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【ガンダム】ノリスのグフカスタムとミーシャのケンプファーはどちらが強いのか?

1名無しのガンダム好き 2020年10月03日 09:28

広い戦場で戦うならグフカスタム
限られた空間で一対一ならケンプファー





2名無しのガンダム好き 2020年10月03日 09:47

ケンプファーの一斉射撃で…と思ったら、その前にグフの機銃で蜂の巣やな




3名無しのガンダム好き 2020年10月03日 10:05

双方共に使い方が異なるから比べるのは難しいけど
パイロット能力ならノリスに軍配が上がる様に思える




4名無しのガンダム好き 2020年10月03日 10:12

機動性はトントンとしても、装甲と射程で負けてるケンプに勝ち目なしw




6名無しのガンダム好き 2020年10月03日 10:17

ノリスは純パイロットじゃなくMSにも乗れるお偉いさんだからな
模擬戦ならともかく実戦や撃墜数競争なら視点の広さでミーシャが負けるかなって




7名無しのガンダム好き 2020年10月03日 10:32

機体のスペックの差が大きいしケンプファーじゃね
推力高いし、ビームサーベルとルナチタリウムの実弾あるし




8名無しのガンダム好き 2020年10月03日 10:32

火力、機動性、装甲もケンプファーの方が上なんだけどね。

戦果で判断するなら、パイロットの腕はミーシャの方に軍配が上がるかな。状況活かして、単機でスカーレット隊を壊滅させているし。まあ、ノリスのグフはザンジバルを宇宙に返すのが目的だったから、単純に比較できないかもしれないが。




10名無しのガンダム好き 2020年10月03日 11:04

実はグフとグフカスタムの機体性能差って無いんだよね。
マニピュレーターと武装ぐらいしか差異が無い。ヒートロッドもなんか切断できそうにないんだよな。




13名無しのガンダム好き 2020年10月03日 12:17

ケンプファーのショットガンの弾、ルナ・チタニウムだし散弾だから
回避無理じゃね?

グフに汎用性持たせたってのと
戦争末期の開発じゃ、性能にも差出るだろうし。




15名無しのガンダム好き 2020年10月03日 14:23

印象としてはノリスが勝つだろうな。特に地形が複雑なら、より圧倒的になりそう。

そもそもグフ乗りは機体性能差を覆すようなエース級が多いよね。ギレン暗殺計画のランスロット教官然り。




16名無しのガンダム好き 2020年10月03日 14:30

性能ではケンプファーなんだろうけど
パイロットではグフカスっていう感じか

なんだかんだグフカスが勝ちそう




17名無しのガンダム好き 2020年10月03日 16:01

青いモビルスーツが勝つわ




19名無しのガンダム好き 2020年10月03日 16:50

グフカスタムだな
普通に戦うなら運動性能極振りよりは防御力重視の方が良い

ただケンプファーの全火器発射は凄まじいよな




20名無しのガンダム好き 2020年10月03日 18:28

なかなか勝敗がつかず最終的に飲み比べに・・・。




21名無しのガンダム好き 2020年10月03日 20:50

ミーシャもなかなかの腕利きだからな
機体性能はケンプ>グフカスだから案外ミーシャが勝つんでねえの?




24名無しのガンダム好き 2020年10月03日 21:38

つうか操縦技術でノリス>ミーシャなんて根拠は何もないぞ?
散り際がノリスのほうが格好よくミーシャのほうが酷かった(蜂の巣だし)から印象としてノリスのほうが強そうに思えるだけ




27名無しのガンダム好き 2020年10月03日 22:42

結局勝負つかないヤツだこれ




28名無しのガンダム好き 2020年10月03日 22:54

ミーシャはハイゴッグで北極基地襲撃した時のほうが凄みがある
あれを見ると決してノリスに遅れをとるとは思えないんだな




30名無しのガンダム好き 2020年10月03日 23:13

ケンプファーは制作陣も公式で認める紙装甲だよ




31名無しのガンダム好き 2020年10月03日 23:25

ノリスは宇宙戦の経験は無いのに地上ではエースパイロットだな。
ミーシャはハイゴッグで数機の寒冷地専用ジムを撃墜しているし、ケンプファーに乗っているならすぐに宇宙戦ならジムとボールの数機と戦艦3隻ぐらいは沈めらそう。




34名無しのガンダム好き 2020年10月03日 23:59

開けた地形だと武器も機動性も差があるしケンプファー有利
複雑な地形ならグフカス有利というかチート武装ワイヤーロッドくんが強い




37名無しのガンダム好き 2020年10月04日 00:42

ミーシャは油断するからなぁ
仕留めたと思って、酒を喰らいながら近づいてKOされそうな気がする
ノリスの辛勝って感じかな




39名無しのガンダム好き 2020年10月04日 05:04

グフでガンダム3機を子ども扱いしているからなノリスは




43名無しのガンダム好き 2020年10月04日 08:25

ちなみに装備と性能は
グフカスタム
全高18.7M・本体重量58.5t(総重量77.6t)・出力1034kw・総推力40700kg
装甲超硬スチール合金・センサー有効範囲3800M
武装
3連装35mmガトリング砲
ガトリング・シールド
ヒート・ロッド
ヒート・サーベル
備考・装甲は以前はルナチタニウム合金製だった

ケンプファー
頭頂高17.7M・本体重量43.5t(総重量78.5t)・出力1550KW・総推力159000kg
装甲チタン合金セラミック材・センサー有効範囲6100M
武装
専用ショットガン×2
ジャイアント・バズII×2
シュツルム・ファウスト×2
ビーム・サーベル×2
60mm頭部バルカン砲×2
チェーンマイン
チョバムアーマー(BB戦士オリジナルの対アレックス用装備)




49名無しのガンダム好き 2020年10月04日 12:19

性能では圧倒的にケンプ
パイロットとしては互角か僅かにノリス(駆け引き等も含めて)

総合だとケンプ圧勝では?
10回勝負とかで戦場を多岐に渡らせると、1回ぐらいはグフカが勝ちそうだが、
基本的にケンプの方が勝ち




52名無しのガンダム好き 2020年10月04日 12:58

開けた戦場以外はむしろノリスが有利だよ
特に遮蔽物の多い場所はケンプ自慢の機動力や火力が活かされないわけだし




53名無しのガンダム好き 2020年10月04日 13:31

飲酒運転する奴が強いわけなかろう




57名無しのガンダム好き 2020年10月04日 18:12

ミーシャのケンプファーが「テストパイロットのクリスにハチの巣w」とかバカにされるけど
あれってスカー隊がケンプの武装を使わせたことも大きいからな
要するに「アレックス&スカーレット隊でようやくケンプを撃墜した」と見ることもできる




59名無しのガンダム好き 2020年10月04日 19:58

妙にカリスマ性のあるノリスと比較すると確かに損してる
キャラ人気でどうしてもノリス>ミーシャみたいなイメージになってしまうな




61名無しのガンダム好き 2020年10月04日 21:40

みんな冷静だな
てっきり「ノリス最高!かっこいい!」「ミーシャ?蜂の巣だしw」「飲酒運転のオヤジがノリスに敵うわけねえだろw」
みたいな感じになると思ってた




62名無しのガンダム好き 2020年10月04日 22:16

ミーシャだってかっこいいぞ
「滅び行くものの為に」
粋なセリフじゃないか




63名無しのガンダム好き 2020年10月05日 22:36

ミーシャの乗るケンプが勝つわ。

これがハイゴックやったらノリスが勝つわ。

同じ機体のザクやったら相打ちやわ




64名無しのガンダム好き 2020年10月05日 23:12

ミーシャのケンプファーが08小隊と戦ったら?
ノリスのグフカスタムがクリスのNT-1と戦ったら?

どうなるか考察してみるのも面白いかも




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 09:28
    • 広い戦場で戦うならグフカスタム
      限られた空間で一対一ならケンプファー

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 09:47
    • ケンプファーの一斉射撃で…と思ったら、その前にグフの機銃で蜂の巣やな

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 10:05
    • 双方共に使い方が異なるから比べるのは難しいけど
      パイロット能力ならノリスに軍配が上がる様に思える

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 10:12
    • 機動性はトントンとしても、装甲と射程で負けてるケンプに勝ち目なしw

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 10:13
    • ランバラルとかいう初期のメカオタに負けたクソ雑魚

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 10:17
    • ノリスは純パイロットじゃなくMSにも乗れるお偉いさんだからな
      模擬戦ならともかく実戦や撃墜数競争なら視点の広さでミーシャが負けるかなって

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 10:32
    • 機体のスペックの差が大きいしケンプファーじゃね
      推力高いし、ビームサーベルとルナチタリウムの実弾あるし

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 10:32
    • 火力、機動性、装甲もケンプファーの方が上なんだけどね。

      戦果で判断するなら、パイロットの腕はミーシャの方に軍配が上がるかな。状況活かして、単機でスカーレット隊を壊滅させているし。まあ、ノリスのグフはザンジバルを宇宙に返すのが目的だったから、単純に比較できないかもしれないが。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 10:41
    • グフとグフカスタムは完全に別物だし。
      ただのグフは両手に武器を内蔵してて剣はあくまで予備だった。ガンキャノンとの戦闘中にヒートロッドを撃たれたのが痛かった。
      モビルスーツは武器を容易に持ちかえられるので、相手や地形に合わせた装備変更の駆け引きでも勝敗はかなりかわるよ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 11:04
    • 実はグフとグフカスタムの機体性能差って無いんだよね。
      マニピュレーターと武装ぐらいしか差異が無い。ヒートロッドもなんか切断できそうにないんだよな。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 11:33
    • トラックとF1マシン比べるようなもので、使用目的が違うからスペック値で比較しても意味なくね?
      パイロットの任務理解度も同等だし。
      ただ、相手の恐怖を引き出す心理戦術とか、自分に有利なフィールドを作り出すアドリブ力ではノリスに軍配が上がる。
      その差がノリス:任務達成、ミーシャ:任務失敗という結果になったんじゃないかな。まあ、どちらも落命したんですけどね。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 12:03
    • バトオペで強襲機のグフカスと汎用機のケンプファーが戦ったらケンプファーがボコボコにするから察しろ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 12:17
    • ケンプファーのショットガンの弾、ルナ・チタニウムだし散弾だから
      回避無理じゃね?

      グフに汎用性持たせたってのと
      戦争末期の開発じゃ、性能にも差出るだろうし。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 13:04
    • ノリスのパイロット能力考えるとグフカスの方が強そう

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 14:23
    • 印象としてはノリスが勝つだろうな。特に地形が複雑なら、より圧倒的になりそう。

      そもそもグフ乗りは機体性能差を覆すようなエース級が多いよね。ギレン暗殺計画のランスロット教官然り。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 14:30
    • 性能ではケンプファーなんだろうけど
      パイロットではグフカスっていう感じか

      なんだかんだグフカスが勝ちそう

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 16:01
    • 青いモビルスーツが勝つわ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 16:04
    • どっちも最初の一撃が当たれば瞬殺、外したり先に撃たれたら即死な戦いになりそう。
      機動戦の出来る場所ならミーシャ有利、地形戦ならノリス勝ち確かな。

      関係ないけどギレン暗殺の教官はランス・ガーフィールド中佐。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 16:50
    • グフカスタムだな
      普通に戦うなら運動性能極振りよりは防御力重視の方が良い

      ただケンプファーの全火器発射は凄まじいよな

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 18:28
    • なかなか勝敗がつかず最終的に飲み比べに・・・。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 20:50
    • ミーシャもなかなかの腕利きだからな
      機体性能はケンプ>グフカスだから案外ミーシャが勝つんでねえの?

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 20:52
    • ケンプファーってシャアと相性良さそう

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 21:13
    • >>20
      飲み比べならミーシャの圧勝じゃない?

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 21:38
    • つうか操縦技術でノリス>ミーシャなんて根拠は何もないぞ?
      散り際がノリスのほうが格好よくミーシャのほうが酷かった(蜂の巣だし)から印象としてノリスのほうが強そうに思えるだけ

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 21:48
    • >>1
      俺は逆のイメージだな
      広い空間なら火力のあるケンプファーが有利
      逆に市街地や山岳地帯など動きが制限される場所ならグフカスタム

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 22:35
    • 戦った相手で考えると実戦経験豊富な08小隊を単機で圧倒したノリス>アレックスを使いこなせないクリスに不意打ちとはいえ敗れたミーシャじゃない?

      ミーシャもスカーレット隊全滅させてるけどあの隊の強さが分らんしな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 22:42
    • 結局勝負つかないヤツだこれ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 22:54
    • ミーシャはハイゴッグで北極基地襲撃した時のほうが凄みがある
      あれを見ると決してノリスに遅れをとるとは思えないんだな

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 23:09
    • ※8
      ポケ戦の描写でケンプファーって紙装甲だと思っていた

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 23:13
    • ケンプファーは制作陣も公式で認める紙装甲だよ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 23:25
    • ノリスは宇宙戦の経験は無いのに地上ではエースパイロットだな。
      ミーシャはハイゴッグで数機の寒冷地専用ジムを撃墜しているし、ケンプファーに乗っているならすぐに宇宙戦ならジムとボールの数機と戦艦3隻ぐらいは沈めらそう。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 23:34
    • ケンプファーは紙じゃないぞ
      見た目どおりの装甲だとすると、薄い装甲だと重量的におかしい
      あの見た目から判断すると前面・上面特化で厚くしてる突撃仕様だ
      ただ、後ろとか装甲のないところが弱いが、そもそも敵に簡単に弱点晒すはずも無い

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 23:53
    • つうかNT-1の90mmガトリングがヤバい
      あれって装甲の厚さとか関係ないでしょ?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月03日 23:59
    • 開けた地形だと武器も機動性も差があるしケンプファー有利
      複雑な地形ならグフカス有利というかチート武装ワイヤーロッドくんが強い

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 00:10
    • ※29
      ケンプファーの装甲材質は、チタン合金セラミック複合材なんです。強硬スチール合金の次世代型に当たる装甲材質です。

      一年戦争当時、ジオン軍MSの装甲材質の大半は、強硬スチール合金です。グフカスタムもそれに当たります。アレックスのガトリング砲を受け切れるだけの装甲は、一年戦争当時のジオン軍MSには存在しません。ガンダムの頭部バルカン砲の直撃で簡単に撃破されてしまうレベルです。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 00:20
    • 補足すると、ミーシャが相手をしていたのは、連邦軍の寒冷地仕様のジム、スカーレット隊のジムスナイパーⅡ、量産型ガンキャノン、ジムコマンド。その全てを撃破している。

      対してノリスのグフは量産型ガンダムと量産型ガンタンク。うろ覚えだけど明確に撃破したのは、量産型ガンタンクだったような気がする。ザンジバルを宇宙に上げた戦果は立派だけど、単独の撃破数はミーシャの方に軍配が上がる。記憶が曖昧なので参考にならないかもしれないけど。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 00:42
    • ミーシャは油断するからなぁ
      仕留めたと思って、酒を喰らいながら近づいてKOされそうな気がする
      ノリスの辛勝って感じかな

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 04:53
    • >>36
      そうミーシャって結構高性能なМSを墜としているしね
      ノリスはシローやサンダースなど腕利きのパイロットを手玉にとった力量がやばい感じ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 05:04
    • グフでガンダム3機を子ども扱いしているからなノリスは

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 05:17
    • ケンプファーが紙装甲すぎてなあ
      ただグフカスタムは射程距離短いから遠距離戦ならミーシャ
      近距離戦ならノリスが勝ちそうなイメージ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 06:43
    • ケンプファーの装甲がチタンセラミック複合材なのがなんともな
      ただ装甲は前方を厚くして後方を薄くしているとはいえ、装甲はプロペラントタンクも兼ねているからな・・・・・

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 08:20
    • ミーシャとケンプファーはもう少しエース扱いされてもいいよな
      この手の話だとポケ戦勢はまるごと論外扱いされがちだけど

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 08:25
    • ちなみに装備と性能は
      グフカスタム
      全高18.7M・本体重量58.5t(総重量77.6t)・出力1034kw・総推力40700kg
      装甲超硬スチール合金・センサー有効範囲3800M
      武装
      3連装35mmガトリング砲
      ガトリング・シールド
      ヒート・ロッド
      ヒート・サーベル
      備考・装甲は以前はルナチタニウム合金製だった

      ケンプファー
      頭頂高17.7M・本体重量43.5t(総重量78.5t)・出力1550KW・総推力159000kg
      装甲チタン合金セラミック材・センサー有効範囲6100M
      武装
      専用ショットガン×2
      ジャイアント・バズII×2
      シュツルム・ファウスト×2
      ビーム・サーベル×2
      60mm頭部バルカン砲×2
      チェーンマイン
      チョバムアーマー(BB戦士オリジナルの対アレックス用装備)

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 09:14
    • ミーシャとケンプファーはクリス軽視の影響で不当に評価が低いが
      この対戦ならノリスに勝ち目はないと思う

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 10:00
    • 一発勝負なら時の運があるから、ミーシャが調子に乗り過ぎてやらかす場合もあるだろう。

      ただ10回勝負ならケンプの圧勝だろうね。
      9:1の大差でケンプ。

      先ず、機動力の差はどうにもならない。
      グフ・カスの得意レンジである接近戦なんて、ケンプの機動力があれば捕まえられる訳がない。

      遠距離からのジャイアントバスで面攻撃されて、グフ・カスが機体小破ともなれば、後はただの的にしかならない。
      グフ・カスには遠距離武器は無いから、一方的にタコ殴り状態。

      中間レンジでも唯一の武器はバルカンだけど、ケンプをなかなか捕らえきれないうちに弾切れになるのがオチだろうな。
      撃たないで逃げ回るだけなら、それこそ的にされるだけだから、弾薬の節約をするにも限界がある。

      個人的にはグフ・カスとノリスが大好きだけど、流石にケンプ相手では勝つのは相当に困難かな?

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 11:04
    • >>45
      開けた空間なら確かにミーシャ超有利でそういう展開になる可能性も多分にあるが市街地など閉鎖的な戦場ならそうはいかないと思う
      シローたち08小隊が一時は制圧されかけたからな
      あの動きでやられたらおそらく結果は逆だよ
      結局戦いの場所による

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 11:19
    • ミーシャもハイゴッグで北極基地制圧した時の動きは凄かったよ
      ただスカーレット隊殲滅は評価が難しいし参考にならない
      あれはスカー隊に市街地が攻撃できない縛りがあったうえにいい的になってたしな

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 11:41
    • >>11
      >ただ、相手の恐怖を引き出す心理戦術とか、自分に有利なフィールドを作り出すアドリブ力ではノリスに軍配が上がる。

      それ
      ミーシャもノリスに匹敵する技術もあるしケンプの性能もやばいが
      心理戦含めた戦術的な能力がミーシャとは一味違う気がするんだよな
      やはり指揮官としての経験がなせる業か?
      そこに一兵卒に過ぎないミーシャとの差はあると思う

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 12:19
    • 性能では圧倒的にケンプ
      パイロットとしては互角か僅かにノリス(駆け引き等も含めて)

      総合だとケンプ圧勝では?
      10回勝負とかで戦場を多岐に渡らせると、1回ぐらいはグフカが勝ちそうだが、
      基本的にケンプの方が勝ち

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 12:21
    • ガンダムファイトみたいな試合ならミーシャ&ケンプの圧勝
      実際の戦場なら地形や状況次第でノリス&グフカスにも勝機有りって事か

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 12:36
    • シローやサンダースなど腕利きパイロットの乗ったガンダム3機と
      テストパイロットの乗った超高性能МSNT-1単機

      どちらを相手にするほうが難しいかな?

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 12:58
    • 開けた戦場以外はむしろノリスが有利だよ
      特に遮蔽物の多い場所はケンプ自慢の機動力や火力が活かされないわけだし

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 13:31
    • 飲酒運転する奴が強いわけなかろう

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 13:38
    • ケンプファーって稼働時間短そうだな

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 14:40
    • ノリスってザクに乗っている時はシローに苦戦してなかった?
      「震える山」編のグフカス無双だけが異常

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 16:49
    • 純粋な陸戦ならグフカスタム
      市街地戦闘に限ればケンプファーだとは思う

      ただケンプファーは短期決戦の強襲用MSだからな
      しかも面制圧ならケンプファーの装備が圧倒的に優秀
      ただ障害物が多い場所での戦闘で見ればグフカスタムの方が動作不良を起こすような展開は無いと思う

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 18:12
    • ミーシャのケンプファーが「テストパイロットのクリスにハチの巣w」とかバカにされるけど
      あれってスカー隊がケンプの武装を使わせたことも大きいからな
      要するに「アレックス&スカーレット隊でようやくケンプを撃墜した」と見ることもできる

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 18:54
    • ミーシャが乗ったケンプとハイゴッグって人気のあるМSだけど
      ミーシャその人はあまり人気ないね

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 19:58
    • 妙にカリスマ性のあるノリスと比較すると確かに損してる
      キャラ人気でどうしてもノリス>ミーシャみたいなイメージになってしまうな

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 20:28
    • 多分グフカスタムを贔屓してる層はそういう作品内のイメージもあると思う
      根底には「あんなにかっこよく目的果たせたノリスがミーシャみたいなハチの巣にされた情けない奴に負けてほしくない」的な

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 21:40
    • みんな冷静だな
      てっきり「ノリス最高!かっこいい!」「ミーシャ?蜂の巣だしw」「飲酒運転のオヤジがノリスに敵うわけねえだろw」
      みたいな感じになると思ってた

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月04日 22:16
    • ミーシャだってかっこいいぞ
      「滅び行くものの為に」
      粋なセリフじゃないか

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月05日 22:36
    • ミーシャの乗るケンプが勝つわ。

      これがハイゴックやったらノリスが勝つわ。

      同じ機体のザクやったら相打ちやわ

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月05日 23:12
    • ミーシャのケンプファーが08小隊と戦ったら?
      ノリスのグフカスタムがクリスのNT-1と戦ったら?

      どうなるか考察してみるのも面白いかも

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月05日 23:39
    • >>64
      08小隊全滅
      ノリス蜂の巣

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月06日 00:02
    • 「倍返しだー!」で結局ミーシャ蜂の巣
      怯えて竦むクリス

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月06日 00:14
    • 08小隊全滅
      怯えて竦むクリス

      これが正解だろ
      この2人は(オールドタイプの中では)やはり化け物だよ

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月06日 07:50
    • >>67
      アムロに遭遇すれば瞬殺されるだろうがな

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月06日 20:46
    • 最強のニュータイプと比べるなよ
      正直オールドタイプ最強候補に上がるレベルでもないのに

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月06日 23:09
    • 最強候補かどうかはともかくノリスは論じられることはあるよ
      ミーシャは蚊帳の外だが

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月20日 11:12
    • 漫画の話だけどノリスより首都防衛大隊の白グフのほうが強いと思う
      あいつ負傷してなかったらどんなレベルのバケモンやったんや?

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2020年10月20日 21:09
    • 一年戦争はバケモノの宝庫だからな
      ほとんど後付けだけど

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 12:23
    • ノリスってザクでシローに苦戦してたからな
      過大評価されている気がする
      逆にミーシャは北極基地の活躍やスカー隊殲滅でもう少し評価されてもいい

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 12:37
    • 特殊部隊ってのは基本最精鋭だからね。
      ノリスは精鋭っていうよりも叩き上げで鍛え上げられた猛者。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 12:59
    • ミーシャはMSパイロットとしては別に強くないだろ
      と言うか本当にMS戦で強かったら生身で潜入工作任務じゃなくてソロモンの迎撃に招聘されるだろ
      アレックスとの交戦の1週間後にソロモン攻略戦だぞ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 13:38
    • ※75
      アドルフ・ガーランドじゃあるまいし、全軍から腕利きのパイロットを集めたわけじゃないからなぁ
      サイクロプス隊にはサイクロプス隊の任務があるので
      片っ端から引き抜いてたらソロモン以外の作戦が遅滞しちゃう
      仮にサイド3本土防衛ならそれもありだろうけど

      …ってことにしとかないと今後後付でジオンエースの活躍が差し込めなくなっちゃうw

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 14:03
    • >>64
      08小隊はスカーレット隊のような状況になることも稀だしビーム兵器もあるから
      真正面から戦えばむしろシローやサンダースに袋叩きだよ

      ノリス対クリスはわからん
      どういう状況になるかちょっと想像がつかない
      ただノリスなら蜂の巣だけは避ける気がする

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 14:34
    • ミーシャちゃん…
      ロシア系の金髪美幼女なんやろな…
      ミーシャ「迎え酒www」
      ぇ…
      ミーシャ「滅びゆくもののために!」
      がんばえー! ミーシャがんばえー!

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 15:06
    • これを言ったらおしまいなんだろうけどミーシャはグフカスのことを知ってるだろうけどノリスはケンプのことを知らんのじゃなかろうか?
      これって実際の戦闘では大きいよね

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 15:55
    • なんでルナチタの散弾なんだろうな っていつも思うわ
      あんな軽い弾頭じゃ装甲貫通できなし 軽いせいで有効射程も短いよね?

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 16:07
    • >>77
      長距離武器はガトリング2種だけだからスカーレット隊への迎撃途中で弾切れ、白兵戦もしてからNT-1と戦う事になりそう。両方を相手にしなければならない可能性も

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 16:22
    • ケンプ対NT-1はスカーレット隊込みであの蜂の巣だからな
      武装が揃っていればどう転んだかわからんよね

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 18:53
    • 絵的に派手だから強そうに見えてるだけだろノリス。確かに強いんだろうけど。腕利きのベテランだからミーシャだってケンプファー任された訳だし。
      しかし個人的にはノリスに勝ってもらいたい

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 19:12
    • みんなクリスの事を過小評価しすぎでは?
      テストパイロットって、頭脳と技術と資質を持った腕利きにしかできない筈なんだけど…。
      まあそれ言い出したら連邦があんな若い女性を重要MSのテストパイロットにしてる時点で設定おかしいんだけどね。
      そして準備万端で罠仕掛けて死ぬ気で襲ってくるザクは超ベテランでも相手するのはシンドイだろう。

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 19:35
    • 北極基地壊滅
      スカーレット隊壊滅
      VS
      ガンダムモドキすら倒せない

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 19:47
    • 他に目的があったにせよね。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 20:04
    • テストパイロットの乗ったガンダムに蜂の巣
      vs
      腕利きパイロットの乗ったガンダムを捕獲

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 20:09
    • もうどっちも中の人がいないの悲しいな。

      あとノリスは元々のプロットだとどんな最後だったんだろう。上田版で充分カッコいいけども。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 21:22
    • ミーシャの場合、調整中のMSが頭部バルカンとサーベルで挑んできたのを特殊武器で倒した(普通なら大破)のに、何か中身は全然無傷で、でも装備無さそうだし近距離がから、ならサーベルでブッ殺!ってなった所を隠し武器でボコボコだからなあ。
      普通で考えたら調整中のMSに弾薬が装填されてるなんて思いもしないよ。(頭部バルカンも含めて)
      アレックスが戦闘状態で向かって来てたらあんな無謀な攻め方はしてないんじゃないかな?
      結果ボコボコにされたけど、そこに至るまでの戦闘や戦果を見ると、多分腕も戦績もノリスより上かと。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 21:35
    • ※87
      テストパイロットが弱いって考えは一体どこからくるんだ?
      普通に考えたら実戦経験や技量の無いパイロットにテストパイロットなんかさせるわけ無いだろ、しかも戦時中に。
      あんな容姿でもマッケンジーさんは中尉なんだからそこそこの修羅場を潜ってきてる猛者だという事になると思うよ。

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 21:50
    • ケンプファーの信者ってやたらクリスを持ち上げるよな

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 22:03
    • ケンプファー別に好きじゃないぞ。
      あんなワンオフ機ある訳ねえじゃんって思うし、デザインも何世代か飛んでるし不自然。
      ただクリスは過小評価されすぎだっつうの。
      あの時点で連邦軍の最高機密扱いのガンダムのテストパイロットになれる人間って相当よ?

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月06日 22:15
    • 腕は確かだろうね
      ただそこそこ戦場で修羅場をくぐっているかどうかは…
      ポケ戦の小説があるみたいだがそこでは言及されているのかな?

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 04:22
    • ポケ戦機体の推力の化物感

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 06:14
    • ※94
      それな

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 12:15
    • トンデモの度合いが違いすぎる(ポケ戦はアレックスのスペック以外殆どない)からその2作品で比較をするのはちょっとアレな気がする

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 13:11
    • 装甲を捨て機動力と火力に全振りの特殊機体だからケンプは
      スペックほどの強い機体というイメージはないな
      継戦能力もなさそうだし

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 16:43
    • ミーシャはモブを相手に無双したのに対しノリスはシローら主人公チームを相手に無双したからな
      その印象の差はあるね

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 19:18
    • シローやサンダースもそれなりに手練れだからな
      それがモドキとはいえ3機もガンダムを揃えて乗っているんだから強力な部隊だよ08は
      練度を示せずほとんど何もできなかったスカー隊を相手にするのとはわけが違うと思う

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 20:06
    • 機体性能もスカーレット隊の方が断然上
      08小隊はろくな整備も受けてないし

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 22:05
    • スカー隊でガンダム上回る性能のМSってジムスナⅡだけでしょ?

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月07日 23:05
    • >>63
      むしろケンプファーならノリスが勝って
      ハイゴッグならミーシャが勝つ印象だわ

      ザクはシローにいいとこなしのノリス以下ではなんなのでミーシャ

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月08日 14:40
    • どちらが強いかという議題なので順当に考えれば、機体性能、操縦技術の高いパイロット、両方を兼ね備えたケンプファーということになると思う。
      ただ実際に戦えば、なんとなくノリスが勝つ気がする。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月08日 20:16
    • パイロットの階級差から考えて技量だったらノリスの方が上
      ジオンは強いパイロットはどんどん出世するシステムだから大佐のノリスと中尉のミーシャではノリスが勝つ
      機体の差は知らね

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月08日 20:27
    • ミーシャは飲酒運転がもとで出世できなかった説

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月08日 22:15
    • >>105
      つうかミーシャに限らず能力はあるのになんらかの事情で昇進できなかった連中の吹き溜まりって感じがするなサイクロプス隊

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月11日 21:28
    • >>106
      08小隊も似たようなものだな
      昇進とは違うがサンダースの事情とかね

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月12日 23:12
    • 最強はサンダース
      だって死なないし
      異論は認めない

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月18日 21:11
    • グフカスタムの性能舐め過ぎやろ。
      ドム2機撃破とガルバルディαと互角以上の戦いができる機体やぞ。
      ケンプファーの性能は認めるがノリスの能力とグフカスタムの相性でパンピーよりちょい強いぐらいのミーシャのケンプファーでは相手にならんよ。

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月19日 22:10
    • >>109
      >パンピーよりちょい強いぐらいのミーシャ

      その程度のパイロットが一部隊まるごと壊滅できるわけないでしょ
      北極基地もおそらく壊滅に近いところまで戦果を挙げてるよ

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