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【ガンダム】Zアムロとシロッコはどっちが強いの?同じ機体で戦うとして

3名無しのガンダム好き 2020年11月27日 09:27

これはアムロ。
二人がNT専用として開発されたジ・Oで戦った場合、アムロはNT能力を活かした殺し方により長けている。

よく言われてる事だが、アムロは優れた軍人ではなくて、優れた殺し屋。





4名無しのガンダム好き 2020年11月27日 09:34

シロッコは自前で強機体用意するとこも大きなアドバンテージだからなあ
同機体対決だと劇中より不利




5名無しのガンダム好き 2020年11月27日 09:36

アムロしかねーべや。
キラーマシーンアムロの反応速度に付いてこれない。シロッコは全て見切られる




6名無しのガンダム好き 2020年11月27日 09:43

アムロは軟禁されていたからシロッコと思ったけど
よく考えたらシロッコも木星帰りだから似たようなものか
アムロに一票




7名無しのガンダム好き 2020年11月27日 09:50

シロッコのパイロット技量は高いとはいえ、それはカミーユと比べてだからな
無難にアムロでしょ?
それにジ・Oの無駄を省いて必要なものを突き詰めた機体はアムロが一番好きな仕様だからな




13名無しのガンダム好き 2020年11月27日 10:56

Zのアムロは宇宙に上がれないほど感応性妄想性障害を起こしてるのでラストバトルの宇宙じゃまともに戦えないんじゃないの? あとみんなシロッコ舐めすぎだろ アイツに勝てるのは科学技術的格差がない限りオカルト系じゃないと無理っぽいんじゃない?(物量作戦とかは戦略的にシロッコはつぶしてきそうだし)




14名無しのガンダム好き 2020年11月27日 11:17

最高のニュータイプのカミーユの攻撃に一度も被弾してないシロッコ
倒すためにオカルト使わなきゃダメだったほど強い
それにZアムロは宇宙恐怖症だからまともに戦闘できない




18名無しのガンダム好き 2020年11月27日 12:03

シンプルな機体やオカルトなしの戦闘だったらアムロ
変形ある機体や固有結界ありのオカルト戦闘だったらシロッコ




19名無しのガンダム好き 2020年11月27日 12:15

紛れもなくアムロの圧勝
シロッコは天才NTだからいろんな分野で才能はあるけれど、パイロット性能特化のアムロでは勝ち目がない
特にジ・オを使わせたら、脳波サポート機能と変態機動と高加速とNT撃ちがやたらと捗るアムロが出来上がってしまう




22名無しのガンダム好き 2020年11月27日 13:09

学生時代にハマってたガンダム 戦史では、PPはアムロよりシロッコが上だった。
アムロはブランクありでファースト時代よりも弱いPPだったので、自分はシロッコ推し




25名無しのガンダム好き 2020年11月27日 15:34

単純な実戦経験としてシロッコってどうなんだ?
まぁあの世界じゃベテランは雑魚フラグなんだけどさw




26名無しのガンダム好き 2020年11月27日 15:55

※25

基本的には戦艦で指揮をとって戦う人。
でも実は、漫画版でコウがガトー達と戦っていた頃の木製圏にてガンダムに乗ってシャア+若ハマーンと戦って撃退してたりはしてる。




27名無しのガンダム好き 2020年11月27日 16:33

全体的に見ると圧倒的にシロッコの方が優秀なんだけど戦闘となると戦闘全振りのアムロには勝てんやろなぁ
それにZ時代でもアムロは何だかんだキレッキレだったからな




28名無しのガンダム好き 2020年11月27日 17:09

いやシロッコやろ。インチキイタコアタックされるまでまともに被弾すらしてない上にあの時代の小型化したファンネル初見で撃ち落とす技量まである
いくらアムロでも7年ブランクあるのにそんなホイホイ勝てるかよ




29名無しのガンダム好き 2020年11月27日 17:23

※28
7年ブランクある人がなんで、不意打ち特攻とは言えアッシマーを完璧なタイミングでただの航空機で撃退出来るんですかねぇ?




31名無しのガンダム好き 2020年11月27日 18:30

ブランクありのアムロでは互角か若干シロッコのほうが強いよ




32名無しのガンダム好き 2020年11月27日 18:39

いい勝負じゃね?
「木星圏で、ヘリウム/重水素収集に地獄を見た男」対
「予備知識ゼロでシャアザクと格闘戦やらかした男」だからなぁw




33名無しのガンダム好き 2020年11月27日 18:39

Zのアムロは初代やCCAより弱そうなので
シロッコにもワンチャンあるかな




34名無しのガンダム好き 2020年11月27日 18:54

「アムロは宇宙にあがれないから~」て意見あるけど
地上で勝負でもいいんよね?




35名無しのガンダム好き 2020年11月27日 18:56

まずアムロ一択と言い張る意見は論外
シロッコは初見でハマーンのファンネルを落としてる。これだけで間違いなく宇宙世紀トップクラスの強さはある




37名無しのガンダム好き 2020年11月27日 19:05

シロッコ7、アムロ3って感じかな
CCA、初代のアムロならまだしもブランクがあるアムロだと流石にシロッコの相手はかなりキツいと思うよ
でもΖアムロも弱いとは思わないけどね




38名無しのガンダム好き 2020年11月27日 19:10

Zアムロってブランク明けで弱ってる描写あったか?
相変わらず被弾はせんは、雑魚は瞬殺名有りには有効打と、カミーユ・クワトロ形無しだった様な…。




39名無しのガンダム好き 2020年11月27日 19:10

シロッコはハマーン、シャア、カミーユと連戦してオカルト除きほぼ被弾なしだからね
アムロでも勝てるかな




40名無しのガンダム好き 2020年11月27日 19:28

逆シャアアムロ>=初代アムロ>>Ζアムロなんだろうけど。その最弱の時期ですら7年ブランクあっても航空機でMS落とす化け物な為にパイロットとして比較されると、シロッコだろうがシャアだろうがカミーユだろうがアムロの方が強いってなるのはもうしゃあない




41名無しのガンダム好き 2020年11月27日 19:43

つうかゼータでの両者に戦闘描写の差が開き過ぎている
いかにシロッコがラスボスといえどカミーユ以上に勝負にならんよ




42名無しのガンダム好き 2020年11月27日 19:49

よく言われるアッシマーに輸送機ぶつけたのは事実だけど評価が傾きすぎてないか?
リック・ディアスvsアッシマーだと秒殺出来てないからね




44名無しのガンダム好き 2020年11月27日 20:08

輸送機の件は考慮に入れ過ぎ感あるよな。
でもあれが無くてもやっぱりカミーユシャアコンビより活躍してたと思うよ。
本人がイジイジしてるだけで全然腕落ちてねえじゃんって感じだった。




45名無しのガンダム好き きんだに 2020年11月27日 20:15

アムロに一票。




48名無しのガンダム好き 2020年11月27日 20:32

ギレンの野望だとシロッコ「凄まじいプレッシャーだアムロレイがこれほどのニュータイプだとは!」
アムロ「これほどの敵がいたとは!」って評価なんで互角っぽい感じ




49名無しのガンダム好き 2020年11月27日 20:38

シロッコの株が下がれば下がるほど
「シロッコとハマーン二人を相手に生き延びたシャアはすごい」ってのがすごくなくなる
アムロなら圧勝できるような雑魚+α相手にダルマになったシャアw




54名無しのガンダム好き 2020年11月28日 00:37

公式に最強のパイロットはアムロって決まってるんじゃなかったっけ?
シロッコとじゃあNT能力でもアムロの方が上だろうしなあ。

分からんのはパイロット最強のアムロと最高NTのカミーユが高度なNT専用機体で対決する場合だけだと思う。




56名無しのガンダム好き 2020年11月28日 04:45

シロッコの強さの一部として、自分で設計した自分専用MSの強さもある。
なので、ジ・Oに乗って戦うなら互角かアムロがやや有利ぐらいの展開。
汎用機なら8:2でアムロの優勢勝ち。





59名無しのガンダム好き 2020年11月28日 11:16

CCAアムロなら勝てるだろうけど、Zアムロだと流石にキツいんじゃない





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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 09:12
    • アムロが瞬殺する

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 09:21
    • シロッコはパイロットとして活躍したか

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 09:27
    • これはアムロ。
      二人がNT専用として開発されたジ・Oで戦った場合、アムロはNT能力を活かした殺し方により長けている。

      よく言われてる事だが、アムロは優れた軍人ではなくて、優れた殺し屋。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 09:34
    • シロッコは自前で強機体用意するとこも大きなアドバンテージだからなあ
      同機体対決だと劇中より不利

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 09:36
    • アムロしかねーべや。
      キラーマシーンアムロの反応速度に付いてこれない。シロッコは全て見切られる

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 09:43
    • アムロは軟禁されていたからシロッコと思ったけど
      よく考えたらシロッコも木星帰りだから似たようなものか
      アムロに一票

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 09:50
    • シロッコのパイロット技量は高いとはいえ、それはカミーユと比べてだからな
      無難にアムロでしょ?
      それにジ・Oの無駄を省いて必要なものを突き詰めた機体はアムロが一番好きな仕様だからな

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 09:56
    • アムロ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 10:05
    • 議論の余地などない
      アムロ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 10:07
    •  

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 10:14
    • 同等の条件ならアムロ一択。
      シロッコはカミーユは技量、シャアはマシン差で圧倒した結果。
      にしてもジ・Oは実にアムロ好みの機体だと思う。後の自分プロデュースの機体もコンセプトが一緒だし

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 10:16
    • ※10
      この条件だとシロッコと戦わせるならクワトロ辺りなら妥当かな?
      百式では性能差がありすぎるので同性能の機体でハマーン様が居なかったら
      どうっていたか気になるところ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 10:56
    • Zのアムロは宇宙に上がれないほど感応性妄想性障害を起こしてるのでラストバトルの宇宙じゃまともに戦えないんじゃないの? あとみんなシロッコ舐めすぎだろ アイツに勝てるのは科学技術的格差がない限りオカルト系じゃないと無理っぽいんじゃない?(物量作戦とかは戦略的にシロッコはつぶしてきそうだし)

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 11:17
    • 最高のニュータイプのカミーユの攻撃に一度も被弾してないシロッコ
      倒すためにオカルト使わなきゃダメだったほど強い
      それにZアムロは宇宙恐怖症だからまともに戦闘できない

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 11:27
    •  

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 11:32
    • ※13
      イボルブで普通に戦ってたぞ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 12:02
    •  

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 12:03
    • シンプルな機体やオカルトなしの戦闘だったらアムロ
      変形ある機体や固有結界ありのオカルト戦闘だったらシロッコ

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 12:15
    • 紛れもなくアムロの圧勝
      シロッコは天才NTだからいろんな分野で才能はあるけれど、パイロット性能特化のアムロでは勝ち目がない
      特にジ・オを使わせたら、脳波サポート機能と変態機動と高加速とNT撃ちがやたらと捗るアムロが出来上がってしまう

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 12:16
    • でも、実はアムロも冷酷な射撃とチャンバラが目立つってだけで、いざと言う時にはホワイトベースクルーへバイオセンサーの補助無しで脱出経路をテレパシーで伝えたり、アクシズを押し返すくらいにはオカルトキャラだよな。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 12:18
    • ※14
      最高のニュータイプが戦闘において最強だと思ってるのは勘違いだぞ
      カミーユのニュータイプ能力はむしろ弱点だよ、感じ取りやすく傷つきやすい(だからこそ皆の魂をカミーユ自身の体に明け渡すなんて自己犠牲も出来る)

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 13:09
    • 学生時代にハマってたガンダム 戦史では、PPはアムロよりシロッコが上だった。
      アムロはブランクありでファースト時代よりも弱いPPだったので、自分はシロッコ推し

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 13:34
    •  

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 15:23
    • ※16
      古谷徹氏が「アムロのつもりでやった」ホワイトユニコーンが登場する奴だな

      基本的にシロッコを万能の天才だとすれば
      アムロはパイロットやらせたら最強なだけだしな
      ただパイロットとして戦うならアムロが最強

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 15:34
    • 単純な実戦経験としてシロッコってどうなんだ?
      まぁあの世界じゃベテランは雑魚フラグなんだけどさw

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 15:55
    • ※25

      基本的には戦艦で指揮をとって戦う人。
      でも実は、漫画版でコウがガトー達と戦っていた頃の木製圏にてガンダムに乗ってシャア+若ハマーンと戦って撃退してたりはしてる。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 16:33
    • 全体的に見ると圧倒的にシロッコの方が優秀なんだけど戦闘となると戦闘全振りのアムロには勝てんやろなぁ
      それにZ時代でもアムロは何だかんだキレッキレだったからな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 17:09
    • いやシロッコやろ。インチキイタコアタックされるまでまともに被弾すらしてない上にあの時代の小型化したファンネル初見で撃ち落とす技量まである
      いくらアムロでも7年ブランクあるのにそんなホイホイ勝てるかよ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 17:23
    • ※28
      7年ブランクある人がなんで、不意打ち特攻とは言えアッシマーを完璧なタイミングでただの航空機で撃退出来るんですかねぇ?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 18:25
    • 折角良い題材なのに
      同じシロッコアンチが的外れな指摘をしてて議論が崩壊してるな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 18:30
    • ブランクありのアムロでは互角か若干シロッコのほうが強いよ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 18:39
    • いい勝負じゃね?
      「木星圏で、ヘリウム/重水素収集に地獄を見た男」対
      「予備知識ゼロでシャアザクと格闘戦やらかした男」だからなぁw

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 18:39
    • Zのアムロは初代やCCAより弱そうなので
      シロッコにもワンチャンあるかな

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 18:54
    • 「アムロは宇宙にあがれないから~」て意見あるけど
      地上で勝負でもいいんよね?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 18:56
    • まずアムロ一択と言い張る意見は論外
      シロッコは初見でハマーンのファンネルを落としてる。これだけで間違いなく宇宙世紀トップクラスの強さはある

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 19:03
    • ※35
      それこそ論外だろ
      他の要素を全て無視して、そこだけに執着するのは分析ではなく盲信だぞ
      (シロッコが強いのは否定しないがトップクラスは無いわ)

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 19:05
    • シロッコ7、アムロ3って感じかな
      CCA、初代のアムロならまだしもブランクがあるアムロだと流石にシロッコの相手はかなりキツいと思うよ
      でもΖアムロも弱いとは思わないけどね

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 19:10
    • Zアムロってブランク明けで弱ってる描写あったか?
      相変わらず被弾はせんは、雑魚は瞬殺名有りには有効打と、カミーユ・クワトロ形無しだった様な…。

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 19:10
    • シロッコはハマーン、シャア、カミーユと連戦してオカルト除きほぼ被弾なしだからね
      アムロでも勝てるかな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 19:28
    • 逆シャアアムロ>=初代アムロ>>Ζアムロなんだろうけど。その最弱の時期ですら7年ブランクあっても航空機でMS落とす化け物な為にパイロットとして比較されると、シロッコだろうがシャアだろうがカミーユだろうがアムロの方が強いってなるのはもうしゃあない

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 19:43
    • つうかゼータでの両者に戦闘描写の差が開き過ぎている
      いかにシロッコがラスボスといえどカミーユ以上に勝負にならんよ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 19:49
    • よく言われるアッシマーに輸送機ぶつけたのは事実だけど評価が傾きすぎてないか?
      リック・ディアスvsアッシマーだと秒殺出来てないからね

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 19:53
    • ※29
      ブランについては不意打ち特攻だからたまたま上手く行った
      って話だろ

      そうじゃないとブランクのあるアムロに一撃でやられたブランに2人がかりで勝てないクワトロはクソ雑魚になる

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 20:08
    • 輸送機の件は考慮に入れ過ぎ感あるよな。
      でもあれが無くてもやっぱりカミーユシャアコンビより活躍してたと思うよ。
      本人がイジイジしてるだけで全然腕落ちてねえじゃんって感じだった。

    • 45. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2020年11月27日 20:15
    • アムロに一票。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 20:28
    • ファンネルが直撃したNT

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 20:30
    • シロッコでさえ雑魚扱いしそうなアムロ
      多分ハイザックでジオとキュベレイ相手に出来る

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 20:32
    • ギレンの野望だとシロッコ「凄まじいプレッシャーだアムロレイがこれほどのニュータイプだとは!」
      アムロ「これほどの敵がいたとは!」って評価なんで互角っぽい感じ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 20:38
    • シロッコの株が下がれば下がるほど
      「シロッコとハマーン二人を相手に生き延びたシャアはすごい」ってのがすごくなくなる
      アムロなら圧勝できるような雑魚+α相手にダルマになったシャアw

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 20:56
    • Z時点のアムロだと宇宙怖いで普通にやられる
      逆シャア時点のアムロやシャアだとギュネイぐらいの扱いでシロッコがやられる

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 20:57
    • 乗る機体とどこで戦うかによる

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 21:57
    • ※48
      それ互角っぽくないやろ…

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月27日 22:35
    • ※10とか書き込みを消すのマジでやめてほしい
      気に入らないからってやっていいことと悪いことがあるだろ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月28日 00:37
    • 公式に最強のパイロットはアムロって決まってるんじゃなかったっけ?
      シロッコとじゃあNT能力でもアムロの方が上だろうしなあ。

      分からんのはパイロット最強のアムロと最高NTのカミーユが高度なNT専用機体で対決する場合だけだと思う。

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月28日 00:46
    • お互い一般機ならアムロが勝ちそうだがお互い自分で設計した機体に乗って戦う条件ならシロッコが勝ちそう。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月28日 04:45
    • シロッコの強さの一部として、自分で設計した自分専用MSの強さもある。
      なので、ジ・Oに乗って戦うなら互角かアムロがやや有利ぐらいの展開。
      汎用機なら8:2でアムロの優勢勝ち。

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月28日 10:27
    • シロッコは倒したこともなければ逃げたことしかない

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月28日 10:52
    • 「引き際が分かる」っていうのもシロッコの強さではある。
      アムロは「引かないけど強過ぎて何とかしちゃう」強さだな。
      信玄と勝頼の強さ比べって感じ。

      お互いに軍勢を指揮させて戦うならそりゃ信玄っぽいシロッコだろうけど、お互いにタイマンで殴り合いさせるなら勝頼っぽいアムロだよな。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月28日 11:16
    • CCAアムロなら勝てるだろうけど、Zアムロだと流石にキツいんじゃない

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月28日 12:12
    • で、CCAアムロとZアムロの違いってなんだ?

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月28日 12:13
    • シロッコ
      MS開発で先見の明がある
      MSパイロットの技量はトップレベル
      NT能力は高め
      人を惹きつけるカリスマ性が有る
      政治をやらせてもピカイチ

      アムロ
      MS開発では汎用性を重視している
      MSパイロットの技量は最高クラス
      NT能力は高い
      人を惹きつけるよりはケツを叩かれるタイプ
      政治に関しては全くの素人(シャアはアムロを政治的に抹殺できるけど、パイロット技量でアムロに負けるからな)

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月29日 01:19
    • アムロが瞬殺

      そもそもシロッコが強い描写なんて劇中にないだろ、ハマーンと互角ってだけ
      そのハマーンもZカミーユにボコられ命からがらトンズラするわ中破状態の百式に思いっきり背後取られて壁ドンされるわ、キュベレィの性能考えるとお粗末としか言いようがない

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月29日 07:35
    • なんだかんだアムロだと思うなぁ

      シロッコは多才で本当に天才なんだろう。それぞれの項目でグラフ化したら全部満点に近い完璧タイプ。


      でもアムロは戦闘面に関してだけはグラフの上限突き抜けてる感じ。

      命惜しくば天パに戦い挑むなかれ。

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月29日 14:27
    • ブランクあったのにアホほど強かった記憶しかないぞアムロ

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月29日 19:23
    • 瞬殺はないにしてもアムロだろうね
      お互い弾切れになりながら、終わってみればアムロの完勝、みたいになりそう
      アムロは、正直負けるところが想像できない
      大勢の人にそう思わせる戦闘実績があるから、シロッコと違って

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月29日 19:43
    • 同条件で戦闘のみならアムロ一択。
      あと、シロッコはカリスマ性があるとか言ってる人いるけど、ないぞ
      あいつは口先で頭悪い女数人騙すのが精々のホストレベルだろ。
      Zの主要男キャラでシロッコの人間性を認めてる奴一人もいないぞ。
      皆能力は認めてても、こいつは油断ならん奴だなって思ってたし。
      何ならヤザンの方が余程部下から慕われてたろ。

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月30日 18:47
    • ヤザンは敵にいると最悪だけど身内には優しそうだし…

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2020年11月30日 19:26
    • シロッコは全体的に能力高くて頭いいけど、渡部みたいに胡散臭すぎて男からは内心で嫌われるね。
      甘い汁すすろうと近づいてくる奴は多いけど、ピンチになってもみんなから見捨てられるタイプ。
      作中でも、戦闘に出るのに随伴する男一人もいないあたり人望のなさが伺える。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 20:29
    • アムロが最強のパイロットってのは決まってない
      元となった発言は「アムロカミーユジュドーの中で」って前提がある
      シロッコはカミーユに負けてるがそれはオカルトでやられただけでパイロットとしてカミーユに圧勝してる

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 20:57
    • カツ相手に被弾するザコは論外

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 21:02
    • 厳密な能力差とか別にして、作中の雰囲気からするとシロッコかなぁ。
      個人的にはアムロに勝って欲しいんだけどね。
      シロッコはZでのラスボス的な扱いだから、一線を退いていたアムロより格下だとバランスがおかしくなるしね。

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 21:57
    • 同一機体なら、ボール同士でもあり?

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 22:20
    • シャアで苦戦した相手だからな・・・シロッコの勝つ方が高い

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 22:46
    • グリプス戦役中盤のZに乗ったカミーユと同等でグリプス戦役序盤~中盤の百式に乗ったクワトロ相手にハマーンと2対1で戦って倒せなかったシロッコじゃ
      アムロやクワトロとタイマンで同等の機体に乗って戦ったら普通に負けるだろ

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 23:10
    • ※74
      あの時のシロッコはハマーンがシャア相手にどんな対応をするか野次馬しに行ってるから
      自分でシャアを倒す気は全くないだろ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 23:22
    • 勝てるかどうかはともかくアムロヤベーと思ったらシロッコは撤退しそうだけどな

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月28日 23:41
    • 宇宙恐いとかブランク上がりの時期だから
      シロッコが勝つんじゃね
      主人公補正が無いと、逆シャアにカミーユ出してもギュネイにやられる
      ぐらいしか見せ場無いって冨野がいうぐらいだしな
      つーか、zでアムロも殺そうとして周りから止められたらしいな

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 00:02
    • アムロはティターンズの雑魚相手に被弾してるしサイコガンダム相手には敗北寸前。
      少なくとも0087当時ならシロッコが勝つだろうね。

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 00:07
    • >>78
      ほとんどのコメがZを見てないとしか思えないよな
      そもそもZのシャアがアムロと一緒の時に格下の描写だってないのに

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 00:13
    • ※43
      アムロが一撃でブランをやったってどこのZガンダムだよ
      そもそもシャアはシャトル防衛だったり
      高高度でSFSなしだったりの圧倒的に不利な状況だったし
      アムロも単体ではブランに苦戦してカミーユと2人で倒したうえ
      最後はリックディアスを動かせないほど先を考えずに無茶しただけだぞ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 00:28
    • ブラン撃破後のカミーユの冷静なコメントが全てを物語っている。
      本当に凄いと思ったら「アムロさんまじスゲェっす!最高!」となるだろうに「アムロレイ、これで復調したと思いたい…」みたいな控え目な評価しかしてなかったじゃないの。
      つまりカミーユくらいの技量の持ち主から見たら当時のアムロはそこまで脅威的ではなかったのかもしれないな。第二次ネオジオン抗争時ならシロッコを凌駕していた可能性は大。

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 01:02
    • >>69
      >シロッコはカミーユに負けてるがそれはオカルトでやられただけでパイロットとしてカミーユに圧勝してる

      いつシロッコがパイロットとしてカミーユに圧勝したw

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 02:30
    • Zの頃なら普通にシロッコじゃないかな
      アムロ相当ヘタっていたし、驚異的に強かった描写なんて全く無かったろ

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 08:15
    • アムロはZの劇中でブランクは埋めてるだろ。
      宇宙恐怖症?もニートし続ける口実だし。
      死中に活路を見出せるかどうかの点でアムロが有利。

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 10:20
    • アムロはメンタル面の調子が上がりきってないの含めZ時代では中の上クラスでは。ブランのアッシマーに勝ったのも色々たまたまうまくいった描写もあるし、神格化してる連中は結論ありきだなあ。
      何かと言うとちょっと優れていると神だとか最強とか崇めるのが最近のSNSとかなろうとかチートとかAKBとかの風潮で、そういう手合いがちょうどいい崇拝対象としてアムロを最強パイロットとして神格化する傾向がある。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 13:25
    • アムロはパイロット能力に特化し過ぎてるからな。
      おなじ機体ならシロッコは分が悪い。

      シロッコがグリプス戦役で強かったのは、調達できる機体がチートだったからだし。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 14:13
    • カミーユ「ランドセルだけを斬った!」
      (有爆させずに無力化した、ちなカミーユも試したが失敗して爆発)
      アムロ「後ろにも目をつけるんだ!」
      これが7年ブランクありの男の腕前である。

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 16:46
    • あの時点ならシロッコの位勝ちって感はある
      なのでふたりの技量はともかく最初はアムロは押される、というか気圧される
      そのまま押し切られて負けるか、あるいはある瞬間に覚醒して別人のような動きになり、シロッコが「馬鹿な!さっきまでとは別人か」と言ってやられる
      アムロの逆転勝利

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 17:05
    • ※75
      あいつコロニー壊しに行ったかと思ったら
      倒せるチャンスふいにしてまでわざわざレスバに参加するあたり
      かまってちゃんプリと舐めプがやばいよな
      ハマーンと違ってあいつにはグラサン倒さない理由なんてないし

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 17:24
    • 前提条件は「同じ機体」で「1年間実戦訓練」で「どちらも初見の機体に乗る」じゃないと公平じゃない
      そもそもアムロはあの時点だと引退して復帰直後だから100%の力出せてないし、
      劇中の条件だと間違いなくシロッコに負ける

      カミーユは乗りなれたZでなおかつシロッコの予想しない方法でギリギリ勝てた
      超高性能の機体+乗ってるのが開発者本人って強条件でも、
      バイオセンサーで相手の機体のコントロール奪うって手を取られたらどうしようもない
      そして即座にそれに気が付いて逆に精神攻撃仕掛けるシロッコもバケモンだ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 19:10
    • まあ確かにあの髪型はバケモンだな

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 21:43
    • >>83
      いや驚異的に強かった描写なんて全く無かったのはシロッコのほうだろ
      アムロは輸送機でのアッシマー撃退とか…いやもう語るまでもない
      あんたは事実を曲げてまでシロッコ>アムロにしたいのか?

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月29日 22:58
    • シロッコって大物描写はあっても強者描写はないよね
      本領発揮の前にラストバトルで強引に畳まれてしまった感じ
      大人の都合でそのキャラがうまく活かされなかった不遇の人というのが俺のイメージだな

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月30日 06:18
    • シャアもアムロも敵わない最強のニュータイプ、シロッコを倒すべく新概念ギャザスタイムに進化する若きカミーユ

      というのがゼータの当初のプランだったみたいね

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月30日 07:21
    • 富野さんはZでシャアをカッコ良く描く気は無かった
      アムロも
      だから当然シロッコに負けるよ、Zはそういうお話だからね

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月30日 07:58
    • いや当初のプランとは別の作品に出来上がった時点でシロッコに負けるはないだろ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月30日 08:36
    • ジ・Oは設定が盛り盛りされてトンデモ性能になったしな
      シロッコの技術者としての腕やジ・Oの評価が上がるのは嬉しいが
      相対的にパイロットとしての評価が下がってしまうジレンマ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月30日 12:09
    • 組織の指導者でMSの開発ができて更に自身も凄腕パイロットで、ってなっちゃうとシロッコが完璧超人過ぎる
      そんなキャラはZガンダムという作品ににちょっと合ってないのでは,,,と観てる側が考えてしまうのよ
      なので無意識にシロッコの強さを割り引いて、「アムロの方が強い」と思ってしまう

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月30日 14:00
    • ホントに、サラとかロザミアみたいな三下をネチッこくいつまでも描く尺があるならシロッコの凄さ恐ろしさをもっと描いてラストバトルへの高まりを演出すべきだったよね。本来ならそういう新訳Zが見たかったわ。
      そうすればアムロが圧勝とか主張する奴もほとんど居なくなっただろうにね。本当に惜しい。

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月30日 15:21
    • >>99
      それ
      シロッコにアンチな書き込みする人はそこが納得いかないから言ってるだけだと思うんだよね
      それを認めない変な信者がいるから余計アンチが増えるだけという悪循環

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月31日 22:24
    • アムロが強すぎるから後半出てこなくなったんだろうに

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2020年12月31日 23:11
    • 天パは殺す予定だったから後半出てこないだけだろ

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2021年01月03日 21:29
    • 1st原理主義者みたいのは永遠のアムロ最強と思い込んでるからな
      そういうのとはマトモに会話にならん

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2021年01月03日 21:50
    • いやカルトなシロッコの信者も相当なもんだけど

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