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1：(ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-rUx5) 2020/10/20(火) 19:00:08.03K8zqHm9Ca
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何故なのか？
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3：(ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-EbeN) 2020/10/20(火) 19:01:16.68IqhlnlzGM
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現実のテロリストと同じじゃん
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4：(ｱｳｱｳｳｰ Sacf-6ryY) 2020/10/20(火) 19:02:11.60ot4qHRiMa
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四字熟語大好きおじさん
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7：(ﾜｯﾁｮｲ bbe2-fMdf) 2020/10/20(火) 19:03:43.58UO2T89JQ0
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Wや00は世界のために自分を捨てて戦ってるのに対して、
ガトーはあくまで自分のため、自分の大義やジオンのためだからな
自分の矜持＞世界だもん
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9：(ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-Xjow) 2020/10/20(火) 19:13:51.94SFyS60OSa
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独立戦争でそも大本営が戦争遂行ミスって敗北した時点でだったら
さっさとアクシズに合流すべき
宇宙民にも地球側にも迷惑すぎる
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15：(ﾜｯﾁｮｲW 0fe5-5E0s) 2020/10/20(火) 19:40:13.16pQ59VvhJ0
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もうちょっと格好いい戦闘シーンがあったらな
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19：(ﾜｯﾁｮｲW bbc5-F1Ts) 2020/10/20(火) 19:51:47.12KmB3K8/X0
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ヤザンとどっちが強いのっと
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33：(ﾜｯﾁｮｲW 6bde-Z1Ak) 2020/10/20(火) 20:03:46.60KEQrosoF0
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>>19
ヤザン
あれは郡を抜いて強いモンスター
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27：(ﾜｯﾁｮｲW df6f-Eh3t) 2020/10/20(火) 19:57:13.76bNFg536y0
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同時多発テロのせいで評価を大きく落とした男
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29：(ﾜｯﾁｮｲ 8bde-ntOo) 2020/10/20(火) 19:57:50.38IvB4UYbq0
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テロの目的が軍事施設ならまだよかったんだが（よくもないが）
北米の穀倉地帯をぶっつぶすっていう絶対に民間人も地獄の苦しみを味わう方法なのが
印象的にクソレベル高い
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55：(ﾜｯﾁｮｲ 0b77-yuUR) 2020/10/20(火) 20:28:40.50R/18hLd60
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>>29
そういう意味じゃ貿易センタービルという資本主義の象徴に突っ込んだ9.11よりクソだよな。
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31：(ﾜｯﾁｮｲ 0f21-2H/X) 2020/10/20(火) 19:58:10.04LXy9HEAe0
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キャラ付けが薄っぺらすぎるんだよ
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36：(ﾜｯﾁｮｲ fb5a-tt7j) 2020/10/20(火) 20:07:58.01IKkr4OZ90
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あいつ言うて親衛隊でもないしな
親衛隊古参からは白い目でみられてそう
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38：(ﾜｯﾁｮｲW 7b9a-a+e9) 2020/10/20(火) 20:09:01.62UApVbodR0
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星の屑作戦は手段が目的化してる
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48：(ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-3SP/) 2020/10/20(火) 20:21:38.17VhVV3TOir
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オールドタイプでは強い部類よな
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52：(ﾜｯﾁｮｲW 6bde-NYne) 2020/10/20(火) 20:25:04.757Uzq9IkA0
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ジオン再興言うがコイツの言うジオンてギレン・ザビ体制であってその時のジオン、サイド3で生きている人達の事すら見てないからな
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57：(ﾜｯﾁｮｲW 8bde-Ykso) 2020/10/20(火) 20:33:18.99w8VZ9/zx0
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格好よく戦って死にたいだけだろ
ならソロモンで死んでりゃよかったんだよ
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68：(ﾜｯﾁｮｲW 2bae-t/AL) 2020/10/20(火) 20:58:04.76Nd0e2wRV0
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逆にシーマ様の株はうなぎ上り
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69：(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-JS8L) 2020/10/20(火) 21:01:13.81zOWi6Pt1M
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でも力足りないものの反抗手段って結局テロリズムしかないよな
かすり傷しか与えられなくても正面からぶつかって死ぬるほうがええんか？
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74：(ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-7NOP) 2020/10/20(火) 21:06:31.32o+FT+D/fd
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>>69
ガンダムの敵、特にジオンやザンスカールは「革命政権」なんだよね
ここら辺はラ・セーヌの星以来の富野の反革命主義が反映してる
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79：(ﾜｯﾁｮｲ 0fc5-7/+M) 2020/10/20(火) 21:23:10.97T5qfIH080
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核発射まではシリーズで一番好き
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81：(ﾜｯﾁｮｲW 9fde-BRbi) 2020/10/20(火) 21:38:31.51zAUTcsat0
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ニナとコウのその後気になるな
スピンオフやらねえかな
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コメント一覧
民間人に無差別アタックかますのが許せないってんなら
CCAシャアとかハマーン様とかにも飛び火すっからな
時間が経過したことでガトーの話題は絶妙に火傷属性
テロリストというか自己陶酔型の戦争ジャンキーだからな
ジオン軍云々言ってるが実際は１年足らずしか戦争してなくてそれ以前の人生もあった筈なのに、こいつは戦場にしか居場所見つけられなかった負け組
一年戦争以降のジオンなんてみんなテロリストみたいなもんやろ
地球連邦軍に勝てなかったから。勝てば官軍負ければ賊軍。
なんかカッコ良さげなこと言ってるけど、
行動も結果も何一つ良いところがないからな。
ジオンから見ても邪魔者でどうしようもない。
使用したガンダムが悪人顔だったから
サイド共栄圏の足掛かりの一つになる程度には穀倉地帯破壊は効いてる
ただの、ではないだろうけど普通にテロリストだろ
まあ俺はガトー大好きだけど
ガトーがテロリストってわけじゃないけれど、デラーズ・フリートは間違いなくテロリスト
ガトーがデラーズの口車に乗せられてついていっちゃったからあーなったからな
デラーズはただのギレンに心酔する将としてはまともではあるけれど、そのギレンがいないから首輪のついていない犬と同じ
厄介なのは、本来はジオンを１０年は戦えるくらいのヘソクリ資源で貯蔵していたマの遺産をこいつらが使うから大問題に発展しちゃってる事だ
それさえなければインビジブル・ナイツ程度の影響で終わるべき勢力だった
ふわふわなビジョンしかないのに核ぶっぱしたり、コロニー落としたりしてるから、ただのじゃなくて極悪テロリストだわなw
ヒイロ例に出してたがウイングなんか途中でコロニーも地球も敵になったぞ
それでも戦うのが美しいという孤高の話
この話をした以上もうどうでもいいがアクシズという勢力が後ろ盾があるだけマシだろ
※11
あれって後ろ盾とは言わなくない？
アクシズ勢力はマハラジャについていって逃げた連中だし、星の屑成就の後はデラーズ・フリート敗残兵を回収してもらうだけで何か戦力になったわけでもない
どちらかというと尻拭いのような気が…
普通に見てたらそう言う見方にはならない
敗残兵をギリギリまで回収してたり
ノイエジールを譲渡するくらいズブズブな関係
アクシズは表立ってでは無く裏から密かに支援だからなぁ。
デラーズを支持してる層がいて救援を提案する層がいたが助けたらデラーズをアクシズが支援した事が火種でアクシズと連邦が開戦待ったなしになるから
00って自分を棄てて世界と戦ってたっけ?
テロリストだろ。
友達にガトーカッコいいとか言われて観たんだけど、
声が大塚明夫でなくて
三ツ矢祐司あたりで
「ウーラキィ！」とか言ってても、かっこよく感じんのかコレ？といったら
しばらく考えて
「確かに…」と言った思い出。
ちなみに911のテロの前。
※13
そっか、ノイエ・ジールほどのMAを支給してくれるくらいには支援してたわけか
そりゃ確かにアクシズ勢は尻拭いじゃなくて、どちらかというとケツ持ちになるか
軍事基地に潜入して戦術核ぶっぱしてコロニー落ししようとした奴がテロリストではないって?
※15
どの国や政府にも依存しない立場になるって意味では文字通り自分を捨てている。その意味では序盤はあくまでコロニー側に属する立場だったヒイロ達よりよほど覚悟決まってる部類(そのヒイロ達もコロニー側に見捨てられてからは覚悟ガンギマリになった)
逆に言えば、その辺りの属する国家(ジオン)に従って虐殺したと宣言すらしているガトーの場合、なにをやろうが「ジオンの為に！」なので、その辺が悪い意味でのテロリスト感強めてる印象
未来の残党の敗北の歴史全て見せてやりたい
だってなんか色々こじつけて怨念返しやってるだけだもん
まぁ後の時代でもやってるからこいつが特別おかしいってわけでもないんだろうが
結果的にティターンズ生んで同胞の首を絞めただけだしな。後のことを考えてない。まあ、そもそも0083が後出しでティターンズ誕生の理由を描いてるわけだから仕方ないんだけど。
ジオン再興だ大義だ何だと言っておきながら、デラフリはジオン共和国に帰順するわけでもなく、ザビ家の生き残りであるゼナ・ミネバに付いていってアクシズに行ったわけでもなく、ただ「俺たちは負けてない！ 降伏？ それは売国奴の仕業だから関係ねー！」でただ暴れただけってのが911以降冷静な目で0083を見られた事で判明した結果じゃないかな。
911までは大塚明夫氏の渋イケメンボイスと四字熟語を多用する振る舞いで騙されてガトーは高評価を得てたけど、冷静に見てみれば「自分の意思がなくただデラーズを妄信して言われるがままに行動してただけ」という
最早語るまい
あのシーマ様がアバオアクーで最後までしんがり努めたのにさっさと逃げ出したデラーズってのが今の評価だろ
負けてティターンズを生むきっかけになってしまった。
デラーズフリートは時代の敗北者じゃけぇ。
ジオン＝ザビ家
って思ってるあたりからそもそも勉強不足だった
国家同士の戦争に参加してるというよりも、個人的な理想の為に戦ってるからだろう。
戦争自体は終結してるのに、個人的な都合で人を殺す。
これはテロリスト以外の何ものでもない。
戦争は終わってるのにいきなり攻撃されて、自分や家族がガトーに殺されたらどう思う？
ガトーが吠える理想なんか、ただのテロリストの身勝手な屁理屈にしか聞こえないはず。
そんなまるで国家間の戦争なら遺族は悲しまないみたいな
殺人の首謀者や当事者に憎しみが向かうのは当然
それはテロ警察のテロ認定とは無関係
911以降テロリズムが現実の脅威として一般に認知されたから、としか
海賊が横行するような世の中ならワンピース見て笑ったり出来ない
その後もギアスとかデスノートとか作られてるし
鉄血も主役がヤクザもん
アホな事言ってるのは一部のガンダムオタだけ
停戦交渉が始まっている段階で、連邦艦隊に一泡吹かせるのはともかく、「コロニー落としして『無関係な地球人、大半が低辺労働者』を大虐殺するのは私の望むところではない」って、ジオン・ダイクンに言われねぇか？
ああ、ギレンなら「ぜひ実行したまへ」ってなるだろけどなｗ
観艦式潰し→まだ連邦へのリベンジって言い訳ができる
コロニー落とし→悪のジオン星人!
本スレ>>81
別れてて欲しいなぁ〜
コウのほうからフって2度と関わらないでいて欲しい
そしてコウはメカ好きの整備兵(女)とでもくっ付いて幸せになって欲しい
※33
いやー、ギレンならやらんでしょ
ギレンは有効的な手段なら取るけれど、有効的だと欠片も感じない手段はやらない
星の屑作戦は、地球の食糧生産力の低下→コロニーへの食料依存度向上→スペースノイドの発言権という頭の悪い作戦でやってる、このやり方はギレンはやらない
水天の涙作戦自体は一年戦争中に実施されてるし、ギレンの野望でもルナⅡ制圧してからの質量弾で制圧するルートもあるから、戦時中であれば土地もオデッサも制圧出来るからギレンが選ぶ手段になる
そもそも終戦時にジオン本国の戦闘中止&帰還命令無視して、ジオン共和国の資産扱いになる多数のMSやら物資を持ち逃げして潜伏してる時点で、軍人失格。その口でジオンの大義とかただの自己満足
星の屑もたんなるテロ行為以外の何者でもない
日本人の判官贔屓と劇中でかっこよく美化して描かれたから人気があっただけ
後付けだけど、フォンブラウン潜伏中に女としっぽりシケこんでたおっさん
当時は信念と大義に殉ずる武人って幕末維新志士的なかっこよさが人気だったわけだけどな
オウムとアルカイダがね・・・
戦いに勝利して世界をどうしたいとかってそういうビジョンがなく、最初から暴れ回る事ありきだもんなぁ
スパロボだとこっちが異星人や宇宙怪獣と戦ってるのに
ジオンの大義とか抜かして邪魔しにくるKYおじさんだもんな
全部紫豚のせい（はなほじ）
現実の中東のテロリストのせいだろうな
無関係な人巻き込んで爆発のイメージ
歴史上の ～～革命 ～～の乱 だと 大義のためのカッコいいイメージだったのに 現代でされるとかっこよくない
※39 が先に書いてたか・・・見落とし
あ・・・今更気づいたわｗ 種死でのテロリスト サトー は ガトー元ネタ リスペクトやったんやね！！ 今更すぎる気づきで 草ｗ
民主国家の主権者は国民なので
例え民間人であろうが国政と無関係ではない
もちろん殺戮は許されないが
同時多発テロとＩＳＩＳのおかげで
テロリストなんて大義も何もないクソってのがわかってしまったからな
だからフィクション作品でのガトーみたいなキャラにロマンがなくなった
青葉区で全員が玉砕覚悟で戦ってたら勝てたのか気になるな。
無知な質問だと思うが
そもそも連邦って民主制なの？
大義とか大層なこと抜かしてるけどティターンズの台頭という結論が分かりきってたからな
テロリストっていうかなんか滑稽だったぞ
※49
議会制民主主義
※51
なるほど、ありがとう
観艦式襲撃も一般人の被害が大きいし、なんならこの事件自体ティターンズの自作自演ってのが歴史家の評価だと思うよ
※1
シャアもアクシズ落としのお陰で糞印象悪いわ。
幾らきれいごと並べ立てようとやってること糞やんけ、と。
ハマーンはまあ最初から悪役扱いだから逆に余り気にならん。
糞な事やっとるのに「大義が有る」みたいなのが一番印象悪い。
※47
時代劇キャラのイメージで人気だったのが
911以降自己陶酔系テロリスト扱いになったってのはガノタの年齢層の変化もありそうだとは思う
ガトーってリアルというより時代劇文脈のキャラだし
逆シャアは人類と地球に絶望した結果強制的に地球に人が住めないようにしようとしただけ
本人も世直しするつもりはないって言ってるし色々演説こそしてたけど内心は大儀なんて欠片も持っちゃいなかったはず
そういう擁護が入るのが気持ち悪い。
シャアの内面なんぞ隕石落とされる側にとっては知ったことやない。
というか自分が信じてもいない演説するとか最悪やんけ。
そりゃ米帝に負けて以来牙を抜かれたジャップからすれば
圧倒的強者である連邦に喧嘩売るなんて愚行にして悪行以外の何物でもない
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