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【ガンダム】MS・MAの推進材について語りたい。何を使ってるか知ってる人いる?

1名無しのガンダム好き 2020年09月21日 09:30

あのMSのサイズでどこに推進剤積んでんだというのは禁止ワード





2名無しのガンダム好き 2020年09月21日 10:04

熱核ロケットだからあっためて膨張するもんならなんでもいい。
エネルギーソースは熱核エンジンなので推進剤そのものが可燃物である必要はない。むしろ冷却材を兼ねるとされる




3名無しのガンダム好き 2020年09月21日 10:08

水を使ってる場合もある、とか聞いた事が有る




4名無しのガンダム好き 2020年09月21日 10:31

ミノフスキードライブと同じ原理




7名無しのガンダム好き 2020年09月21日 12:16

なんかザクのは冷却剤も兼ねてるってのは聞いたことはある




8名無しのガンダム好き 2020年09月21日 12:57

ヴォワチュールリュミエールを積んでいる場合は?




9名無しのガンダム好き 2020年09月21日 13:00

この手のよくわからんものはすべてミノ粉で解決




10名無しのガンダム好き 2020年09月21日 13:06

ミノ粉を推力に使えるようになったのは随分先だから初期のMSは別のなんかだろうね(謎)

※8
アレは太陽風を受けて進む帆みたいなものだから全然原理が違う。




11名無しのガンダム好き 2020年09月21日 13:41

ドムの開発設定で、「熱核ロケットの推進剤 兼 冷却材」に水を使ったら冷却能力不足で「(エンジンが)蒸発することが懸念」された、とか聞いたことが有る。だから液体水素系じゃなかったっけ?




12名無しのガンダム好き 2020年09月21日 15:02

GN粉




13名無しのガンダム好き 2020年09月21日 16:09

単純に考えるなら木星で採取したヘリウムか水素じゃねーの?




17名無しのガンダム好き 2020年09月21日 18:28

※13
ヘリウム3はあくまで核融合炉の燃料(反応した後にジェネレーターが崩壊を防ぐのにミノ粉を使う)
推進剤とは別



14名無しのガンダム好き 2020年09月21日 16:35

航空機用燃料か、ロケット用燃料みたいなものをイメージしてる




15名無しのガンダム好き 2020年09月21日 17:26

何処に燃料タンクを積んでいるか?
MSならふくらはぎとかバックパックとかでは?
第2世代以降のMSとかならムーバブルフレームのペイロードとかもあるな

外付けのプロペラントタンクなら背中とかリアスカートアーマー
FSWSシリーズなら追加装甲にプロペラントタンクを積んでいる

MAは推進器のすぐ近くとかでは?




16名無しのガンダム好き 2020年09月21日 17:28

MSとMAの推進剤?
宇宙船用の特殊燃料では?
或いは重水素とヘリウム3




18名無しのガンダム好き 2020年09月21日 21:57

そもそも光っているのは単なる演出?
それとも本当に光っていたり燃えていたりするのだろうか。




19名無しのガンダム好き 2020年09月21日 22:32

※18
現行の推進剤は、推進剤そのものが燃焼する事で気化、体積が増大してそれを噴射して飛んでる。

対してMSの熱核ロケットはエンジンから引っ張って来た熱で推進剤をあっためて膨張した分を噴射して飛んでる

わかりやすく例えると、ペール缶で焚き火をして、枯れ木やなんかを燃やして出る炎や煙、アレを噴射して飛んでるのが現行の化学ロケット。
この場合推進剤は枯れ木にあたる、それ自身が可燃物である必要がある。
対して熱核ロケットを例えるならガスコンロで熱してるヤカンだね、中に入ってるお湯はそれ自身が熱を発する必要は無いんだ、沸騰して吹き出す水蒸気を噴射して飛ぶわけだ
この場合ガスコンロが核融合炉、お湯が推進剤にあたる

とまあ、熱核ロケットの場合別に推進剤そのものが光ったり燃えたりしている必要は無いんだか、別に光ったり燃えたりしてはいけないって事もない
エコロジーに水を推進剤にしてもいいけどなにせ軍用機だから燃費より性能だろう、高効率を求めた結果可燃性の推進剤を利用して実際光ったり燃えたりしてる場合もあるだろう




2019 2020年09月21日 22:42

ちな解説は宇宙世紀の場合ね、アナザーはそれぞれ別の理屈がありそう、特に00と鉄血




21名無しのガンダム好き 2020年09月21日 23:19

OO世界だと
フレームが水素吸蔵合金で出来てて其処から適宜水素取り出して使ってる
って設定だったはず

GNドライブ機は万能素材GN粒子を噴出させてる




22名無しのガンダム好き 2020年09月22日 00:40

正確には、フラッグはフレームに水素を分子レベルで封入してるのを燃料としたプラズマジェット
同じ航空機型のイナクトも同様の技術を持つが、こちらは機体始動時の発電用にのみ使い、推進には背中のタンクに蓄えた液体水素を使う設定
両機のシルエットを比べると本体はイナクトの方が細身なのに背中のジェットエンジン中央が異様に大きく、そこが燃料タンクになってると分かる




23名無しのガンダム好き 2020年09月22日 01:28

大型のスラスターなんかに使われてるのはペレット状に加工された固形の燃焼材。中身は様々で、主に金属粉末に酸化剤や水素分子を添付加工したものだが、配合などは基本的にメーカーの極秘情報。
また、宇宙用の姿勢制御用小型低温スラスター(アポジモータ)などには機体冷却に使われた水を推進剤代わりに使うこともある。
(UC世界観での設定)




27名無しのガンダム好き 2020年09月22日 12:59

ヴェイガンの光波推進が一番環境に優しい




29名無しのガンダム好き 2020年09月22日 19:28

推進剤タンクの一部であろう腕やら脚やらもげると帰還率が著しく落ちるな




30名無しのガンダム好き 2020年09月24日 18:18

まあまともに設定を考えて作ったのはF91かららしいので、特にそれ以前のは適当だろうね。(F91も武装も含めて多少グダグダなとこあるけど)




31名無しのガンダム好き 2020年10月19日 17:11

※30
正直スレタイの話題に関してはF91が一番適当な気がするわ
小型MSで更に燃料積む場所なくなってるし、核融合炉が大爆発するし




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 09:30
    • あのMSのサイズでどこに推進剤積んでんだというのは禁止ワード

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 10:04
    • 熱核ロケットだからあっためて膨張するもんならなんでもいい。
      エネルギーソースは熱核エンジンなので推進剤そのものが可燃物である必要はない。むしろ冷却材を兼ねるとされる

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 10:08
    • 水を使ってる場合もある、とか聞いた事が有る

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 10:31
    • ミノフスキードライブと同じ原理

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 11:27
    • 割と早々に結論がでちゃうな。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 11:40
    • ナディさん、あの鉄華団の整備士おじさんがガス入れ忘れて焦っていたし、僕らの世界でも走っている車のガソリンに近いもの、そのものだったりして…
      車自体とエンジンがでかいほど燃費が悪くなる感じでクダルがグシオン使っていた時にあまり燃費が良くない、むしろ最悪みたいで退いた事あるし…
      実在する車と存在しない兵器を混ぜるな言われそうだけど…

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 12:16
    • なんかザクのは冷却剤も兼ねてるってのは聞いたことはある

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 12:57
    • ヴォワチュールリュミエールを積んでいる場合は?

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 13:00
    • この手のよくわからんものはすべてミノ粉で解決

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 13:06
    • ミノ粉を推力に使えるようになったのは随分先だから初期のMSは別のなんかだろうね(謎)

      ※8
      アレは太陽風を受けて進む帆みたいなものだから全然原理が違う。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 13:41
    • ドムの開発設定で、「熱核ロケットの推進剤 兼 冷却材」に水を使ったら冷却能力不足で「(エンジンが)蒸発することが懸念」された、とか聞いたことが有る。だから液体水素系じゃなかったっけ?

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 15:02
    • GN粉

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 16:09
    • 単純に考えるなら木星で採取したヘリウムか水素じゃねーの?

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 16:35
    • 航空機用燃料か、ロケット用燃料みたいなものをイメージしてる

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 17:26
    • 何処に燃料タンクを積んでいるか?
      MSならふくらはぎとかバックパックとかでは?
      第2世代以降のMSとかならムーバブルフレームのペイロードとかもあるな

      外付けのプロペラントタンクなら背中とかリアスカートアーマー
      FSWSシリーズなら追加装甲にプロペラントタンクを積んでいる

      MAは推進器のすぐ近くとかでは?

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 17:28
    • MSとMAの推進剤?
      宇宙船用の特殊燃料では?
      或いは重水素とヘリウム3

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 18:28
    • ※13
      ヘリウム3はあくまで核融合炉の燃料(反応した後にジェネレーターが崩壊を防ぐのにミノ粉を使う)
      推進剤とは別

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 21:57
    • そもそも光っているのは単なる演出?
      それとも本当に光っていたり燃えていたりするのだろうか。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 22:32
    • ※18
      現行の推進剤は、推進剤そのものが燃焼する事で気化、体積が増大してそれを噴射して飛んでる。

      対してMSの熱核ロケットはエンジンから引っ張って来た熱で推進剤をあっためて膨張した分を噴射して飛んでる

      わかりやすく例えると、ペール缶で焚き火をして、枯れ木やなんかを燃やして出る炎や煙、アレを噴射して飛んでるのが現行の化学ロケット。
      この場合推進剤は枯れ木にあたる、それ自身が可燃物である必要がある。
      対して熱核ロケットを例えるならガスコンロで熱してるヤカンだね、中に入ってるお湯はそれ自身が熱を発する必要は無いんだ、沸騰して吹き出す水蒸気を噴射して飛ぶわけだ
      この場合ガスコンロが核融合炉、お湯が推進剤にあたる

      とまあ、熱核ロケットの場合別に推進剤そのものが光ったり燃えたりしている必要は無いんだか、別に光ったり燃えたりしてはいけないって事もない
      エコロジーに水を推進剤にしてもいいけどなにせ軍用機だから燃費より性能だろう、高効率を求めた結果可燃性の推進剤を利用して実際光ったり燃えたりしてる場合もあるだろう

    • 20. 19
    • 2020年09月21日 22:42
    • ちな解説は宇宙世紀の場合ね、アナザーはそれぞれ別の理屈がありそう、特に00と鉄血

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月21日 23:19
    • OO世界だと
      フレームが水素吸蔵合金で出来てて其処から適宜水素取り出して使ってる
      って設定だったはず

      GNドライブ機は万能素材GN粒子を噴出させてる

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 00:40
    • 正確には、フラッグはフレームに水素を分子レベルで封入してるのを燃料としたプラズマジェット
      同じ航空機型のイナクトも同様の技術を持つが、こちらは機体始動時の発電用にのみ使い、推進には背中のタンクに蓄えた液体水素を使う設定
      両機のシルエットを比べると本体はイナクトの方が細身なのに背中のジェットエンジン中央が異様に大きく、そこが燃料タンクになってると分かる

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 01:28
    • 大型のスラスターなんかに使われてるのはペレット状に加工された固形の燃焼材。中身は様々で、主に金属粉末に酸化剤や水素分子を添付加工したものだが、配合などは基本的にメーカーの極秘情報。
      また、宇宙用の姿勢制御用小型低温スラスター(アポジモータ)などには機体冷却に使われた水を推進剤代わりに使うこともある。
      (UC世界観での設定)

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 06:19
    • ※20
      SEED系は電磁ジェット推進な気がするよね

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 07:02
    • 実弾の頭部バルカンやグフのフィンガーバルカンをほぼ無制限に撃ったり、ガンタンクが砲撃しまくっても弾切れにならない世界でペイロードを考えてもしゃーないが、フツーにジェットエンジンだと思ってた。そーいや宇宙じゃ土星エンジンとかあったな。何を吹き出してるんだろ?液体窒素を気化してるとか?

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 12:00
    • ※25
      頭部バルカンは割とすぐに弾切れになってたはず。
      タンクは、活動が母艦周りが中心なのすぐに補給してたのではないかと。(ガンキャノンはすぐに弾切れを起こす描写はあったし)

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 12:59
    • ヴェイガンの光波推進が一番環境に優しい

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 16:14
    • ※25
      ジェットエンジンじゃ宇宙で使えんぞ。
      土星エンジンは通常の燃焼材の代わりに、酸化触媒加工された重金属粒子を使って出力を増している。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月22日 19:28
    • 推進剤タンクの一部であろう腕やら脚やらもげると帰還率が著しく落ちるな

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 18:18
    • まあまともに設定を考えて作ったのはF91かららしいので、特にそれ以前のは適当だろうね。(F91も武装も含めて多少グダグダなとこあるけど)

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月19日 17:11
    • ※30
      正直スレタイの話題に関してはF91が一番適当な気がするわ
      小型MSで更に燃料積む場所なくなってるし、核融合炉が大爆発するし

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月29日 15:20
    • 何百年も続いたアーマゲドンの、その資源はどこから?って問題はなかなか理想的な答えが出ないね。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月29日 18:28
    • 推進剤不要、というのもSF文明を分ける大きい壁なのかもしれないな。
      ミノフスキークラフトである程度そっちに足を踏み入れられるが…
      推進剤必要文明だと、航空宇宙軍史みたいにリアルにやれるのが楽しい。

      銀英伝は推進剤必要なのか不要なのか…
      そして「宇宙空間で馬の足元に波紋が出て走る」問答無用…

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月29日 19:03
    • 少なくとも「熱核ロケット」とか「熱核ジェット」ってのはメインスラスターのことだろ?他のちっちゃいスラスターは、ただの「化学薬品」系じゃないのかね。でなきゃ「全身に、動力炉からプラズマ供給する配管が伸びている」ってことになるんだぞ? マジで機体溶けるぞw

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月29日 21:13
    • GXが飛ぶ原理がよく分からん

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月29日 22:59
    • 0083でGP01Gbが大出力スラスター吹かしまくってるの見て違和感感じた

      当時すでにザク2が全力だと1分ぐらいで推進剤を使い果たすとか、
      宇宙じゃ冷却問題があってジェネレータの大出力化が
      簡単にはできなかったって設定あったのに、
      そういう推進剤や放熱の設定ガン無視

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月30日 17:22
    • と言うか推進剤って必要なの?
      スラスターの出力ってジェネレーターで全て賄ってるんじゃないの?

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月30日 20:50
    • 推進剤に熱膨張や電磁加速で運動エネルギーを与えて反作用で機体を弾き飛ばしているから、謎原理で直接機体に運動エネルギーを与えてるもの以外は推進剤必須。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月02日 04:03
    • ※37
      質量噴射の反動推進しなきゃ宇宙空間じゃ動けないんだから必須よ。
      真空でプロペラ回しても前には進めん。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月17日 18:51
    • ※36
      その胡散臭い説ってどこ情報よ?

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