【徹底討論】「聖戦士ダンバイン」がガンダム枠になれなかったのは何故なのか…プラモデルの先駆けだったのに

コメント一覧

1. • 1. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 22:40

   • イデオンと同じで全滅エンドだから「その後」を作りづらいんだよね。

2. • 2. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 22:54

   • プラモデルが売れなかったし

3. • 3. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 23:01

   • 単純な中世のアニメはあった
     三銃士とかアーサー王とか
     これはファンタジーというより戦国自衛隊みたいにロボが中世に現れたなので何かが足りなかったと思う
     ドラクエ後のワタルとかリューナイトとかのが上手くロボ＆ファンタジーやれてたと思う

4. • 4. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 23:06

   • なんでなれなかったのか、よりガンダムが今の地位になれたのかその理由を探すべきでは？　ダンバインと同じく単発で終わった作品なんて他にいくらでもあるだろう

5. • 5. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 23:11

   • 売れなかったし熱狂的なファンもつかなかった
     ※1
     OVAだって「その後」なんだからやろうと思えばできたぞ

6. • 6. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 23:21

   • 旧キットは羽がクリアパーツじゃないから

7. • 7. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 23:38

   • ※4
     ある程度評価されているガンダム作品およびロボットモノ、それ他の作品って「敵と味方、組織がハッキリ分かれている」って共通点はあると思うんだ
     ガンダムなら連合とジオン、種ならナチュラルとコーディネーター、マクロスなんかは人類とゼントラーディ、最近流行りの鬼滅なら鬼殺隊と鬼って感じで、この辺がまず取っつきやすさに繋がる
     ロボ作品や戦争モノに慣れてる人には物足りなく感じたり、もっと組織ごちゃごちゃしてる方がリアルって意見も出るんだろうけど、そうすると慣れてない人や初見には「なにが敵で主人公たちがなにしてるか分からない」って感じになるというか
     
     そういう意味ではダンバインって敵味方の基準が分かりにくい、バイストンウェル側の組織図が分かりづらい上で決着の付け方も作中で不透明なまま終盤まで来て全滅エンドという丸投げっぷりだからなぁ…

8. • 8. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 23:45

   • あと、最終回がちゃんと盛り上がれるかどうかもシリーズ継続において大事な要素だと思うんだ
     ガンダムは当時打ち切りとはいえ、ジオンとの決着からライバル枠のシャアとの一騎打ち、その上でアムロが生存してホワイトベースと合流という最終回としての出来がめちゃくちゃ良いんだよな…シャアの復讐劇として見ても綺麗に畳まれてたし

9. • 9. 名無しのガンダム好き
   • 2021年02月11日 23:50

   • ロボデザイン
     悪くはないが大多数にうけるかと言われれば多数にはうけない

10. • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 00:13

    • ※7
      ちょっと解る気がするな
      子供の頃に大河ドラマや三国志を見ても意味がわからなかった感じに似てるかな　ある程度知識がついてくると逆にその入り組んだ関係が面白く感じるようになるんだが、アニメではなかなかそこに至るのは難しいよね　

11. • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 00:25

    • やっぱり富野監督は戦争経験者だし戦っている人間が生き残ると言うのは嘘くさいと考えているのかね？
      それでも相手は子供だし基本的に全滅エンドが評価されるってのはなかなか難しいと思う
      ザンボットも一応勝平だけは生き残って全滅では無いのでダンバインよりは印象が良いと思う

12. • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 01:02

    • 連合とジオンてｗｗｗ

13. • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 01:33

    • ガンダムも初代がア・バオア・クーで全滅してたら続いてなかったと思う

14. • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 04:28

    • ボンボンかなんかで新番組の予告があってなんじゃこれと思いながらも一話観て一発ではまった
      状況と行動に納得のいくヒロイックファンタジーは新鮮だったんだな
      でもプラモの先駆けってなんのこっちゃい
      まともに作るにはエポキシパテとレザーソー必須とか言われてた気はするが

15. • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 04:53

    • ※3
      SF寄りのハイファンタジーと、JRPG寄りのローファンタジーに優劣なんかないよ。どっちも面白い。

16. • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 04:56

    • ダンバインの頃にはガンプラブームだったじゃん。先駆けってなんぞ？

17. • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 05:35

    • ※11
      富野が４歳の時に終わった戦争だぞ
      経験した世代はもっと上で手塚治虫とか水木しげるだろ

18. • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 05:38

    • ※10
      そも未就学児童や小学生にとってダンバインは映像的カタルシスに欠けるやや難解な作品だろうしな。

19. • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 05:39

    • 大ヒットした１ｓｔのほうがよほどわかりにくいわボケ

20. • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 05:44

    • >>4
      それでも相手は子供だし基本的に全滅エンドが評価されるってのはなかなか難しいと思う
      全滅とは戦闘行動が維持出来ない事を指すので生き残りはいるぞ普通に
      その意味で言いたいのなら消滅

21. • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 05:50

    • ※11
      そんな表面的な二元論で結論付けられる話じゃなくね？
      
      創作的リアリズムとして殺す事もあれば、もっと短絡的で酷い理由で皆殺しにする事もあるのが富野アニメじゃん。

22. • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 05:51

    • ※19
      児童層のガンダムブームを牽引したのはプラモ狂四郎だぞボケ

23. • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 05:55

    • やまと先生の漫画は８２年連載開始なんだから
      ブームになってからプラ狂が連載開始したって猿でもわかるだろ
      ただ単にダンバインがつまらなかっただけのとこにくだらない屁理屈を並べるな

24. • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 07:49

    • ＞シンプルにつまんねえからだよ
      その理屈で言うと打ち切りになったファーストガンダムは‥

25. • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 08:16

    • 当時小学4年生だったけど、充分ハマってたよ。
      毎回戦闘シーンがカッコ良かったし、別にどこの勢力がどうとか、深くは見てなかったなあ。
      主人公が戦ってるのが敵、くらいにしか考えてなかった。
      自分には再放送ガンダム以降で初めて見たリアル系ロボアニメだったので印象深い。(ザブングルはギャグアニメ枠で捉えていた)
      全滅エンドも絵本の終わりを見てるようで、別にショックは受けなかった。
      映画のイデオンの方はショッキングで怖かったけど。
      プラモはあのデザイン故、当時小学生でも予想付いたくらいとてもお粗末だったが全部買った。(デカい方のダンバインも)
      それまでのロボットの概念と全く違ったロボット感だったので、その点でも唯一無二だったし、zガンダムみたいな続編がキチンと作られていればワンチャンあったんじゃないか？

26. • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 08:25

    • デザインが気持ち悪いから

27. • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 08:51

    • バンダイがファンタジー＋ロボはアカンと悟った作品

28. • 28. ほったろう
    • 2021年02月12日 09:15

    • ダンバインやショウザマよりチャムファウの方が人気があるから。
      チャムファウはエルガイムやチョロQダグラムにも出てる！

29. • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 09:19

    • 「ビルバインが～」とか言ってる連中の『俺、わかってます』感がキモい

30. • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 09:21

    • 生物的で曲線が多くプラモ化がMSなんかと比べて
      コストやクオリティ、可動面等々で相対的に難しいから

31. • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 11:18

    • >>29
      実際ビルバインだけ異質よな。
      メカメカしすぎっていうか、アイツだけ世界観がおかしい。

32. • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 11:59

    • 天才的なひらめきによってファンタジーモノを生み出したと思われてるが
      実際は漫画版のナウシカにインスピレーションを受けて
      ナウシカが映画化する前にアニメにしてナウシカを潰そうとしたというセコいエピソードがもとになっている
      全部本人談

33. • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 15:47

    • ニートリムルがいちゃつく回が毎回うざい

34. • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 18:25

    • 宇宙戦がないのが理由かな

35. • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 18:48

    • ・戦艦がデカすぎて、プラモ化できない。（やっても金型代で大赤字）
      ・オーラバトラーが、「ダンバイン」以外弱すぎて印象に残らない
      ・オーラバトラーが、「虫」フォルムで曲面ばっかりで、ガンプラ金型と相容れない
      よって、打ち切りｗ

36. • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 19:21

    • いうてもプラモデル販促用のフィルムなんだから、金型レベルでのプラモの扱いやすさは重要よな。
      今ならサーバインやらズワウスやら普通に作れるんやから、復刻も可能性有るんかなあ？
      まあないか。

37. • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 20:49

    • ダンバインがつまらんとか正気か？
      そりゃファーストガンダムみたいな社会現象には及ばなかったけど、

38. • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月12日 23:39

    • ※37
      どれだけ最初や途中が面白くても最後に主人公殺したり全滅エンドにした時点で「はー、こんなオチになるなら見るんじゃなかった、損した、つまんねーの」って見限る人は一定数いるとは思うんだよな

39. • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月13日 09:45

    • ※38
      初代から頑張ってきたアムロああなった逆襲のシャアどうなるんだよ

40. • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月13日 09:47

    • 主人公死ぬのと主人公交代する作品はガンダムに限らずダメだ。
      百歩譲って主人公死ぬのはいいとして負けて終わるのはダメだ。

41. • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月14日 11:30

    • ※39
      逆襲のシャアは当時アムロやシャアがどうなったか明確にしてなかったのと、地球防衛に成功＝アムロ側の勝利として書かれてるんだよな。生死を明確にしなかったことでギリギリバッドエンドっぽい描写を回避したとも言うけど
      
      やっぱり主人公死亡エンドはダメっしょって描写省いたんだろうなって(富野は主人公殺したがるからね

42. • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月14日 22:33

    • ※39
      だから、F91やVガンは見限られたじゃねーか

43. • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年02月21日 21:14

    • 主敵が弱いのがネックさね
      ドレイクにえげつなさがあまり感じられないから主敵としてのキャラが弱いし
      ビショップは小物すぎるし、ルーザは悪女極まれりなんだが押しが弱い
      ショットは野心家なんだがギラギラしてる感じはないし
      バーン、トッド、ジェリルは敵兵だけど絶対的なライバルじゃないし
      なんで子供心にはあまりひびかないだろうな…私は好きな作品だけど