「格闘(武器は)何がいい?』
      現場の人「格闘(用のパイロット)なら小野でしょ。」
      ジオンの偉い人「そうか、じゃあ格闘(武器)は斧にしよう。』

      説2
      ジオンの偉い人「格闘(武器は)何がいい?』
      現場の人「格闘(用のパイロット)ならホークでしょ。」
      ジオンの偉い人「そうか、じゃあ格闘(武器は)トマホークにしよう。』

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 07:35
    • 巨大ロボットの武器は素材耐久的に剣より斧のほうが強度が高いってガクセイバーで言ってた

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 08:12
    • 対MS戦を想定してない、コロニー内の建造物や戦艦用だぞ
      対MS戦想定したグフからは剣が基本になってるぞ

      メタ的にはなんか悪者そうだからだぞ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 08:45
    • その使いにくいトマホークが現代の世界最強の軍隊で使用されてるわけで
      トーシロが考えた使い勝手と実際の軍隊での運用は噛合うことはないのだ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 10:27
    • 先ず相手にはMSが全くない。敵は戦艦と戦闘機、ジオンにはゲルググ迄マトモな携行BR兵器運用するジェネレーターつくる技術もなかった。
      だから質量で叩き潰す系が考えられ、そこから切断力高める意味でヒート系が選択されてる。
      そういう状況でリアルでも歩系が選ぶのは、鉈系と斧系になる。
      戦艦って自分より大きなものにダメージをヒート昨日が停止しても効果的ダメージ与える事から頑丈な斧が鉈より選ばれた事は想像が簡単にできる。

    • 28. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年09月15日 11:09
    • 日本人視点で見ると馴染みが無いけど、外国では剣や槍同様武器としては一般的。あとはニーズに合ってるって事かな。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 11:16
    • 地上で木とか切り倒さなきゃならんこともあるだろうしね。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 13:22
    • 女神があらわれて

      金の斧、銀の斧、ヒートホーク、あなたが落としたのは……

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 13:51
    • スプーンです!

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 14:46
    • 金属の装甲相手と考えるなら、そんなに悪い選択ではないんじゃね?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 15:12
    • ※27
      水泳部「え? 僕らのアレってビームじゃないんですか…?」

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 18:00
    • ※33
      お前らは水中用っていう特別な条件があるから
      水冷式で無理やりジェネレーター出力高くできる
      →エネルギーCAP技術のないジオンでもメガ粒子砲搭載できる
      ズゴックなんか出力だけなら第4世代MS並だぞ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 18:54
    • 単純な耐久性と威力なら剣より斧のほうが上だろう

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 21:18
    • ヒート剣の方が良いって言ってる意見は無理がある。
      ヒート剣は剣の刃を加熱することものだから剣自体は携行しなきゃならん。
      あの大きな剣を携行するには結構なスペース取るだろ。
      ビーム兵器使えん現状なら、そうなると近接武器はサイズ的には小型の斧的な形状になるだろ。
      MSは人間みたく重さで疲れたりしないから、剣の大きさと斧の大きさで重量が変わらんなら、間違いなく斧の大きさの方が取り回し良いだろ。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月15日 23:52
    • 最初は対艦用だったのならヒートサーベルより良さそう

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月16日 00:41
    • 投擲も想定するなら斧は普通に有りだろう
      ビームサーベルなら携帯性とビームを収束させる形状のシンプルさで剣になるのも判るが

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月16日 17:14
    • >>じゃ肩のトゲトゲとか何のためにあるの?
      肩のトゲは将来的な対MS戦闘を想定してとの設定。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月17日 09:46
    • ※30
      「正直者には全部上げましょう」
      実物大ヒートホークなんて持ち帰れねぇよ・・・

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月17日 09:49
    • ※1
      銃で戦争する時代に、
      剣なんてデカくて重たいのは戦闘ではゴミだからな。
      斧もデカくて重たいけど戦闘班は持たないし。
      工作班装備だろう。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 08:32
    • ※41
      銃剣「あのさぁ、ジャムった時どうすんの? 白旗上げるんです??」

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