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【ガンダム】ビーム5発くらい耐える量産機が現れないのは何故なのか・・

2名無しのガンダム好き 2020年09月24日 09:34

それってミサイルや戦車砲を5発ぐらい耐える戦闘機はないのかって言ってるようなもんだろ





3名無しのガンダム好き 2020年09月24日 09:42

グレイズならどうだろう




5名無しのガンダム好き 2020年09月24日 09:48

ビームシールドもってる量産機は耐えられるだろう




6名無しのガンダム好き 2020年09月24日 09:57

それが出来ないからiフィールドが開発されたのでは




8名無しのガンダム好き 2020年09月24日 10:15

トーラス




10名無しのガンダム好き 2020年09月24日 10:20

主人公機の引き立て役がそんな耐えたら主人公機が弱く見えちまうよ




11名無しのガンダム好き 2020年09月24日 10:28

UC1話のスタークジェガンは結構耐えた




13名無しのガンダム好き 2020年09月24日 10:46

クラウダがあるっしょ




14名無しのガンダム好き 2020年09月24日 10:52

そう簡単に耐えられないほどの威力があるから主力兵器になってるわけでな




15名無しのガンダム好き 2020年09月24日 11:02

ビルゴはあかんの?




16名無しのガンダム好き 2020年09月24日 11:14

ジンクス?とかワンオフ機と変わらん性能しとるでしょ




17名無しのガンダム好き 2020年09月24日 11:31

ガンオンのMSは皆余裕で耐えるけど?w




18名無しのガンダム好き 2020年09月24日 11:57

量産型百式改




19名無しのガンダム好き 2020年09月24日 11:59

ビーム対策すると機体自体が作るのに高くなってしまい、配備しているところとしてないところの差が激しくなってそう…
それかそもそもビーム自体が廃れた世界でなきゃ量産型を頑丈に出来無いと思う…
お題に対して答えになって無い言われそうだけど、ビーム一発で倒される量産型てシーンを見ない事が無理になるや…




21名無しのガンダム好き 2020年09月24日 12:11

もう答え出てるじゃんw
ジム・ガードカスタムみたいな極端な防御振り
もしくはテクノロジーが進歩したビームシルド装備機
こいつらはある程度のビーム防御ができてるぞ?




22名無しのガンダム好き 2020年09月24日 12:13

敵の雑魚MSがそんなに頑丈だったら面倒くさいしテンポ悪くなる
VガンダムのタイヤのやつとかガンダムWのバリアのやつとか




23名無しのガンダム好き 2020年09月24日 12:26

ビルゴ系はバスターライフルで無傷という鉄壁がデフォルトだぞ




24名無しのガンダム好き 2020年09月24日 12:28

ヒイロが乗るだけで相当硬くなる




25名無しのガンダム好き 2020年09月24日 12:33

ビームによる
適当なビームライフルくらいなら105ダガーとかグレイズというか鉄血系の量産なら余裕で行けるんじゃね




27名無しのガンダム好き 2020年09月24日 12:39

最初のビーム弾いたけど装甲がひしゃげて、同じ場所に2発目を喰らって耐えきれずに爆発、なんて描写が一つでもあれば盛り上がりそうなんだけどな




29名無しのガンダム好き 2020年09月24日 14:00

ゴーグル付けてザクに偽装してたデナンゾンはシルエットガンダムのビームライフルを数発耐えてたな




33名無しのガンダム好き 2020年09月24日 16:26

技術力の差でビームを無効化してたフリット編のガフラン




34名無しのガンダム好き 2020年09月24日 16:30

ビームシールドってそういうもんじゃなかったっけ?
真ん中撃たれたら~って昔から聞くけど、あそこにもIフィールド張ってんだろ?




35名無しのガンダム好き 2020年09月24日 16:59

ビルゴとクラウダかな
前者はバリア部限定、後者は弱点付かれたら一発でアウトだけど




37名無しのガンダム好き 2020年09月24日 18:14

量産化の段階で元になったワンオフ機から色々とオミットしたり装甲の材料変えたりしてるからでしょ
ワンオフ機は技術や素材の研究も兼ねてるからそれらの予算は青天井だろうし




38名無しのガンダム好き 2020年09月24日 18:54

もしソンな装甲が出現したら、次の一手は
「1回の補充で、500発くらい撃てるビームライフルはないのか」だなw




40名無しのガンダム好き 2020年09月24日 21:23

トトゥガみたいな鈍足でもいい? ダメ?
じゃあ大型モビルアーマーとかじゃないと大体無理




50名無しのガンダム好き 2020年09月25日 08:08

戦艦がビーム数発喰らったら爆沈する世界でMSサイズの装甲で一体何をしろと。
全身Iフィールドでカバー?ジェネレーター出力が付いてこないし金かかってしゃあない。




51名無しのガンダム好き 2020年09月25日 18:00

『ビーム5発耐える』ってそんなの各シリーズの主人公が乗ってるコスト度外視の試作機ですらそうそうないだろ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 09:27
    • 装甲を人間で言う皮膚だと無意識に思ってるからそーゆー発想になる。
      アレは分厚い鎧。
      皮膚を傷つける程度の攻撃は何発か耐える事があるかもしれんが鎧を貫通してくるような攻撃が生身の部分に届いたらひとたまりもない

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 09:34
    • それってミサイルや戦車砲を5発ぐらい耐える戦闘機はないのかって言ってるようなもんだろ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 09:42
    • グレイズならどうだろう

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 09:46
    • ガードカスタムみたいに特化すればまぁ出来るんじゃないの?
      同時にインターセプトカスタムみたいなアタッカーも存在しないと意味がないけど
      ガンダム世界ってこういう役割文旦が珍しいからなぁ
      マルチロールというか個艦優秀主義が大好きだよね

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 09:48
    • ビームシールドもってる量産機は耐えられるだろう

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 09:57
    • それが出来ないからiフィールドが開発されたのでは

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 10:01
    • ※2
      戦車砲を5発耐える戦車ならまぁ無理ではないだろ。相手によるけど…
      L44系列の120ミリ滑空砲だとさすがにそこまで耐える戦車はない、か?

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 10:15
    • トーラス

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 10:18
    • ※3
      あれはビームの熱に耐えられる訳ではないから・・・

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 10:20
    • 主人公機の引き立て役がそんな耐えたら主人公機が弱く見えちまうよ

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 10:28
    • UC1話のスタークジェガンは結構耐えた

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 10:29
    • 耐えたところで何やねんって話だけどな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 10:46
    • クラウダがあるっしょ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 10:52
    • そう簡単に耐えられないほどの威力があるから主力兵器になってるわけでな

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 11:02
    • ビルゴはあかんの?

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 11:14
    • ジンクスⅣとかワンオフ機と変わらん性能しとるでしょ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 11:31
    • ガンオンのMSは皆余裕で耐えるけど?w

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 11:57
    • 量産型百式改

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 11:59
    • ビーム対策すると機体自体が作るのに高くなってしまい、配備しているところとしてないところの差が激しくなってそう…
      それかそもそもビーム自体が廃れた世界でなきゃ量産型を頑丈に出来無いと思う…
      お題に対して答えになって無い言われそうだけど、ビーム一発で倒される量産型てシーンを見ない事が無理になるや…

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 12:10
    • 制式採用されなかったから本編中は量産機じゃないけど、YG-111。
      一応量産機のF91もビームコーティングありで(弱い)ビームを弾くよ。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 12:11
    • もう答え出てるじゃんw
      ジム・ガードカスタムみたいな極端な防御振り
      もしくはテクノロジーが進歩したビームシルド装備機
      こいつらはある程度のビーム防御ができてるぞ?

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 12:13
    • 敵の雑魚MSがそんなに頑丈だったら面倒くさいしテンポ悪くなる
      VガンダムのタイヤのやつとかガンダムWのバリアのやつとか

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 12:26
    • ビルゴ系はバスターライフルで無傷という鉄壁がデフォルトだぞ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 12:28
    • ヒイロが乗るだけで相当硬くなる

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 12:33
    • ビームによる
      適当なビームライフルくらいなら105ダガーとかグレイズというか鉄血系の量産なら余裕で行けるんじゃね

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 12:38
    • 誤解してるやつが多いけどガンダムおじいちゃんのビームライフルで戦艦の主砲並やで
      傾向型でもメガ粒子砲は強力極まりないんや

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 12:39
    • 最初のビーム弾いたけど装甲がひしゃげて、同じ場所に2発目を喰らって耐えきれずに爆発、なんて描写が一つでもあれば盛り上がりそうなんだけどな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 13:18
    • 部位の欠損は作画楽だけど、装甲の損傷は作画が大変だから
      それを複数機描くとなったら作画コストが大幅に増える

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 14:00
    • ゴーグル付けてザクに偽装してたデナンゾンはシルエットガンダムのビームライフルを数発耐えてたな

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 14:27
    • ヤクトドーガとやりあったジェガン、シールドだけビームコーティングだったのは惜しまれる

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 15:06
    • ネーデルガンダムは量産されてったぽいけど
      マーメイドガンダムって量産されてたっけ
      まあ、あの世界は厳密に言えば純粋なビーム兵器はほとんどないらしいけど

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 15:18
    • ビルゴはPディフェンサーがあるからかなり防げれる

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 16:26
    • 技術力の差でビームを無効化してたフリット編のガフラン

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 16:30
    • ビームシールドってそういうもんじゃなかったっけ?
      真ん中撃たれたら~って昔から聞くけど、あそこにもIフィールド張ってんだろ?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 16:59
    • ビルゴとクラウダかな
      前者はバリア部限定、後者は弱点付かれたら一発でアウトだけど

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 17:52
    • 鉄血の機体は?

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 18:14
    • 量産化の段階で元になったワンオフ機から色々とオミットしたり装甲の材料変えたりしてるからでしょ
      ワンオフ機は技術や素材の研究も兼ねてるからそれらの予算は青天井だろうし

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 18:54
    • もしソンな装甲が出現したら、次の一手は
      「1回の補充で、500発くらい撃てるビームライフルはないのか」だなw

    • 39. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年09月24日 18:59
    • ビーム攻撃に耐性出来ると物理攻撃主体になる。つまり鉄血みたいになる。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 21:23
    • トトゥガみたいな鈍足でもいい? ダメ?
      じゃあ大型モビルアーマーとかじゃないと大体無理

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 22:34
    • フリントがABCマント装備すればいけるいける。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月24日 23:04
    • ※36
      ライド「あれの二発目!?無理無理!」

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 00:21
    • ※11
      ファンネルは小型化の弊害でジェネレーター搭載のビットと比べて大幅に威力が下がっている
      その為UCの時点でも関節やメインカメラのような装甲に覆われていない部分でないと量産型MS相手でも装甲を貫通できない

      という設定があったはずなんだけど、スタークジェガンVSクシャのシーンをよく見ると、スタークジェガンは追加装甲でファンネルのビームをしっかり防いでいるんだが、ジェガンの方がなぜかシールドが貫通している
      追加装甲>シールドの構造材なわけねーだろ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 00:39
    • ジュアッグェ・・・

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 02:26
    • ※26
      誤解も何もガンダムのビームなんて要はサラミスやムサイの艦砲相当で当の艦砲ぶっちゃけショボいじゃん
      一年戦争期のビームライフルなんてグリプス紛争期だと豆鉄砲もいいとこだぜ?

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 04:56
    • ※43
      シールドの表面が赤熱化してるだけで貫通はしてないよあれ
      ユニコーンは盾が脆かったら意味なくない?っていうのがあるから盾や追加装甲は硬く描かれてる

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 06:14
    • ※38
      いや、
      サテライトキャノン五発くらい耐えられるMSが出てこないのは何故なのか?
      だな

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 07:24
    • 宇宙世紀の場合段々とビームの威力が跳ね上がっていたからな
      耐ビームコーティングを施してもそれを突破されやすいんだよ
      Zガンダムのビームライフルはロングバレルで高出力だから5.7MWと高く、MK-2の物で2.6MW、ハイザックが使うビームライフルですら2.2MWと高い(共通点はEパック方式)
      ちなみにグリプス戦役時だとガンダムのビームライフル(1.9MW)ですら脅威ではない(序に言うとエネルギーCAP方式だった)
      ZZのダブルビームライフルはジェネレーター内蔵型で10.6MWが2門
      後νガンダムの場合はエネルギーCAPに戻ったとはいえ3.8MWの出力で破壊されるまでエネルギーが切れた描写が無い

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 07:28
    • 量産化する際はどうしても運用コストを考えていくつかの機能をオミットしている場合があるよね
      量産機でIフィールドとかヤタノカガミ搭載させれる程の余裕はないだろ?
      モビルドールシステムみたく一番コストのかかるパイロットに金を掛けないで済むならPディフェンサーみたく多少は金のかかる装備させることは備可能だけど

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 08:08
    • 戦艦がビーム数発喰らったら爆沈する世界でMSサイズの装甲で一体何をしろと。
      全身Iフィールドでカバー?ジェネレーター出力が付いてこないし金かかってしゃあない。

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 18:00
    • 『ビーム5発耐える』ってそんなの各シリーズの主人公が乗ってるコスト度外視の試作機ですらそうそうないだろ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 18:01
    • 逆に鉄血で言えば全機体がビーム兵器無効だけどなw

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月25日 22:27
    • ※52
      確かにビームに強かったよな
      ただし装甲に覆われていない部分と武器は爆散し、パイロットは照射時間が長いと焼け死ぬ
      そう考えると他の作品のビーム兵器みたいに、一瞬当たるくらいのビームにだったら強そうだな
      ハシュマルは連続照射できたから相性が悪かったのか

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 00:22
    • ※24
      リーオーに乗った場合でも人外の技量と反応で致命傷さけるからな
      W系のGパイロットレベルはそれがデフォだし

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 07:04
    • ※45
      戦艦のビームはガンダムのビームライフルの10倍の威力はあるんだが、
      グリプス戦役でも威力だけなら通用するだろ。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 15:25
    • 兵器作る側としては一発当てて倒せるようにしたい。
      耐ビームコートぐらいだったらビームの出力上げればぶち抜ける。
      本体出力が足りないなら高出力ジェネレータ乗せた新型を作る。
      コスト上がっても、攻撃力の足りない型落ちで消耗戦するよりまし。
      旧型が改造しきれないなら武器だけ強いの持たせて支援機にでもする。

      ってわけで、ビームシールドやIフィールドをMSにポンポン実装するくらいに
      なるまでは基本攻撃側優位だろうね

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月26日 15:37
    • デュオの乗ったリーオーもばかすか撃たれても平気?だったしな

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月27日 03:48
    • 無理だよ。
      世界観的に、ビーム耐えまくる量産機なんて「居てはならない存在」だから。
      画的に量産機の役割は、主人公機とか敵のエース機にボコボコ落されることだから。
      「量産機→ザコ」が粘りまくったら、視聴者的に面白くない。

      時代劇でモブキャラが全員なかなか切られないで粘りまくったらどうなの?
      それ見てて誰得?ってなるだろ。

      設定的に無理なんだよ。
      「量産機が耐える」っていうのは。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月28日 08:46
    • ※58
      それの場合主人公が強いから一撃で倒せるで済むだけの話よ

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年09月28日 09:16
    • 量産機は速やかに墜とされるのが仕事。

      それに現実世界でもミサイル5発喰らってまだ動く戦闘機とか戦車なんて無いぞ。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月01日 23:56
    • ※59
      それだと世界観がただのヒーローものになってしまうよ。
      不可解なほどに強い主人公ってのは、ビーム兵器の威力とか、装甲がどうのとか、そんなリアル思考な世界観をぶち壊してしまう。
      ガンダムファンって『たら、れば』の話しは好きだけど、世界観が壊れる様な設定はすごく嫌うからね。
      いろんな夢は見たいけど夢が覚める様な世界はイヤ…って感じかな?
      まぁ、ニュータイプの存在だけで全ての設定をぶち壊してるところもあるけどね。。

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月15日 19:37
    • ビルゴ、クラウダ、ガフラン(orグルドリン)

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月23日 20:29
    • 数発耐えるのはMAの仕事。
      逆にモブにすら殺されかけるガンダム主人公見たい。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月23日 21:11
    • ABCマントの素材をマントじゃなくて普通に装甲の上に被せとけばいいんじゃね?

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月24日 01:39
    • ※60
      なお現在の「第三世代」と呼ばれる戦車は、自分の戦車砲に複数発耐えられるくらいの装甲がデフォルト。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月24日 03:21
    • 直撃で耐えるのは居ないと思うけど雑魚同士の撃ち合いではビームシールドで攻撃受け(主人公機は外さないw)て耐えるのはいっぱい居たと思うけどなー

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月24日 08:05
    • エイハブリアクター機ならビームに耐えるぞ。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月24日 08:08
    • ※38
      ガンダムAGEがそれじゃないかw
      ビーム効かない装甲をぶち抜くビームを開発しよう

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月24日 11:50
    • そんなことしたら、PS装甲積んだMSにカモられた連邦軍MAが浮かばれないだろw

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月24日 12:00
    • 5発耐える機体が1機で戦うよりも
      1発で沈む機体を5機用意した方が強いから
      敵が1発撃ってる間に5発撃てる

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月24日 13:06
    • ビーム5発耐える装甲があったらビームの方が弱いという話になって、その装甲を1発でぶち抜く兵器が新たに開発されるだけ

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月24日 19:45
    • 直撃したら爆散するけどビームを完全防御できるバリアを持つ量産機は割といる
      後はUEの量産機や鉄血の量産機は通常のビーム兵器をほぼ無効化できる

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