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【ガンダム】ビギナ・ゼラってV.S.B.R装備してるけど、それ以外・以降の機体で実装しなかったのは何故だろ

1名無しのガンダム好き 2021年03月14日 09:17

射角の問題で取り廻し悪そうだし、ジェネレーターかなり食うから普及しなかったと勝手に予想





2名無しのガンダム好き 2021年03月14日 09:33

デザインが同じになる、背中がシンプルなデザインにするのは作画への優しさ




3名無しのガンダム好き 2021年03月14日 10:16

V2にあった気がするポヨ




4名無しのガンダム好き 2021年03月14日 10:52

バイオコンピュータ関連の問題なんじゃないの
本家のF91もシーブックもリィズが来るまで理解できてなかった様だし




5名無しのガンダム好き 2021年03月14日 11:25

別に最後ではない。
連邦の制式機にショットランサーが採用されてるしそれで必要十分って風潮はあったのかも




6名無しのガンダム好き 2021年03月14日 11:36

取り回し重視と、扱うには相応の判断力が求められる可変速式ビーム砲は腐った連邦兵では扱いきれなかっただけだろ
一応ジャベリンとかも似た装備は使えたと思うけど、ヴェスバーを装備した機体はV2ガンダム以外はほぼいないな




7名無しのガンダム好き 2021年03月14日 11:52

技術の向上でビームライフルの出力が上がり、ヴェスバー同様の変速能力もある程度持たせられる様になったからとかかな?




8名無しのガンダム好き 2021年03月14日 12:07

連邦がビームシールド標準装備のMSを配備してないんだから別に必要ないのでは?




9名無しのガンダム好き 2021年03月14日 13:01

CVのヴェスバーはAE側のシルエットフォーミュラ計画からの技術提供(要はF91の初期版のパクリ)でジェネレータも不足だし、内蔵コンデンサも無いので独立で撃つこともできない劣化版。
F91版の流れは、V2など以降の機体にも付いてるんだと思う。(というより普通のビームライフルの技術の一部になったって可能性が高い)




10名無しのガンダム好き 2021年03月14日 14:11

技術はサナリィが独占してるからね。
他の企業で技術の解析は難しいんだろな




11名無しのガンダム好き 2021年03月14日 15:17

そもそもヴェスバー自体がかなりブラックボックスだからな
ビギナギナ2は再現しようとして失敗(その代わりスラスターとしての機能は強化されていた)




13名無しのガンダム好き 2021年03月14日 15:46

因みにヴェスバー(ヴァリアブル・スピード・ビーム・ライフル)を装備した機体
1.ガンダムF90Vタイプ
第2期MSの一つの完成系として製作された装備。この装備を基にF91が設計される
2.ガンダムF91
ヴェスバーと言えばこの機体。でもヴェスバーが間に合わなかった代案のバックキャノンタイプは面制圧に秀でた装備。ツインヴェスバータイプはF91最強装備で高機動高火力高出力の三拍子が揃った装備案
3.Gキャノンヴェスバータイプ
F7系統のGキャノンの装備案にヴェスバーを装備した形態があったらしい
4.シルエットガンダム
アナハイム社製で、F91の物と違い分離させてライフルモードとして使う事は不可能だが、敵のIフィールドを貫抜けるくらいは可能。ちなみにヴェスバーは非合法で入手した技術
5.シルエットガンダム改
ネオガンダムのGバードの技術を流用するなどの改良をした結果可動式サブスラスター群ユニットとしても有効となった
6.ビギナ・ゼラ
シルエットガンダム同様ヴェスバーの技術盗用品だったりする。メガコンデンサの解析が思うようにうまくいかなかったとはいえ、シルエットガンダムのヴェスバーと異なりある程度の連射は可能
7.V2ガンダム
アサルトアーマーに装着されている。ハードポイントから直接エネルギー供給を受ける仕様
8.バイラリナ
ニードルヴェスバーはビームを絞り込むことで威力と連射性を高めた仕様ではあるが、ヴェスバー本来の特性は失われている。驚異の連射性とパイロットの狙撃スキルにより地上からの攻撃で衛星軌道上のザンネックを蜂の巣にしている
9.ゲンガオゾ
マルチプルビームランチャーがヴェスバーの系譜に入る装備
10.リグ・コンティオ
ヴァリアブルメガビームランチャーがヴェスバーの系譜に入る
11.F89
F90を組み上げる以前に開発されたサナリィ製MSの零号機ポジション(以前開発した機体も可変先頭車両)データ取り用に高機動装備と砲撃用装備の2種類が存在していて、砲撃用装備はプロトタイプヴェスバーとなる(但し失敗作の為何回か撃つと機体がフリーズしてしまう)




14名無しのガンダム好き 2021年03月14日 15:46

ビームシールドを破るのに求められる性能は 可変速 ではなく 高初速 だからな
変に複雑化するよりデフォ設定で高初速にしとけば良い




15名無しのガンダム好き 2021年03月14日 17:21

ゴック→ズゴック→ハイゴック への、ビーム砲の変化を見ればわかる。
ゴックの腹にある「内蔵ビーム砲」同様、ヴェスバーみたいな「固定式武装」は、取り回しが悪いからどんなに威力があっても「当たらない」。
搭載スペースの関係でサブアーム式にしたんだろうけど、結局「機体の向きを変えない限り、照準がつけられない」欠陥兵器なんだよなぁw




18名無しのガンダム好き 2021年03月14日 23:13

F90以降はアナハイムはサナリィの技術をパクるしかないからなw
サナリィのMS>>>>>>>>>アナハイムのMS




19名無しのガンダム好き 2021年03月15日 04:37

実装してなかったわけじゃないぞ
クラスターガンダムが装備してたビームバズーカが傑作品で、ジェネレーターに直結すればヴェスバーとしても使えた
連邦はこのビームバズーカを正式採用&量産してジェムズガンとかにも持たせてたから、ザンスカール帝国と戦ってた辺りは量産機ですら簡易ヴェスバーを装備してた時代




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 09:17
    • 射角の問題で取り廻し悪そうだし、ジェネレーターかなり食うから普及しなかったと勝手に予想

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 09:33
    • デザインが同じになる、背中がシンプルなデザインにするのは作画への優しさ

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 10:16
    • V2にあった気がするポヨ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 10:52
    • バイオコンピュータ関連の問題なんじゃないの
      本家のF91もシーブックもリィズが来るまで理解できてなかった様だし

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 11:25
    • 別に最後ではない。
      連邦の制式機にショットランサーが採用されてるしそれで必要十分って風潮はあったのかも

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 11:36
    • 取り回し重視と、扱うには相応の判断力が求められる可変速式ビーム砲は腐った連邦兵では扱いきれなかっただけだろ
      一応ジャベリンとかも似た装備は使えたと思うけど、ヴェスバーを装備した機体はV2ガンダム以外はほぼいないな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 11:52
    • 技術の向上でビームライフルの出力が上がり、ヴェスバー同様の変速能力もある程度持たせられる様になったからとかかな?

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 12:07
    • 連邦がビームシールド標準装備のMSを配備してないんだから別に必要ないのでは?

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 13:01
    • CVのヴェスバーはAE側のシルエットフォーミュラ計画からの技術提供(要はF91の初期版のパクリ)でジェネレータも不足だし、内蔵コンデンサも無いので独立で撃つこともできない劣化版。
      F91版の流れは、V2など以降の機体にも付いてるんだと思う。(というより普通のビームライフルの技術の一部になったって可能性が高い)

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 14:11
    • 技術はサナリィが独占してるからね。
      他の企業で技術の解析は難しいんだろな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 15:17
    • そもそもヴェスバー自体がかなりブラックボックスだからな
      ビギナギナ2は再現しようとして失敗(その代わりスラスターとしての機能は強化されていた)

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 15:40
    • 因みにヴェスバー(ヴァリアブル・スピード・ビーム・ライフル)を装備した機体
      1.ガンダムF90Vタイプ
      第2期MSの一つの完成系として製作された装備。この装備を基にF91が設計される
      2.ガンダムF91
      ヴェスバーと言えばこの機体。でもべすばーが間に合わなかった代案のバックキャノンタイプは面制圧に秀でた装備。ツインヴェスバータイプはF91最強装備で高機動高火力高出力の三拍子が揃った装備案
      3.Gキャノンヴェスバータイプ
      F7系統のGキャノンの装備案にヴェスバーを装備した形態があったらしい
      4.シルエットガンダム
      アナハイム社製で、F91の物と違い分離させてライフルモードとして使う事は不可能だが、敵のIフィールドを貫抜けるくらいは可能。ちなみにヴェスバーは非合法で入手した技術
      5.シルエットガンダム改
      ネオガンダムのGバードの技術を流用するなどの改良をした結果可動式サブスラスター群ユニットとしても有効となった
      6.ビギナ・ゼラ
      シルエットガンダム同様ヴェスバーの技術盗用品だったりする。メガコンデンサの解析が思うようにうまくいかなかったとはいえ、シルエットガンダムのヴェスバーと異なりある程度の連射は可能
      7.V2ガンダム
      アサルトアーマーに装着されている。ハードポイントから直接エネルギー供給を受ける仕様
      8.バイラリナ
      ニードルヴェスバーはビームを絞り込むことで威力と連射性を高めた仕様ではあるが、ヴェスバー本来の特性は失われている。驚異の連射性とパイロットの狙撃スキルにより地上からの攻撃で衛星軌道上のザンネックを蜂の巣にしている
      9.ゲンガオゾ
      マルチプルビームランチャーがヴェスバーの系譜に入る装備
      10.リグ・コンティオ
      ヴァリアブルメガビームランチャーがヴェスバーの系譜に入る
      11.F89
      F90を組み上げる以前に開発されたサナリィ製MSの零号機ポジションで(以前開発した機体も因みにヴェスバー(ヴァリアブル・スピード・ビーム・ライフル)を装備した機体
      1.ガンダムF90Vタイプ
      第2期MSの一つの完成系として製作された装備。この装備を基にF91が設計される
      2.ガンダムF91
      ヴェスバーと言えばこの機体。でもべすばーが間に合わなかった代案のバックキャノンタイプは面制圧に秀でた装備。ツインヴェスバータイプはF91最強装備で高機動高火力高出力の三拍子が揃った装備案
      3.Gキャノンヴェスバータイプ
      F7系統のGキャノンの装備案にヴェスバーを装備した形態があったらしい
      4.シルエットガンダム
      アナハイム社製で、F91の物と違い分離させてライフルモードとして使う事は不可能だが、敵のIフィールドを貫抜けるくらいは可能。ちなみにヴェスバーは非合法で入手した技術
      5.シルエットガンダム改
      ネオガンダムのGバードの技術を流用するなどの改良をした結果可動式サブスラスター群ユニットとしても有効となった
      6.ビギナ・ゼラ
      シルエットガンダム同様ヴェスバーの技術盗用品だったりする。メガコンデンサの解析が思うようにうまくいかなかったとはいえ、シルエットガンダムのヴェスバーと異なりある程度の連射は可能
      7.V2ガンダム
      アサルトアーマーに装着されている。ハードポイントから直接エネルギー供給を受ける仕様
      8.バイラリナ
      ニードルヴェスバーはビームを絞り込むことで威力と連射性を高めた仕様ではあるが、ヴェスバー本来の特性は失われている。驚異の連射性とパイロットの狙撃スキルにより地上からの攻撃で衛星軌道上のザンネックを蜂の巣にしている
      9.ゲンガオゾ
      マルチプルビームランチャーがヴェスバーの系譜に入る装備
      10.リグ・コンティオ
      ヴァリアブルメガビームランチャーがヴェスバーの系譜に入る
      11.F89
      F90を組み上げる以前に開発されたサナリィ製MSの零号機ポジションで(以前開発した機体もMSと言うよりは可変車両)、高機動用バックパックと砲撃用バックパックの2種類があり、砲撃用装備はプロトタイプヴェスバーに該当する

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 15:46
    • 因みにヴェスバー(ヴァリアブル・スピード・ビーム・ライフル)を装備した機体
      1.ガンダムF90Vタイプ
      第2期MSの一つの完成系として製作された装備。この装備を基にF91が設計される
      2.ガンダムF91
      ヴェスバーと言えばこの機体。でもヴェスバーが間に合わなかった代案のバックキャノンタイプは面制圧に秀でた装備。ツインヴェスバータイプはF91最強装備で高機動高火力高出力の三拍子が揃った装備案
      3.Gキャノンヴェスバータイプ
      F7系統のGキャノンの装備案にヴェスバーを装備した形態があったらしい
      4.シルエットガンダム
      アナハイム社製で、F91の物と違い分離させてライフルモードとして使う事は不可能だが、敵のIフィールドを貫抜けるくらいは可能。ちなみにヴェスバーは非合法で入手した技術
      5.シルエットガンダム改
      ネオガンダムのGバードの技術を流用するなどの改良をした結果可動式サブスラスター群ユニットとしても有効となった
      6.ビギナ・ゼラ
      シルエットガンダム同様ヴェスバーの技術盗用品だったりする。メガコンデンサの解析が思うようにうまくいかなかったとはいえ、シルエットガンダムのヴェスバーと異なりある程度の連射は可能
      7.V2ガンダム
      アサルトアーマーに装着されている。ハードポイントから直接エネルギー供給を受ける仕様
      8.バイラリナ
      ニードルヴェスバーはビームを絞り込むことで威力と連射性を高めた仕様ではあるが、ヴェスバー本来の特性は失われている。驚異の連射性とパイロットの狙撃スキルにより地上からの攻撃で衛星軌道上のザンネックを蜂の巣にしている
      9.ゲンガオゾ
      マルチプルビームランチャーがヴェスバーの系譜に入る装備
      10.リグ・コンティオ
      ヴァリアブルメガビームランチャーがヴェスバーの系譜に入る
      11.F89
      F90を組み上げる以前に開発されたサナリィ製MSの零号機ポジション(以前開発した機体も可変先頭車両)データ取り用に高機動装備と砲撃用装備の2種類が存在していて、砲撃用装備はプロトタイプヴェスバーとなる(但し失敗作の為何回か撃つと機体がフリーズしてしまう)

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 15:46
    • ビームシールドを破るのに求められる性能は 可変速 ではなく 高初速 だからな
      変に複雑化するよりデフォ設定で高初速にしとけば良い

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 17:21
    • ゴック→ズゴック→ハイゴック への、ビーム砲の変化を見ればわかる。
      ゴックの腹にある「内蔵ビーム砲」同様、ヴェスバーみたいな「固定式武装」は、取り回しが悪いからどんなに威力があっても「当たらない」。
      搭載スペースの関係でサブアーム式にしたんだろうけど、結局「機体の向きを変えない限り、照準がつけられない」欠陥兵器なんだよなぁw

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 17:32
    • ※15
      メガコンデンサ再現出来なかったアナハイムのレスw
      くやしいのうくやしいのうw

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 18:45
    • Vの時代のビームライフルは基本可変速だったはず
      VトップとVボトムに直接マウントすると威力上がるヤツ
      結構一般的な技術になってると思う

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月14日 23:13
    • F90以降はアナハイムはサナリィの技術をパクるしかないからなw
      サナリィのMS>>>>>>>>>アナハイムのMS

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月15日 04:37
    • 実装してなかったわけじゃないぞ
      クラスターガンダムが装備してたビームバズーカが傑作品で、ジェネレーターに直結すればヴェスバーとしても使えた
      連邦はこのビームバズーカを正式採用&量産してジェムズガンとかにも持たせてたから、ザンスカール帝国と戦ってた辺りは量産機ですら簡易ヴェスバーを装備してた時代

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月16日 06:07
    • ※15
      ハイゴッグ以降も内蔵ビームや固定武装を装備した機体は大量にあるし命中率が悪い描写も設定もない
      内蔵武器が取り回しに難がある設定もない
      ゴッグは命中率が悪いような描写もある(ゲームなどで)けど、どちらかと言えばゴッグ特有の問題

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月16日 06:20
    • クロスボーンの話かと思ったら普通に他勢力の話してるのね

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月16日 06:34
    • 技術的にはジェネレーター直結型でなくても可能で
      出力的に直結型の方が得られる恩恵が大きいとのこと
      出力が上がる後の機体では当たり前の技術になってるんじゃないか

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月17日 09:03
    • 因みにだけど
      Gキャノンマグナやハーディガンのビーム砲も廉価版ヴェスバーだからな

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月21日 18:37
    • どんな技術も、世に出たとたん陳腐化していく運命なんだろうなぁ

      VSBRもその例外ではなかったと言いう訳だw

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 12:13
    • Vヘキサの追加武装にヴェスバーあったぞ。
      V2Aに至っては切り離して一発だけファンネルみたいに遠隔操作撃ちできるぞ。
      少なくとも設定上は。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 15:57
    • クラスターガンダム(F90ⅢY)のビームバズーカがヴェスバー機能を搭載しててそのバズーカをVガンダムの時代では量産機ですら使ってる事実
      ビームシールドごと相手ぶち抜く為のヴェスバーだけど本体出力上がって
      ビーム収束技術も上昇して高級機なら通常ライフルでも問題なくなった

      ネオガンダムのG-B.R.Dでもそうだけど、ビーム砲にヴェスバー機能を
      搭載できてるしVのオーバーハング、V2アサルトの腰ヴェスバー
      バスターでのメガビーム、リグ・コンティオのヴァリアブル
      ゲンガオゾの背負い物と武装としては廃れても機能はきっちり存在してる

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 17:35
    • 腰だめに撃つ兵器をヴェスバーだと言うニワカを見るのが好き

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 18:03
    • 可変速ビームライフルはVでは一般的な技術になってるよね
      ヴィクトリータイプですらマウントから直接出力を取れる関係で威力の変わる描写があるし
      そもそもビームピストルって設定もある

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 18:45
    • 一番の問題は、当時ビームシールド全盛期なのに、わざわざ「シールド構えられない」武器搭載するのが非効率的だったんだろ。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 19:47
    • ビームの収束率とスピードをかえられるのがV.S.B.Rの唯一の定義だからなぁ
      ジェネレーター出力は関係ないよ

      面倒な機構を付けるより、ビーム兵器を複数持っていく方が取り回しがいいんじゃね

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 05:32
    • ※19,26
      クラスターも装備してたビームランチャーは低速高破壊力のビームしか打てないから、低速高破壊力と高速高貫通力を調整できるウェスバーとは別系統でしょ。
      ビームの速度を自在に調整できるからこそのバリアブルスピードビームライフル。

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