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【ガンダム】アムロと刹那はどちらが強いのか?

1名無しのガンダム好き 2021年03月10日 18:27

アムロと言いたい所だけど残念ながら刹那なんだわNTを超越してるのがイノベイター射撃格闘覚醒反応全てにおいて刹那が遥か上にいるアムロも好きだけどね





2名無しのガンダム好き 2021年03月10日 18:43

刹那は人類やめてそうだから強そうポヨ…




3名無しのガンダム好き 2021年03月10日 18:45

肉体的には刹那の圧勝




4名無しのガンダム好き 2021年03月10日 18:46

すんごい強い人vs人をやめたモノ(ELSの群体の一部化?)
まあメタルでは?




5名無しのガンダム好き 2021年03月10日 18:56

イノベイダーとニュータイプは人種としたら寿命が遥かに長いイノベイダーが上だけど、パイロット能力とした場合、
見てからの反応速度はイノベイダー有利だけど、ニュータイプはそれより前に反応が可能。ニュータイプはピンキリで能力差が激しいが、アムロは文句無しに最上位。
アムロ対刹那だと、機体の基本性能が同レベルでアムロがサイコミュ機ならアムロが有利。




8名無しのガンダム好き 2021年03月10日 19:03

※5
イノベも脳量子波で先読み出来るぞ。2期で刹那が粒子砲察知してたりするし。




9名無しのガンダム好き 2021年03月10日 19:25

アムロ




12名無しのガンダム好き 2021年03月10日 20:06

刹那
アムロは別に肉弾戦が強いわけではないから
しかしMS戦でいえば乗る機体で変わる




13名無しのガンダム好き 2021年03月10日 20:47

ガンダムシリーズの最強決定戦かよ




14名無しのガンダム好き 2021年03月10日 20:47

西暦なら刹那の勝ちだし宇宙世紀ならアムロの勝ち。




15名無しのガンダム好き 2021年03月10日 21:46

人間辞めた人だから刹那




16名無しのガンダム好き 2021年03月10日 21:49

パイロットの優劣をどうこう言い争ったところで結局はν対クアンタなんだからアムロに勝ち目なんかねえよ




40名無しのガンダム好き 2021年03月11日 06:34

それぞれが劇場版設定で考えると
ほぼ互角だよな
ただアムロはMIAで、刹那はELSと完全同化してメタルになるけど




43名無しのガンダム好き 2021年03月11日 08:47

まあ、スパロボでのパイロット技量で見ると
アムロは一番高い射撃を中心に平均以上に纏まっているオールラウンダー型(但し搭乗機も含めタイプで言えば射撃型)
刹那は格闘が高くそれ以外もそれなりに纏まっているインファイタータイプ(刹那は2期以降は狙撃も出来る万能型ではあるが)




46名無しのガンダム好き 2021年03月11日 09:52

周りとの戦闘能力の差からアムロやろうな
イノベイドも作中の腕利き以下やからな




47名無しのガンダム好き 2021年03月11日 10:06

全てにおいて刹那のが上だな
クアンタを構成するもの全てに加えて刹那本人の情報処理能力があれば瞬殺だよ




49名無しのガンダム好き 2021年03月11日 10:38

機体込みなら刹那だけど、パイロット性能ならアムロ。




51名無しのガンダム好き 2021年03月11日 11:14

すげぇってなる強さが刹那、一周回ってすげぇって感じないのがアムロの強さ




57名無しのガンダム好き 2021年03月11日 12:19

なんだろう、刹那の強さってツインドライヴ込みの強さな気がする。




59名無しのガンダム好き 2021年03月11日 12:26

劇場版の時点で00ライザーの能力では刹那の能力についていけなくなってるからそうでもない




90名無しのガンダム好き 2021年03月11日 17:04

劇場版刹那も逆シャアアムロも強さの底が見えないのが難しい点だよね




102名無しのガンダム好き 2021年03月11日 20:27

個人的にはアムロ好きだが、アムロと刹那が戦ったら刹那が勝ちそうなイメージがある。

ただアムロが1st最後のア・バオア・クー脱出時なら刹那とお互い理解し合えそうな感じ




107名無しのガンダム好き 2021年03月11日 22:10

少なくともキラではこの2人についていけなさそう




112名無しのガンダム好き 2021年03月11日 22:40

ぶっちゃけ刹那もアムロもパイロットとしてケチがつく部分が無いから、両者の比較は難しいわ。
両者とも底が見えてない




113名無しのガンダム好き 2021年03月11日 22:45

劇場版刹那とCCAアムロなら、ほぼ互角ところで三十路前のアムロの体力切れもあり,長期戦は不利




114名無しのガンダム好き 2021年03月11日 22:45

というか刹那ってそんなに強い描写あった?
あんまり圧倒的に強い所見た記憶がないんだが?




116名無しのガンダム好き 2021年03月11日 22:50

※114
2期だけでも強化人間相当のイノベイドを二人瞬殺して、その後レグナント速攻で撃退とか割と頭おかしい事かましてるし、
劇場版ではフラッグで数世代上の性能のジンクス?を3機落として、最終戦では超遠距離狙撃してコーラを救ったり、四方八方から飛んでくるビームをノールックで全回避とかしてる。

はっきり言って人外。




123名無しのガンダム好き 2021年03月12日 00:44

刹那「人類はまだ争いを続けているのか」




125名無しのガンダム好き 2021年03月12日 00:57

刹那って00ライザーの性能で敵を倒してる気がする。そう考えると最初から最後までほぼ無傷だったアムロの方が強く見える




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 18:27
    • アムロと言いたい所だけど残念ながら刹那なんだわNTを超越してるのがイノベイター射撃格闘覚醒反応全てにおいて刹那が遥か上にいるアムロも好きだけどね

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 18:43
    • 刹那は人類やめてそうだから強そうポヨ…

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 18:45
    • 肉体的には刹那の圧勝

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 18:46
    • すんごい強い人vs人をやめたモノ(ELSの群体の一部化?)
      まあメタルでは?

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 18:56
    • イノベイダーとニュータイプは人種としたら寿命が遥かに長いイノベイダーが上だけど、パイロット能力とした場合、
      見てからの反応速度はイノベイダー有利だけど、ニュータイプはそれより前に反応が可能。ニュータイプはピンキリで能力差が激しいが、アムロは文句無しに最上位。
      アムロ対刹那だと、機体の基本性能が同レベルでアムロがサイコミュ機ならアムロが有利。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 19:00
    • メタルな刹那って機体の侵食出来ちゃったりする?
      ELSクアンタは勝手なイメージだけど殆ど同化してそうだけどそれが他の機体にも出来るなら

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 19:01
    • 比較対象をCCAアムロと劇場版刹那とするなら

      MSでの戦闘経験は刹那(9年)>アムロ(7年)で、刹那の方が有利
      戦闘描写では劇場版だけでも数世代性能差あるフラッグでジンクス落とす刹那と、
      リガズィで強化人間が乗ったヤクト押せるアムロでどっちも割と頭おかしいことしてるから、甲乙つけ難い。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 19:03
    • ※5
      イノベも脳量子波で先読み出来るぞ。2期で刹那が粒子砲察知してたりするし。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 19:25
    • アムロ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 19:45
    • 刹那がイノベイター覚醒前なら余裕でアムロ
      イノベイター覚醒後なら五分五分かな?
      イノベイター覚醒後で、搭乗機がダブルオーライザー以降の機体なら刹那

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 19:56
    • 最終的に刹那は寿命ない系主人公だし

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 20:06
    • 刹那
      アムロは別に肉弾戦が強いわけではないから
      しかしMS戦でいえば乗る機体で変わる

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 20:47
    • ガンダムシリーズの最強決定戦かよ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 20:47
    • 西暦なら刹那の勝ちだし宇宙世紀ならアムロの勝ち。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 21:46
    • 人間辞めた人だから刹那

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 21:49
    • パイロットの優劣をどうこう言い争ったところで結局はν対クアンタなんだからアムロに勝ち目なんかねえよ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 21:52
    • 強さの比較対象の人の数、戦闘描写、周囲との差からアムロかな

      長い宇宙世紀の多数の中でトップと目される男
      ニュータイプと強化人間に挟まれても無傷で切り抜け、行きつけのついでに撃破して行く

      刹那は比較人数が少ないのと、単品それほどの強さでないイノベイドに挟まれると撃破は容易くできず、脚持ってかれたりしてるので

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 22:31
    • 最初のエクシアでさえGN粒子とかいうチート機体だからな。
      クアンタだったらどうしようもないだろ、vガンダムじゃ。
      まあサイコフレームの共振でワンチャンだが。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 22:32
    • ※11
      ELSにも寿命はあるやろ。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 22:43
    • ※17
      刹那はイノベイド二人相手にしても余裕だぞ、実際ヒリングとリヴァイブは瞬殺したこともあるし。

      足持ってかれたのはリボンズ追加された3対1の状況。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 23:21
    • アムロは負ける。刹那は勝つ。

      これで文句ないだろ。
      いつも結局はアムロが負ける方向に持っていくんだ。どうせ強さ比べは多数決なんだよ。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 23:24
    • ※20
      二人相手にして瞬殺なんてあったっけ?

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 23:24
    • 富野の作品よりアナザーが『強い』って満足出来ればそれで良いんだからな。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月10日 23:31
    • ※22
      アニューが死ぬ回だったかで、修理終わった後の00Rで二人とも狙撃で落としてるシーンある。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 00:20
    • ※12
      アムロ好きで、刹那が強いって言われても全然文句ない派だけど

      >>アムロは別に肉弾戦が強いわけではないから
      これは間違い
      引きこもって親父の研究に夢中なインドア派の癖に
      軍事学校で訓練してるシャアにヘルメットないと即死だったしてたり
      逆シャアで巴投げくらわしてクェスがいなけりゃあそこで逆襲終わってた
      先読みできるからか肉弾戦も結構強いのは強い

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 00:33
    • ちょっとググッただけだからざっくりとした理解だけど、GN粉の影響で脳量子波を扱えるようになった結果脳が生体コンピュータ→生体量子コンピュータになって超頭の回転が速くなった、という事らしいな
      それなら刹那は兎も角デカルトを科学者じゃなくて軍人にしてるのとか意味わからんのだけど……
      イノベイターが相手の表層意識を覗けるのは相手の脳量子波を読み取っているからで、要するに相手もGN粉の影響でイノベイターに覚醒しつつある状態である事が必要条件らしいから、初見会敵だとアムロは相手の先読みを出来るけど刹那の方は小足見てから昇龍余裕でしたの最上級版でしかないな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 00:33
    • ハゲ作品をアナザー風に描写して作り直したら天パはそれはとんでもないことになりそうな気がするけど。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 00:49
    • ※26
      脳量子波はイノベイターか否かに関わらずあの世界の住人は持ってるぞ。
      ていうか、それを除いても予知めいた事出来るから先読み力はそんな変わらんぞ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 00:59
    • まあ2人ともキラよりは強いだろ
      顔カエルだし

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 01:03
    • ※25
      ガンダムの主人公でもドモンが別格だとしても戦闘訓練うけたヒイロや刹那など肉弾戦が強い部類の人と比べるとアムロは強くないぞ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 01:04
    • ※28
      アレルヤとPリスが使ってるから誤解しやすいけど彼等が使えるのは改造人間だからであって、それ以外はソレスタルビーイングの介入以降にGN粉の影響を受けた結果

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 01:20
    • ※31
      監督が発言してたけど、あの世界は元から一般人でも超微量な脳量子波がある
      ソレスタルビーイングの介入でGN粒子がばら撒かれたからイノベイターへの覚醒が始まるレベルまで上がった。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 01:26
    • ※32
      あの世界ではってところと、その超微量な脳量子波でもイノベイターなら読み取れるの?って疑問が残るかなあ
      一般人の微弱なものでも読み取れるのならアレルヤとピーリスが幼少時にお互い以外の人間も認識できてないとおかしいよね

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 01:38
    • ※33
      読み取れるよ。劇場版の前の話で刹那がロックオンの思考を読んでたりするし、同じイノベイターのデカルトも、何も言ってないマネキンの考えをそっくりそのまま理解してた。
      アレルヤとピーリスにそれが出来ないのは、単純に脳量子波のレベルが低いからで、それは本編中でもイノベイドに指摘されてた。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 01:45
    • メタル刹那に圧勝

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 01:48
    • ※34
      ロックオンもマネキンもバリバリ前線出でGN粉浴びまくってる人種やんけ
      一般人の微弱な脳量子波で虹色空間形成出来るならわざわざ人類の革新を促す為にタケノコばら撒く必要ないやろ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 01:56
    • ※36
      脳量子波のレベルはGN粒子を浴びた度合いに比例しないよ。
      左慈なんて00Rの背中乗ってたのに、イノベイターになることはないって明言されて、あの世界の平均的一般人と表現されてるし。

      あと、イノベイターは別に虹色空間にしなくても思考が読めるレベルまで脳量子波のレベルがあがってるけど、一般人はそんな事できないから、超高密度のGN粒子ばらまいて虹色空間作って脳量子波でコミュニケーション出来るようにしてるってだけの話。

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 05:47
    • メタル刹那とか戦闘描写もないのに圧勝と言い切るやつ
      逆にめちゃくちゃ衰えてるかもしれないのに

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 06:00
    • ※23
      昭和オタクが頑なに認めないだけで設定でも描写でも宇宙世紀は明確に遅いし弱いんだよ
      地上で大ジャンプしか出来ないチンケな推力とチタン合金製で重い鈍くさロボットだよ?
      V時代にようやっと出来るようになる事が他は初期機体でデフォだからな
      ロボット界の下の方のガンダム界の下の方だぞ宇宙世紀は

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 06:34
    • それぞれが劇場版設定で考えると
      ほぼ互角だよな
      ただアムロはMIAで、刹那はELSと完全同化してメタルになるけど

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 07:07
    • これで地球の敵は本物の宇宙人ぐらいになったな

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 07:54
    • そっとして欲しいのに、一々強さ比べに引っ張り出されて、好き勝手に叩かれて、耐えるしかない身にもなってみろよ……

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 08:47
    • まあ、スパロボでのパイロット技量で見ると
      アムロは一番高い射撃を中心に平均以上に纏まっているオールラウンダー型(但し搭乗機も含めタイプで言えば射撃型)
      刹那は格闘が高くそれ以外もそれなりに纏まっているインファイタータイプ(刹那は2期以降は狙撃も出来る万能型ではあるが)

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 09:49
    • ニュータイプも進化のようなもんだけど、進化の度合いが違そう

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 09:51
    • ms戦ではアムロが上、オカルトでもアクシズ押し返してるアムロが上。以上

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 09:52
    • 周りとの戦闘能力の差からアムロやろうな
      イノベイドも作中の腕利き以下やからな

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 10:06
    • 全てにおいて刹那のが上だな
      クアンタを構成するもの全てに加えて刹那本人の情報処理能力があれば瞬殺だよ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 10:37
    • ニュータイプは先読みができるけどイノベイターはできない。

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 10:38
    • 機体込みなら刹那だけど、パイロット性能ならアムロ。

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 10:50
    • で、お互いにフェンシングさせたらどっちが勝つので?
      勿論生身の身体。特殊能力無しで。

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 11:14
    • すげぇってなる強さが刹那、一周回ってすげぇって感じないのがアムロの強さ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 11:25
    • メタルアムロという地獄絵図

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 11:50
    • リボーンズと刹那とアムロ
      搭乗機はo-ガンダム実戦配備機
      ファンネル、ファングの使用不可
      標準武装の他、アストレアFとRX78ガンダムの装備から選択可能で試合を見たいかな。
      被撃墜経験のあるリボンズ
      対戦経験のある刹那
      数日で完熟飛行しそうなアムロ
      総当たり戦で誰が一番ガンダムを上手く扱えるか 的な。
      機体降りて白兵戦は明記せずのイレギュラー要素で

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:03
    • ※46
      あいつらヴェーダ補正有れば普通に強いぞ。
      完璧に安定した強化人間みたいなもんだし、事実2期序盤までの刹那とは渡り合えてたからな

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:07
    • 量子テレポート先を予測してビームライフルかますアムロ想像して怖くなったわ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:10
    • ※55
      アムロ「そこっ!」

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:19
    • なんだろう、刹那の強さってツインドライヴ込みの強さな気がする。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:21
    • お互いに武装無しホビーハイザックでの勝負。内容は戦闘ではなく、スポーツ。
      アムロはNT覚醒前、刹那はソラン・イブラヒムだった頃で。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:26
    • 劇場版の時点で00ライザーの能力では刹那の能力についていけなくなってるからそうでもない

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:39
    • ※50 ※58
      君はオリンピックでもやりたいのかな?

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:40
    • 因みにアムロと刹那の搭乗機は
      1.アムロ
      ガンダム→リックディアス→ディジェ→リガズィ→νガンダムの順で
      MSV枠等も含めるとG3ガンダム・ジーラインスタンダードアーマー・アムロ専用零式弐型・Zガンダム3号機・ZプラスA型・シュツルムディアス・メガゼータ・リックディジェ・Hiνガンダム
      2.刹那
      エクシア→エクシアR→OO→OOR→エクシアR2→OOセブンソード/GorOOR(量子貯蔵タンク)orエクシアR3→OOQ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:43
    • ニュータイプ覚醒前のアムロでも柔道経験者のハヤトと喧嘩したり、軍人のビンタ避けたり、軍人をボコボコにできたりと割りとおかしい

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:49
    • ※60
      能力バトルが見たい訳じゃないので

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:49
    • ※30
      それもわかってる

      元々引きこもりでも強い上に逆シャアまではそれなりに訓練してるアムロは

      肉弾戦は強くない×
      アムロも普通に肉弾戦も強いけど、OOやWやG勢は頭おかしいくらい強いから勝てない〇

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:51
    • ※51
      刹那の強さ「おぉ、凄い(尊敬)」
      アムロの強さ「おぉ、凄い(感覚麻痺)」

      なのはわかる

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:52
    • ※60
      お門違いな質問は無視しとけ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 12:54
    • ※59
      劇場版の 00 ライザーって貯蔵タンク型だと思ったけど、
      性能的には太陽炉版と遜色ないんだろうか?

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 13:04
    • オカルト無しの技量なら同レベルかもしれんが、オカルト有りなら宇宙世紀に勝てるオカルト出せる作品ないからアムロ勝つ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 13:22
    • アムロの強さは一種のブランドみたいなとこあるから

      機体性能=ターンA、ターンX
      パイロット=アムロ

      は今後も崩れない気がする

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 13:43
    • ※56
      「避けた!?チイッ」

      天パを誇張しすぎなんだよ
      スパロボで言う[NTレベル1…NT兵器が使用可]程度の力しかないシャアが経験と勘で裏の裏を突ける程度の先読みだぞ
      世界から完全に消失して別所瞬時再構築するのを感知出来る程の感応力はCCAアムロには無い

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 14:10
    • ※69
      そう考えると富野は偉大(富信ではない)

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 14:14
    • ※67
      太陽炉=コンセント
      貯蔵タンク=モバイルバッテリー
      みたいな感じだから粒子切れ起こすまでは性能同じだと思う

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 14:51
    • 宇宙世紀のオカルト出たらどの作品も勝てんだろ

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 14:56
    • ※73
      アクシズショックくらいまでならGガンなら気合で粉砕くらいやりそうな気がしないでもないけど、時間操作までやられたら無理だと思うわ。

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 15:13
    • 正直、オカルト入れたら刹那に勝ち目ないかと、、、

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 15:22
    • アムロって単独でオカルトパワー発揮したことないだろ。

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 15:27
    • ※76
      1stガンダム最終話でホワイトベースクルーをオカルトパワーで逃したぞ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 15:32
    • 全盛期でやっとテレパシー
      まあオカルト能力低くてもネオジオングや神コーンに乗ればおk
      さすがにオカルト能力低すぎて無理か?

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 15:33
    • ※77
      それはハイパー化とかとは別もんだし
      それ含めてオカルトとか言ったら、刹那も昏睡中に地球から宇宙の状況見てたりするぞ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 15:53
    • キャラの好みはあれ人間辞めた奴が人間より劣ってたら話にならん

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:09
    • ※80
      カロッゾ・ロナさん「……」
      シュバルツ・ブルーダーさん「……」
      アイン・ダルトンさん「……」

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:10
    • ※72
      ツインドライブではないから、
      パワーは落ちてるんじゃね?

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:12
    • ※64
      訓練してないのに本編3話くらいで軍人蹴り倒してるからなアムロ。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:13
    • ※61
      MSV等を入れるのであれば、
      クアンタフルセイバーやELSクアンタがあるじゃろ

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:15
    • ※57
      それ言ったらアムロもでしょ。
      リガズィじゃサザビーに勝てんて。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:18
    • ※32
      現実でも脳波でドローン飛ばしてるし、
      そういうのはあるんやろなぁ。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:42
    • ※64
      わかるといいながら否定するなよw
      結局わかりたくないだけじゃないかよ
      だれも弱いとはいってないんだぞ
      アムロではガンダムシリーズでは普通レベル
      強いとはW勢レベルにならないと言えないのがガンダムシリーズだぞ

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:48
    • ※87
      その言い方って自己完結してますよね。まるで「ガンダムを全部知っている俺様が教えてやる」と言わんばかりに。

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 16:53
    • ※69
      これが真理なんだよな、、、

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 17:04
    • 劇場版刹那も逆シャアアムロも強さの底が見えないのが難しい点だよね

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 17:09
    • ※88
      ???
      自己完結もなにも刹那やW勢のようにテロリストなどに完全に鍛え上げられた連中とアムロを肉弾戦という括りだけで比べたら強いの?
      強くないだろ
      強くないという答えが出てるのにアムロは肉弾戦強いんだとか意味不明すぎるだろ

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 17:21
    • 何で生身で戦うこと前提なんだ?

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 18:24
    • ※20
      スペエディ勢?
      思い切りタイマンでリボンズ単体の攻撃当たってたでしょ

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 18:27
    • 一番だらけてたzアムロですら、輸送機アッシマーにぶつけて、カミーユとクワトロに格の違い見せつけてくるスタイル。しかも体格が違う相手をボコボコにするレベルの腕っぷし。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 18:29
    • ※91
      ガンダムの世界は、一日剣術をかじった程度のロランが毎日必死に鍛錬してるムキムキのギンガナムを肉弾戦で倒す世界だぞ。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 18:42
    • お題が完全にアムロと刹那、肉弾戦だとどちらが強いのかになってきてる

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 18:45
    • 肉弾戦なら着衣のまま素潜りして、高重力エリアを生身で走り回れる刹那が肉体的スペックで上回りすぎて話にならんでしょ。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 18:59
    • ※96
      お人形と特殊能力で戦うよりよっぽど公平で健全だからだよ。
      ※97みたいな理由だったら、刹那が勝ったと言われても誰だって納得出来るだろう?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 19:06
    • ※98
      肉弾戦では刹那勝ちね
      はい終了

      さぁ本来の話を続けよう

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 19:14
    • こういう『どっちが強いか』って大切な要素は二つあるよね。

      一つは好き嫌い。絶対に勝たせたくない、若しくは絶対に勝たせたいキャラクターが居るなら時間の無駄とも思わせるようなとんでも論が飛んできて永遠に続く。
      もう一つは周りが納得出来るか。しかも周りを全員納得させなければいけない。選挙のような規則なんて便所の落書きにはないからね。

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 19:28
    • アムロ信者対00信者の戦いにはなると思ってた

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 20:27
    • 個人的にはアムロ好きだが、アムロと刹那が戦ったら刹那が勝ちそうなイメージがある。

      ただアムロが1st最後のア・バオア・クー脱出時なら刹那とお互い理解し合えそうな感じ

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 20:41
    • と、このように何をしても富野の風評被害で刹那が勝つよう出来ているのでした。チャンチャン♪

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 21:49
    • ※95
      で?
      それがどうアムロに関係してガンダムシリーズで肉弾戦が強い勢に仲間入りできるの?
      というよりギンガナム程度でも強い勢には入らないから意味ないぞ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 21:53
    • ※99
      本来の話がもうそれしか出来ないんだけど
      MS戦はもうその人の能力よりMSの能力勝負で本人とは別の話になる
      結局強いというお題で本人の能力となると肉弾戦しか残らないんだよ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:00
    • ならMSの性能を加味したうえで、本編の描写比較して相対的にどちらかが優れているか論じればいいだけやん。

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:10
    • 少なくともキラではこの2人についていけなさそう

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:12
    • 生身なら基本的には完全に刹那だが
      アムロが怖いところは負けるべき相手にピキーンで勝ってるところ
      こいつ極まってるとき生身であろうと負けることあるのか?という
      そういう意味では未知数とも言えるところがある

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:14
    • ※106
      無理だろ
      思い出補正でそれが一番出来ないんだから

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:26
    • 上を見たら不安定要素だらけで切りがないんだから、一番強い時期より一番弱い時期同士で比べるべきなんだよ。
      オカルトもGNブーストもメタル化も胡散臭過ぎるんだよ。

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:32
    • 刹那は絶対勝てない

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:40
    • ぶっちゃけ刹那もアムロもパイロットとしてケチがつく部分が無いから、両者の比較は難しいわ。
      両者とも底が見えてない

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:45
    • 劇場版刹那とCCAアムロなら、ほぼ互角ところで三十路前のアムロの体力切れもあり,長期戦は不利

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:45
    • というか刹那ってそんなに強い描写あった?
      あんまり圧倒的に強い所見た記憶がないんだが?

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:50
    • こりゃやっぱ、覚醒前のアムロとソラン・イブラヒム時代の刹那を武装無しのホビーハイザックに乗せて、土壇場の生命の危機のとか関係ないMSスポーツで勝負させるしかないわ。

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 22:50
    • ※114
      2期だけでも強化人間相当のイノベイドを二人瞬殺して、その後レグナント速攻で撃退とか割と頭おかしい事かましてるし、
      劇場版ではフラッグで数世代上の性能のジンクスⅢを3機落として、最終戦では超遠距離狙撃してコーラを救ったり、四方八方から飛んでくるビームをノールックで全回避とかしてる。

      はっきり言って人外。

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 23:15
    • そんな人外な表現をされても掲示板の住人に「それで、もう片方にとってそれは凄いことなの?」なんて分からないよ。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 23:21
    • ※117
      何言ってるのかよく分らんが、そもそも本編中の描写抜き出してるんだから
      その描写の凄さが分からないって段階で議論にならんわ。見ろよ本編。

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 23:40
    • ※118
      そんな難しい事言ってるかな?
      つまりアムロと比較してるんだよね。
      じゃあ、アムロよりも凄い事を証明出来るに足りうるには不十分じゃないかな。
      だってアムロの気持ちなんて分からないもん。

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 23:47
    • なんでアムロの気持ちとか出るのか分らんが
      反論があるのならまず、アムロが刹那より上である描写を出すのが先では?
      「アムロよりも凄い事を証明するには不十分」と言うには、アムロには刹那より上の描写があるって事をまず示さないといけない。

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月11日 23:51
    • ※120
      そんなの分からないよ。
      敢えて言うなら刹那がアムロの描写を見て「あれは自分に出来ない」と思ったら刹那の『勝ち』だし。
      逆の事が起こるならアムロの『勝ち』。
      ハッキリしてるのはMSの操縦すら出来ない住人が、判断する事柄ではない事だよ。餅は餅屋って言うし。

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 00:04
    • まぁ違う作品同士のキャラ比較な時点でね
      核動力だからザクは種のバッテリー式MSよりも強いみたいなもん

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 00:44
    • 刹那「人類はまだ争いを続けているのか」

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 00:46
    • アムロ=刹那じゃダメなん?

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 00:57
    • 刹那って00ライザーの性能で敵を倒してる気がする。そう考えると最初から最後までほぼ無傷だったアムロの方が強く見える

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 01:12
    • ※125
      ネタか? 1stアムロのガンダムとか何度もボコられてるし
      CCAもνは武装ほぼ全失、細かい損傷多数までダメージ受けてるが

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 02:41
    • ※126
      いや刹那の機体大破してますが…ギャグ?

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 02:53
    • ※127
      初代ガンダムもぶっ壊れてるんだけど?
      つーか劇場版で比較するのならクアンタなんて一切被弾してないからνより余程無傷に近いが?

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 03:08
    • アムロも避けられない攻撃があるからファンネルバリア使うんだよね
      ファンネル無くなったらやられる時はやられる

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 07:13
    • ※126ネタか?ccaの時はギュネイクェス連戦の後なのに最終的に前掛けが損傷しただけ。一方の大佐は核ミサイル落としただけであのザマ。アムロ>>>>シャア

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 08:09
    • ※125
      大正論なのにネタとか言われて可哀想なコメ

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 08:16
    • ※128
      ほとんど戦って無いじゃん

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 08:35
    • ※132
      確かに…
      128は何を言っとるんだ?

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 08:38
    • ※129
      それ違うよね
      あれはヤバいときが事前に分かるということ、ここテストに出るとこだぞ

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 08:53
    • アムロの魅力って最強な事じゃないよな。
      最強に見えて、ある日コロッと。
      例えば雑魚キャラのラッキーパンチみたいなつまらない理由で死んでしまいそうな。絶対無敵にするとつまらなくなるのが、アムロの格好いいところ。

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 09:31
    • ※134
      何も違くないけど?
      避けらるなら避ける、シールドで防げるなら防ぐだろ
      それをせずに、上記よりも時間がかかるファンネルバリアを使うのは、それを使わなければやられるとアムロが分かってるからだろ
      危険を察知出来たところで、対応できる手段が無ければ、アムロも負けるんだよ

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 10:01
    • アムロでも限界はあると同時に大抵の事は臨機応変に対処可能であるシーン

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 10:33
    • ※130
      ついでに下げられる総帥閣下よ

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 11:24
    • ※136
      だから危険を察知し、対応できる最適解でやっただけでしょ、それ以上でもそれ以下でもない
      君何なの?

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 11:36
    • ※136
      危険を察知して最適解を導いた、だからその後まったく焦ることもなくたんたんと戦闘を継続し、戦闘をやめるように諭すという行動を取ってる

      面白いのはアムロはあのシーンでもそうだが基本アルパもヤクトも放置、スルーなんだよね、まあその結果がヤクト、アルパ、ギラに囲まれ危険に繋がったんだけど
      そしてアルパには劇中おそらくライフル一発しか放ってない、つまり倒す気がない
      ギュネイにしろクェスにしろ挟まれながらやろうと思えばいつでもやれる状態だった
      そこが刹那との最大の違いだろうね

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 12:11
    • そもそもニュータイプ自体が00で言うイノベみたいなもんだから、刹那をイノベの最強という事を証明しないとそもそも同じ土俵に立てない

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 12:20
    • ※139 ※140
      返信辿ってコメント読んでればわかるだろ
      頭冷やして良く考えろ
      逆シャアの中でアムロが負けそう、って言ってんじゃないの
      どんな戦場だろうと、ファンネルバリアが無ければ落とされる状況があると言ってるんだ

      ※140
      あのシーンは数が多すぎて、対処する順序があっただけだと思う
      ヤクトは距離あったし
      アルパにはかなりビーム放ってる。当てたのは1発だけだったけど
      ただ、クェスが乗っていると感づいてたから、アルパにだけは手加減、スルーしてたのは同意

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 13:33
    • ※142
      いやそんな話してるんじゃないけど?
      やられる前に危険が察知できる、ここがあのシーンの肝

      そして瞬時に最適解を出して凌いだ、だから気づいた後焦りもせず余裕だった
      それ以上でもそれ以下でもないと言ってるだけ
      そしてあれ以外で防げないという根拠は何もない
      それは君の願望

      でないと言うなら根拠をどうぞ

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 13:49
    • ※141
      まずイノベ=NTであることを証明しなければ、みたいなもの、じゃその理論は成立しない
      それに別にアムロはNTとして最強じゃないしそれでいいしそれだからいいんだぞ

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 13:57
    • ぶっちゃけのぶっちゃけ、話の流れによるくらいにはあんまり差が無いような

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 15:55
    • ※130両前掛けの間にあるあの部分…要はちんちんの部分の名称ってなんだろうか?

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 17:29
    • ※146
      ちんちん

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 20:30
    • ※143
      ごめん
      コメント欄に書いた以上の馬鹿に説明できる程の言葉は無いんだわ
      すまん

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月12日 23:14
    • ※148
      根拠なし

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月13日 00:22
    • ※148
      君の負けだね

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月13日 00:31
    • 2nd刹那とアムロならアムロだろうけど、劇場版刹那は強さ未知数だからワンチャンある

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月13日 12:17
    • パイロットとしてならアムロ、機体有りなら刹那

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月13日 18:02
    • アムロもアムロでサイコフレームで下駄履いてる部分あるからなぁ

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月13日 22:22
    • ※7
      アムロは戦闘経験およそ13年だよ。

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月13日 23:25
    • 0079~半年
      0080~0087 監禁生活
      0087~0093 カラバ→ロンドベル
      どうカウントしても13年なんてないけど

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月13日 23:33
    • z時代でだいぶ弱体化した感はある
      それはそれでブランクアリで大抵のエースよりは強いんだけどね

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月21日 16:45
    • メタル刹那って50年戦ってないからそれこそアムロの七年ブランクよりキツくね?

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月21日 17:38
    • 50年あれば少しぐらい戦うこともあるだろう

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月28日 03:41
    • ※158
      50年間何してたのか知らなそう

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 12:39
    • アムロが最後に確認されたのってCCAじゃなくてUCの霊体じゃね?

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 12:44
    • 人間止めさせてるし設定は刹那の方が上でいいと思う
      でも演出はアムロが余裕で勝ってるから映像で見るとアムロの方が強そうに見える

      極太ビームサーベルでドバーって敵薙ぎ倒しても機体が凄い?ってなるけど輸送機でアッシマー撃退したり、ジェガン相手に無双してたギュネイをアルパ相手にしながら落としたり見せ方がうますぎる

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 13:00
    • こういうのはめんどくせえから天パ最強にしとけばいいんだよ

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 13:22
    • ELSも大量に出てこなければ通常兵器でやれるだろう
      だから最初に持ち込んでいい兵器次第かと

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 14:13
    • レジェンド補正とか抜きのパイロット能力ならかなり差を付けて刹那だろう
      ただだからといってアムロも瞬殺されたりすることはないと思う

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 15:14
    • ※162
      これ。
      民主主義では分かり易い方が勝つ。

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 15:31
    • アムロ>シャア
      シャア>リボンズ
      刹那≧リボンズ
      よってアムロ>刹那

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 15:53
    • このスレは名前を間違えているなw
      本来のタイトルは「バンダイがこの二人を戦わせる作品を作らせるとしたら、どちらに勝たせるか」だ。

      実際にどちらが強いかだなんてどうでも良いねん。例えばMSの推力なんて滅茶苦茶テキトーだしな。

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 19:50
    • 完全に個人的なイメージだけどアムロがフラッグに乗ってジンクス落としたりするのは簡単に想像できるけど、刹っちゃんが非武装の輸送機乗ってプランのアッシマー相討ちで中破させるのはなんか想像できない

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 21:49
    • アムロと刹那なら刹那のが強そう、生身とメタルじゃ勝負ならなそう

      ちなみにMS抜きの話ね

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月01日 23:48
    • 人間やめてるから強いってそれ他のガンダム作品も同じことだろ

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月02日 02:45
    • 剣道で例えると

      滅茶苦茶反応早くて、正確に当ててくる奴(刹那)

      理不尽な攻撃を繰り出してきて、負けたことに気付かない攻撃をしてくる奴(アムロ)

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月02日 08:44
    • 00の太陽炉機は重力軽減があるので、それを前提にして超反応と機動ができると考えると刹那+00〜クアンタの方がそりゃあ強いは強いだろうけど

      UCの機体に乗って、一発のビームが致命傷になる中ではアムロと比べれば刹那の戦法は素直すぎる気はするな。
      アムロの方が置き弾とか読み合いに熟達してそうというか

      「『ガンダム』での戦い方に特化した刹那と、純粋に能力を技量に注いで敵を落とすためにどんな状況でも最適解が出せるアムロ」
      の違いって感じなので、愛機同士なら刹那、他の同一機体乗ってよーいドンならアムロ、かなあ

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月02日 10:23
    • やはり、お互いホビーハイザックを使ったMSスポーツの方が平等だな。

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月02日 13:18
    • アムロは別に最強でもないし
      宇宙世紀の中でも負ける事はあると思うんだが…
      アムロ信者も別にそこは認めると思うんだがな

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月02日 19:26
    • ※174
      負けた事って初代以降あったか?

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月02日 19:57
    • ※168
      輸送機でアッシマー落としたって言っても、よそ見してるブランに横から突っ込んだだけでしょ?
      それくらいサーシェスのツヴァイにコンテナで突っ込んだ刹那でも余裕で出来るでしょ。

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 00:57
    • ※176
      ゴメン、コンテナで突っ込んだシーンってどんな感じだったっけ?

      けどあのシーンでアムロはプランがアウドムラを無傷で手に入れたいというのを読んで隙をついてたし、機動力で融通の効かない輸送機でアウドムラの機銃の流れ弾気にしながら脚部の脆い所を的確に狙って、自身はコックピットが潰れないようアッシマーの股下を機首だけくぐり抜けてさせてる
      これを高機動戦闘を行ってる腕利きのプランに対して外せば終わりの一点読みで死ぬ恐怖よりも「落ちろォ!」て落とす気マンマンで特攻仕掛けるのは「だけでしょ」では済ませられないとは思うよ

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 01:00
    • 輸送機でぶつけるのと、コンテナでぶつけるのは違くね?

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 02:59
    • ※177
      ツヴァイがパクられたときにネーナにとどめを刺そうとするサーシェスにコンテナで横から突っ込んだ。

      ていうか輸送機のシーンを過大評価しすぎでしょ。アッシマーのビームよけながら突っ込んだならともかく、抵抗する素振りのない機体に突っ込む程度を易々と神業認定しすぎ。どう見ても数世代以上の性能差があるフラッグで、ジンクス3機落とした方が凄いから。

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 04:51
    • ※179
      ありがとう、また見直してみるよ

      でもあれ実際凄いと思うよ
      だってプランがビーム撃ってきてないと行ってもアッシマー挟んで向かいに全力で機銃撃ってるアウドムラがいる、つまりプランを狙った流れ弾がMSと違って咄嗟に立体機動が出来ない輸送機なら当たる可能性が大いに有るわけで
      プランもかなりのエースパイロットで戦闘中にも関わらずあんな場違いな輸送機を直後まで気付かない、気付いても回避出来ていない所を見るとアムロも接近する直後にかなりの速度を出したと考えるとあそこまで的確に当てたのは神業じゃないかな?

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 08:40
    • ※179
      ぶつかった直後にエクシアが飛び出しているし、コンテナの操作はラッセがしていたと思うのだが、そもそもエクシア側からできないからラッセが付いていったのでは

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 12:04
    • 武器のあるフラッグより特攻しかできない輸送機の方が難易度高いだろ。

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 12:06
    • 最強時の刹那と最弱時のアムロ比べてる時点で、、、

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 12:16
    • 輸送機特攻はすごいけど言ってしまえばやってることはただの不意打ちで
      1stでジェットストリームアタックにミデアで突っ込んだマチルダのやったことは同じだからな
      (ただマチルダと違ってそれで反撃を受けて死んだりしないってところは違うが)
      ブラン相手に輸送機でも優勢になれる!みたいなものでは無い以上大した評価にはならんわな

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 13:11
    • ※182
      フラッグとジンクスの性能差分かってる?
      ザクⅡでガンダム倒すより余程凄いことやってるのに、武器ついてるから難易度低いとかもうアムロが好き過ぎて評価狂ってるわ。


      ていうか、アムロの輸送機特攻推してる人って、仮に二人のやってる事が逆(刹那が輸送機で適当なMSに突っ込んで、アムロがジムでデナン・ゾン倒すとか)でも、絶対アムロプッシュしてるだろ。

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 13:42
    • ガンダム世界での輸送機といったらWの連中とかがまともに回避できない代物でMSの大群突破して敵基地に強行着陸とかやってたりするし、それに比べると不意打ちで突っ込むのはとびぬけて凄い描写じゃないな。
      それに、そもそも輸送機とMSの操縦ってかなり系統が異なるし、比較対象にならんだろ。

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 15:01
    • ※185
      輸送機とMSの性能差知ってる?

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 15:08
    • 輸送機でアッシマーと戦って落とした訳でもないのに何言ってんだ

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 15:23
    • ニュータイプとイノベイターの優劣分からんから何とも言えんけど、機体性能あるなら00かな

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 16:26
    • 実際には刹那の方が強いんだろうけど、7割くらいアムロって言いそう

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 18:03
    • ※185
      アムロ信者って訳じゃなく刹ちゃんも勿論好きよ
      一応フラッグもGNコンデンサーやGNソードII改を装備した近代化改修機だし相手もジンクスより多少性能が落とされたジンクスIIIで尚且つコロニー公社って民間企業への払い下げで武装の質も下だからジムとデナン系程差は無いと思うよ
      それでも確かに物凄い事だとは思うけどね

      それにアムロの方は棒立ちの相手に不意討ち噛ましたんじゃなくて、あくまで流れ弾の可能性がかなり高い状態で戦闘機動している当時の最新鋭可変機に高速で的確に当てた事が凄いって事だからそこは分かって欲しいかな
      好きなシーンだからついつい熱く語ってしまう

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 18:28
    • 輸送機でms当てて脱出は神業。
      フラッグでジンクス三機撃破はスゴ業

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 18:59
    • んじゃ、大量のビームよけて敵基地に輸送機で乗り込んだデュオはアムロ以上の腕だな。

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 19:16
    • ※191
      一応太陽路機と非太陽路機では100年以上の差があるって本編でも言われてるし、デナン系とジム系くらいの差でも割とおかしくない気がするが。まあ、あんまりここ掘り下げても意味無いけど。

      あと別にアムロの輸送機シーン自体は凄いちゃ凄いけど、じゃあそれが刹那より強い根拠になるかって言われたら全くならんでしょ。そもそも乗ってるのMSじゃないからMSの腕前の強さに繋がらないし、”輸送機に乗る”って状況そのものがガンダムシリーズで少ないから比較対象として不適切極まる。
      あと上でもあるけど、単純に輸送機に乗った時の凄さなら大量のMSのビームよけながら敵基地に強行着陸したエンドレスワルツのデュオの方が凄いから、アムロよりデュオの方が強いって事になっちまう。

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 20:25
    • 不毛な論争だなぁ…w

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月03日 21:16
    • イノベイターの脳量子波はGN粒子を触媒にしてるし、刹那の能力は身体能力以外は機体込みたいなもんだからなあ…
      メタ的にアムロ倒せない(倒しちゃいけない)からリボンズってキャラが生まれたとも読み取れるし

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月04日 03:17
    • 最近00勢各方面に喧嘩売るスタイル流行ってるん?

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月04日 04:09
    • 輸送機で不意打ち体当たり出来るから凄いとかいうマチルダさん再評価の流れ来たな…
      1年戦争最強のパイロットはやはりマチルダさんだったということだ

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月04日 20:18
    • 余裕でアムロ(人数的に)

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月04日 22:55
    • 人類トップクラスのパイロットであるアムロ。
      人類そのものを辞めてる刹那。
      その上で機体性能も加味するとやっぱり刹那に軍配上がると思う。

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 16:47
    • 接近戦は刹那
      射撃戦はアムロ

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 17:06
    • 真面目な話、設定、描写も文句なくキャリアも長い刹那がアムロより劣るっていうのは変な話なんだよな。

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:11
    • 才能はアムロだろうな

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 14:37
    • アフロ

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 23:35
    • 刹那はディジェでサイコガンダムMKIV落とせるか?

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 16:19
    • キラが圧倒的に最強だな。
      キラも空間認識(ニュータイプみたいなの)が覚醒してるのとSEEDの因子があるからキラが最強。
      アムロ信者と刹那信者はキモい

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