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【ガンダム】本気のアスラン・ザラの倒し方【急募】SEED世界で勝算があるのは誰か?

2名無しのガンダム好き 2021年03月25日 10:13

あの世界は、公式でキラが最強だから、
不殺とか迷いとか全部捨てた状態のキラなら勝てるでしょ
後はクルーゼかな





5名無しのガンダム好き 2021年03月25日 10:50

地上だとタイマンでは誰も隠者に勝てんやろ
宇宙でストフリなら戦い方次第かな
アストレイは知らん




9名無しのガンダム好き 2021年03月25日 11:59

種割れて負けたことあったか?無理だろ




10名無しのガンダム好き 2021年03月25日 12:00

チートパイロット叢雲劾と戦わせる

キラ以上に容赦ない攻撃をするだろうし




12名無しのガンダム好き 2021年03月25日 12:32

弱い時に最大戦力をぶつけて倒すしかねぇよ
強い時は何やっても無駄、叢雲劾?外伝キャラが相手になるわけねェだろ3人娘がゴミみたいに死んだの思い出せ




14名無しのガンダム好き 2021年03月25日 12:48

地上だとスピードに利がある隠者が他の機体よりも有利だよね
宇宙だとドラグーン持ってる機体で遠距離攻撃に徹していればいいけど




15名無しのガンダム好き 2021年03月25日 12:58

一応、運命が負けたのはシンがアロンダイトで全身刃物の運命と戦ったからで
ハイネだったら遠距離攻撃しつつビームサーベルで戦ってパルマを打ち込む形で可能性がある




18名無しのガンダム好き 2021年03月25日 13:24

タイマンなら誰も勝てない
キラ、シン、レイ、クルーゼ
この4人の内の誰かがタッグを組んで2対1になってようやく勝てる




21名無しのガンダム好き 2021年03月25日 14:18

本気のアスランには誰も勝てない、正義だし、機械仕掛けの神みたいな存在




22名無しのガンダム好き 2021年03月25日 14:34

カガリ人質にするしかないやろ
アムロですら武装解除するんだから
あれ?リフターの反応が!?




24名無しのガンダム好き 2021年03月25日 14:41

キラ劾ならワンチャンある気がする




26名無しのガンダム好き 2021年03月25日 17:51

宇宙ならドラの使えるキラ、クルーゼ、レイ、プレア、ムウ、劾、コートニーなら勝ち目はある

あとテスパイ時代のシンかな
アナザー全体でもかなり上位の狙撃手だから、レーダー範囲外から狙い撃てば行けるかも




27名無しのガンダム好き 2021年03月25日 18:46

確か唯一本気のアスランを相打ちまで持っていった
種時代のキラ
そのキラをほぼ相打ちに近い状態までもっていったガンダムシリーズのラスボスの中でもトップクラスに大暴れしたクルーゼ
外伝知らないけど強いと噂の叢雲凱
あとはシンが悪夢戦みたいにちゃんと頭使えばワンチャンあるかもって感じ




36名無しのガンダム好き 2021年03月26日 00:29

無理や・・・強すぎる




37名無しのガンダム好き 2021年03月26日 03:20

お前も30コスにならないか?




39名無しのガンダム好き 2021年03月26日 07:16

この人ジャスティス系の機体が出てきてから初めて本気出すからなあ・・・ <アンタって人はああ!!(白目)




44名無しのガンダム好き 2021年03月26日 13:14

無理だろ、、、キラですら種が割れてるとは言え、シンのインパルスにボコられてるんだし、逆にアスランなんてキラの時より成長して尚且つ種割れしてるのに無傷で勝利とかイカれてる。
キラに殺意あってもアスランに勝てるかどうか分からんレベル




45名無しのガンダム好き 2021年03月26日 17:11

キラ:旧三馬鹿2人で死にそうになる

アスラン:旧三馬鹿3人で劣勢

SEED時点ではアスラン圧勝




59名無しのガンダム好き 2021年03月27日 14:03

実際まじでアスラン隠者をタイマンで倒すの不可能じゃね?
そりゃキラやシンが2人いれば流石に勝てるけど




60名無しのガンダム好き 2021年03月27日 18:46

今日種死見直したけど、アスランを一番殺すチャンスあったのはミーアのSPな
ラクスよりアスラン狙撃しとけばストフリ2対1で議長勝ってたで




62名無しのガンダム好き 2021年03月28日 01:53

多分公式ではキラのストフリと同じくらいの強さなんだろうけど、現実的に考えればアスランの方が強そうなのは間違いない。




63名無しのガンダム好き 2021年03月28日 03:39

タイマンならほぼ不可能
軍隊派遣は隠者無双で不可能
暗殺者派遣は生身で対処するからほぼ不可能
シンレイ等のエース2人以上派遣するなら、被害は避けられないけどアスランに勝てそう

このレベルだぞ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 09:40
    • 本来迷ってばかりのヘタレ男のアスランが
      一切の迷いも躊躇もない本気状態はプッツンキラINエールストライクを(上記のイージスを自爆させる展開で)相打ちに近い形で勝利を納め、プッツンシンINデスティニーをインフィニットジャスティスで達磨にしたからな

      まあ、キラやシンの場合、展開次第では勝利することが可能だったとは思うけどさ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 10:13
    • あの世界は、公式でキラが最強だから、
      不殺とか迷いとか全部捨てた状態のキラなら勝てるでしょ
      後はクルーゼかな

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 10:38
    • 正気を保ったまま精神が整ったアスランにならクルーゼがギリ勝ちそうな気もするけど
      葛藤や迷いを完全に捨てて戦闘を楽しむようになったアスランが誕生したら誰も勝てなさそう
      seedのラスボスが壊れたアスランだったらキラが負けてバッドエンドも

      クルーゼも壊れかけてはいたけど、なんだかんだキラに期待してたし純粋な殺意を出しきれて無かったよね

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 10:45
    • ※3
      いやアスランの行動がおかしいと思えばキラは問答無用でダルマにするぐらいなのでアスランラスボスなら冷静にキラに倒されて説教されるENDだろ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 10:50
    • 地上だとタイマンでは誰も隠者に勝てんやろ
      宇宙でストフリなら戦い方次第かな
      アストレイは知らん

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 11:21
    • バリー・ホーによる暗殺。
      本気アスランは生身も強いけど、ガンダムファイター程じゃない。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 11:29
    • でもバリー・ホーは機体にも『気』を付加して戦うから、機体が同じなら勝てるかも知れない。
      だって機体性能がおかしいくらい底上げされるんだもん。

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 11:41
    • キラが元々ザフト兵だったら(if)なら勝てそう

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 11:59
    • 種割れて負けたことあったか?無理だろ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 12:00
    • チートパイロット叢雲劾と戦わせる

      キラ以上に容赦ない攻撃をするだろうし

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 12:20
    • カガリの乙π見せれば勝手に海に落ちるから

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 12:32
    • 弱い時に最大戦力をぶつけて倒すしかねぇよ
      強い時は何やっても無駄、叢雲劾?外伝キャラが相手になるわけねェだろ3人娘がゴミみたいに死んだの思い出せ

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 12:34
    • 本気にさせずに飼殺す、これだよね・・・・・

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 12:48
    • 地上だとスピードに利がある隠者が他の機体よりも有利だよね
      宇宙だとドラグーン持ってる機体で遠距離攻撃に徹していればいいけど

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 12:58
    • 一応、運命が負けたのはシンがアロンダイトで全身刃物の運命と戦ったからで
      ハイネだったら遠距離攻撃しつつビームサーベルで戦ってパルマを打ち込む形で可能性がある

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 12:59
    • 軍事裁判にかけて理責めで殺す。
      アスランの行動は感情的過ぎるから、種割れの頭の回転でも自分を弁護し切れない。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 13:10
    • >>16

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 13:24
    • タイマンなら誰も勝てない
      キラ、シン、レイ、クルーゼ
      この4人の内の誰かがタッグを組んで2対1になってようやく勝てる

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 13:24
    • アスランの歴代搭乗機は
      1.GAT-X303イージスガンダム
      連合軍が開発した初期G兵器の一つで、指揮官用高機動可変型攻撃用MSに当たる。攻撃力と運動性は初期G兵器の中でもトップクラスで、腕部と脚部にビームサーベルを発生させる事での格闘戦を最も得意としている他巡航形態時は機動力が向上する以外に腕部と脚部をクローとして使いMSを掴んだり、砲門部分を開放することで大口径エネルギービーム砲を撃つことが可能。但し巡航形態は大気圏内での運用は想定されていない
      2.ZGMF-X09Aジャスティスガンダム
      ザフトが「ナチュラルに正義の鉄槌を」を開発コンセプトに核動力とそれを使用可能にするNJCを搭載した高火力高出力のMSで同時期に開発されたフリーダムガンダムとの運用をコンセプトに作られている。武装自体は遠距離から近距離迄熟せる万能型ではあるがアスランは格闘戦を好んで行っていた
      3.ZGMF-1000ザクウォーリア
      アレックス・ディのとして活動していた頃に偶然アーモリーワンでの戦闘に巻き込まれた際使用した機体。ユニウス条約締結による保有台数の制限から汎用性を重視した機体として開発された経緯がある。背部にはザフト版ストライカーパックのウィザードシステムを使用するためのコネクターがある
      4.ZGMF-X23Sセイバーガンダム
      セカンドステージに該当する可変型MSで番号の「2」は航空機系統の番号を示す。武装は遠距離攻撃を主体にした装備が主体の万能型で、赤いカラーリングはデュランダル議場の指示でアスラン専用機として「赤」にされている。優柔不断なアスランに切れたキラの駆るフリーダムに達磨にされる
      5.ZGMF-2000グフイグナイデット
      アスランがザフトから脱走時に使用。但し追撃してきたデスティニーとレジェンドの猛攻で撃墜して海に墜落して同乗者のメイリン共々死にかける。機体性能自体は悪くないが相手が最新鋭の超高性能MSで同乗者もいたりと色々な意味で劣勢だった
      6.ZGMF-X19Aインフィニットジャスティスガンダム
      ジャスティスの後継機に当たり、ストライクフリーダムガンダムとの連携を大前提に格闘戦能力を特に強化した機体。ジャスティスの武装のいくつかは省かれたがその分武器自体の性能や威力は向上している。また基本性能もストライクフリーダムやデスティニー、レジェンドと同等以上の性能を保有している

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 13:31
    • ウィリアム・サザーランド
      稀代の英雄様もサイクロプスの直撃の前には無力よ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 14:18
    • 本気のアスランには誰も勝てない、正義だし、機械仕掛けの神みたいな存在

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 14:34
    • カガリ人質にするしかないやろ
      アムロですら武装解除するんだから
      あれ?リフターの反応が!?

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 14:39
    • ヒゲを呼ぶ。
      種も黒歴史に組み込まれるんだから、ヒゲもSEED世界と言えなくもない。
      もしくはどの世界線でも行き来可能なSD勢。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 14:41
    • キラ劾ならワンチャンある気がする

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 16:38
    • 正しい陣営にいるときのアスランに勝つ方法はないけど
      正しい陣営認定するのがキラさんという
      ハサウェイみたいにブルコス狩りやって
      やりすぎてキラに説教(MS達磨)されるぐらいでいいんじゃね

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 17:51
    • 宇宙ならドラの使えるキラ、クルーゼ、レイ、プレア、ムウ、劾、コートニーなら勝ち目はある

      あとテスパイ時代のシンかな
      アナザー全体でもかなり上位の狙撃手だから、レーダー範囲外から狙い撃てば行けるかも

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 18:46
    • 確か唯一本気のアスランを相打ちまで持っていった
      種時代のキラ
      そのキラをほぼ相打ちに近い状態までもっていったガンダムシリーズのラスボスの中でもトップクラスに大暴れしたクルーゼ
      外伝知らないけど強いと噂の叢雲凱
      あとはシンが悪夢戦みたいにちゃんと頭使えばワンチャンあるかもって感じ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 19:14
    • ※2
      それ迷いを捨てたシャアと同じでありえない理論じゃん。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 19:51
    • まずアスランは
      足サーベルじゃなきゃ最大パフォーマンスは出来ないから
      それじゃなきゃかなり勝率は上がる
      無論キラとかラウ(ドラグーン)とかのレベルだけど

      あとは足サーベルでも
      離れて戦ったり、
      近づかれてもある程度対応したり
      距離を取れる技量と機体なら
      充分勝算アリ

      原作で出ていたので出来そうなのは
      キラ×フリーダムorストフリ
      ラウ×天帝
      レイ×伝説
      ムウ×アカツキシラヌイ
      ぐらい
      ホントにドラグーンの牽制がないと難しそう

      地上戦はちょっと厳しいかも

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 19:52
    • あっ、フリーダム、ドラグーンないわ

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 21:12
    • ※29
      レイとムウは無理じゃね
      キラがストフリで殺す気なら勝てるレベルでしょ
      覚悟決まったアスランって戦闘関係ならスパコと同じ人類の限界値までいってるような印象
      クルーゼかキラが同等性能の機体で対等だろ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 22:00
    • ※28
      そんな事言ったら、本気のアスランがキラと戦う状況が、ストライクイージス回以降ありえないからな
      議論を根本から否定するのは良くないな

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月25日 23:33
    • ※31
      パイロットの技量はともかく
      伝説はインジャと同等のパワーを持ち
      アカツキシラヌイは種世界では地味に無敵を誇るから
      実はアカツキシラヌイが一番勝率が高くね?と思っている

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 00:05
    • シンが精神やられてたとは言え種割れしたシンを通常状態で圧倒してたからな
      キラでさえ種割れシンには手を焼いてたのに隠者に乗ってからのアスランは本当に異次元の強さだからタイマンじゃ誰がやっても勝ち目ないでしょ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 00:07
    • ※33
      普通にヤタノカガミが施されてない関節切り刻んできそう

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 00:29
    • 無理や・・・強すぎる

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 03:20
    • お前も30コスにならないか?

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 04:28
    • キラなら普通に勝ちそう

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 07:16
    • この人ジャスティス系の機体が出てきてから初めて本気出すからなあ・・・ <アンタって人はああ!!(白目)

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 09:30
    • 本気のアスランを倒すには?って質問なのに如何に本気を出させないかという結論に至るの草
      いやさ、「勝つ」事を主題に置くなら最適解なんだけどw

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 12:13
    • シンはアスランのパンチをかわすどころか喰らうまで認識する事すら出来なかったぞ。

      少なくとも白兵戦でアスランに勝てるヤツはほとんどいないはず。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 13:06
    • シンとレイのどっちが強いか知らんが、種割れたシン相手に余裕勝ちしてる時点でいろいろおかしい

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 13:07
    • 蘊・奥
      接近戦でコイツとバリー・ホーに勝てるやつは種世界に居ない

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 13:14
    • 無理だろ、、、キラですら種が割れてるとは言え、シンのインパルスにボコられてるんだし、逆にアスランなんてキラの時より成長して尚且つ種割れしてるのに無傷で勝利とかイカれてる。
      キラに殺意あってもアスランに勝てるかどうか分からんレベル

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 17:11
    • キラ:旧三馬鹿2人で死にそうになる

      アスラン:旧三馬鹿3人で劣勢

      SEED時点ではアスラン圧勝

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 18:17
    • ※41
      生身ならバリー、蘊奥、カーボンで復活した若蘊奥、バリーを殺した生物兵器のスー、若蘊奥の剣術を超えたロウ、若蘊奥と剣術でやりあえるダンテの六人がまず別格
      おそらくアスランじゃ銃を持っていても勝てない(実際バリーは難民キャンプを吹き飛ばした対歩兵・対軽装甲車両用の12.5mm対人機関銃が直撃しても戦闘を継続ができるし、蘊奥、バリーは生身でMSとも戦える)

      後はMSのビームを生身で回避できる劾や、その劾の喉元を片手で掴み持ち上げたミナ様、ミナ様と双子でコーディでありながら強化手術を受け人間の枠を超えたギナ、戦闘用コーディの最高傑作エルザ、アルテミスを占拠した海賊やジェネシスαのザフト兵を情報収集担当の仲間と二人で制圧したロレッタ
      がいるから

      アスランも生身では良くてCEで12番目くらい

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 21:18
    • ※46
      MF枠のバリーはともかく、他はぶっちゃけアスランの方が勝つと思う。
      徒手空拳なら別だが蘊奥入れるってことは刀、つまり武器ありって考えていいんだろ。
      ライフルとナイフぐらいは兵士として標準装備と考えるべきだが、この時点でほぼ殺せない。
      ギナの超反応程度じゃSEEDに届かないよ。UCでも外伝強化人間が本編ガチNTに届いたか?無理無理。

      生身で無理ならMS戦で勝つしかないが、隠者前提ならタイマンは地獄。
      ハイパーデュートリオン使ってる4機の中ではビームシールドが1枚しかないのが欠点といえば欠点。
      多方向から同時に攻められるドラグーン、距離を取れるだけの機動力が欲しい。
      ストフリと伝説しか残らない。シラヌイアカツキでは多分追いつかれて死ぬ。
      地上だとドラが飛ばない。困った。
      運命はフラッシュエッジ2なら大気圏内でも使えるが、2個しかない+直接、敵に近付くため、蹴り壊される。この仕様なら10個ぐらい欲しい。

      本編後に確実に始末するならキラとシンのタッグでどうぞ。

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 21:51
    • ※46
      無理だよ

      種割れは火事場の馬鹿力で割れようが何かが変わるわけではないと言われているから、NTみたいな力じゃない
      キラの反応速度でも人類(OT)の範囲内だから強化コーディのギナには反応速度で劣る
      所詮種キャラって基本的にOT最強クラスとどっちが強いかって話がされているくらいだから、アスランのスペックは上の11人と比べても突出していないよ

      その上で生身の描写で劣っているんだから、上の連中相手には分が悪いというのが結論になる

    • 49. 48
    • 2021年03月26日 21:57
    • ×※46→○※47
      に訂正

      まあアスランはMSパイロットが本職だから、MSと近接戦で戦えたり、「銃口の向きと予備動作が分かればMSのビームでも避けられる」という理由で実際に生身でかわしたり、基地を制圧したり出来なくても良いじゃん

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 22:18
    • 普通この手のスレならアスラン×隠者で話を進めるんじゃないの?

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月26日 22:49
    • アスランの弱点って
      ・キラキラ病
      ・所属する陣営によってはやる気がなく弱い
      ・陣営によってはそこまで信頼してもらえず、仲間との連携に難有り
      ・特異な空間認識能力がないから、オールレンジ攻撃にはおそらく能力者ほど強くはない
      ・キラほど種割れを自在にできるか分からない(ただし通常状態でも種割れ相手に凌げるくらいの力量がある)
      ・レイやクルーゼと違い(パワーアップが残されている分)、通常状態では種割れ相手に割と防戦状態になりやすい(話の展開上)

      まああることはある
      ただやっぱり対シン戦を見ると三人の中では圧倒的な実力を発揮したのも事実

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 01:13
    • アスランは白兵戦の鬼だが射撃や砲撃が苦手かと言うと全くそんな事は無く、ミーティア使ってキラのストフリと同等のマルチロックオンでモブ兵士大量に達磨にしてるからなぁ
      ぶっちゃけシン&運命では冷静になっても距離取った砲撃に徹しても無理だろう
      実力でも負けてるのに更に武装の相性も悪すぎる

      一番勝ち筋ありそうなのがレジェンドにクルーゼ乗せたパターンだと思う
      それでも隠者落したと思ったら死角から突っ込んできたリフターにコクピットぶち抜かれて相打ち、みたいな結末になりそうだが

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 02:34
    • 物量戦で押し切る
      赤服の25機のザクとグフでいけるっしょ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 02:52
    • クルーゼって種割れしたキラで勝てるくらいだから種割れしたアスランなら問題なく倒せる気がする

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 03:00
    • ノーマルキラが50だとすると、アスラン55
      シン45
      レイ45
      クルーゼ60
      ムウ45
      ルナ35
      カガリ25
      イザーク45
      ハイネ45
      その他赤服35
      新三馬鹿35
      旧三馬鹿45

      種割れると+10~15上がる印象

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 08:35
    • ヅラと呼ばせて怒らせる

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 09:06
    • 正直アスランに対してはシン+運命より、本編以前のテスパイシン+インパの方がまだ勝ち目がある気がする
      ・デブリの海の中の仲間や距離があるミラコロ中の敵機を正確に感知できる第六感で、レーダーの範囲外からアスランを捕捉
      ・描写上本編、外伝を含めたCE最高の狙撃技能で狙い撃つ
      でワンチャンありそう

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 12:14
    • 倒そうと案を持ってくるとアスラン信者がそれを許さないので倒せない

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 14:03
    • 実際まじでアスラン隠者をタイマンで倒すの不可能じゃね?
      そりゃキラやシンが2人いれば流石に勝てるけど

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 18:46
    • 今日種死見直したけど、アスランを一番殺すチャンスあったのはミーアのSPな
      ラクスよりアスラン狙撃しとけばストフリ2対1で議長勝ってたで

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月27日 23:55
    • ※60
      お疲れ様。俺もそう思うわ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月28日 01:53
    • 多分公式ではキラのストフリと同じくらいの強さなんだろうけど、現実的に考えればアスランの方が強そうなのは間違いない。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月28日 03:39
    • タイマンならほぼ不可能
      軍隊派遣は隠者無双で不可能
      暗殺者派遣は生身で対処するからほぼ不可能
      シンレイ等のエース2人以上派遣するなら、被害は避けられないけどアスランに勝てそう

      このレベルだぞ

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月28日 11:52
    • >>3
      その期待を裏切って力づくで気に食わないやつ叩き潰すだけの生き物になっちゃったのは皮肉ですね・・・・・・

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月28日 13:56
    • こいつも実はスーパーコーディネーターなんじゃないかと疑ってる

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月28日 14:47
    • ※64
      マモリタイセカイガアルンダー!

      ラクスが殺される!守りたい世界を脅かすやつは叩き潰さないと!は別になにも間違ってないぞ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月28日 20:59
    • こいつの弱点はメンタルが安定しないくらいだから
      本気のアスランはその弱点がない状態よ

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2021年03月29日 00:42
    • ※66
      ラクスが暗殺未遂をされる前からクライン派はザフトにスパイ活動、テロ工作を仕掛けて、更に新兵器の開発など戦争準備もしていたし(キラも空白期から隠者開発をしていた疑いがある)、
      ラクスが議長打倒を宣言したのはプラントがレクイエムを撃たれて半壊したのを見ながらだから、

      守りたい世界はもっと大きい物だと思うわ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月17日 22:39
    • アスランって迷ってないときの戦闘力だけで見たら誰よりも強いよね
      種の種割れでのキラ戦、生身での戦闘、ジャスティスに乗ってからは基本無傷
      ラクスやミーアよりこっち暗殺で狙ったほうが良かったよね

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月17日 22:40
    • 外伝上げてるやついるけどそいつらが苦戦した敵をキラが別のシーンで瞬殺してるんだよね
      MSならキラアスランシン>外伝キャラは揺るがないわ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 00:12
    • ※68 よう分からんよね
      種終了時からのクライン(長髪議長が所属)派が主流派で休戦・和平活動中
      クライン派を虐殺していたパトリック・ザラ派がテロを起こす。

      別のクライン派(シーゲルの娘が所属)派に、かつての婚約者を仲介に
      協力要請を出すが、一切の協力をしてくれない。議論の場に出ない。
      (ここまでは良い。戦い疲れたからとか言い訳が立つ)

      だが、クライン派を虐殺していたパトリック・ザラ派の技術者を取り込み
      新型ストフリ隠者を製作中、または製作済み。その他MS開発・物資横領

      プラントと敵対すると宣言したオーブに隠れて在住し続ける。

      プラントがレクイエムを撃たれて半壊したのを見ながら
      プラントの支援活動は、しない。

      レクイエムを、ザフト(プラント)が抑えたら
      ラクス (長髪議長の)プラント打倒宣言 ⇒ プラント乗っ取り完了で終わる。
      ⇒ 30~60年(キラが歳を取り戦えなくなる時代まで)終わらない戦いの世界へ
      守りたい世界は、自由意志の世界?と思うが・・・。

      何がしたかったのか?よう分からん。 

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 00:17
    • ※71
      いやあなたの書き込んでることがよくわからん
      というより嘘が多すぎて・・・

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 00:18
    • ああ
      アスランの倒す方法スレだったね

      核ミサイルのMAP攻撃がいいんじゃない。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 01:26
    • タイマンじゃ無理だなぁ

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 02:56
    • ミーティア有りならMS舞台や艦隊でも返り討ちだし、タイマンなんて御法度。暗殺者は交換あるか分からんし、色々詰んでる。エース2、3人でチーム組ませた方が良さげ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 06:27
    • ※73
      本編みたくミサイル着弾前に撃ち落とされて終わりだろ

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 07:45
    • ※71
      ラクス・クライン派はターミナル(地球連合・プラント等の自称非戦派が集まって結成された非政府組織)やジャンク屋と関係が強いからあまりザラ派とは関係ない気がする

      あとラクスとラクス・クライン派の立ち位置が違うという可能性もある
      少なくともラクス・クライン派とターミナルは、種死前からザフトへのテロ工作、スパイ活動などの敵対行動、次の戦いに備えた兵器保有、新兵器開発、新兵器密造による戦争準備をしていたし、プラントが半壊してからすぐの(ラクスの)議長打倒宣言から、その二つの組織はかなり早い段階で『ラクス・クライン派による政権奪取』を目的としていたとしか思えない
      ただキラが種死前から隠者開発を主導していたという説もあるので、もちろんラクスも種死前からどっぷりとそれらに関わっていた可能性もある

      カズイが老人になる時代まで火のついた火薬庫状態という設定はカガリの方が悪いと思う
      一応種死後の地球連合の実質的指導者という設定だからね

      カガリだから普通に失敗したんでしょ

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 08:06
    • ラクスを何らかの理由で殺された激怒キラなら誰も勝てないと思う

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 11:11
    • ※77
      なぜ種になるとこう平然と嘘ついてまで叩こうとするんだろうか・・・

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 14:15
    • 何故か、出来事や起った出来事を書くを書いているのに
      そんなはずはない。嘘だ。よって全て嘘だ。嘘だ嘘だ・・・無限ループ
      これをする奴がいると、議論にならん。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 14:17
    • 訂正
      誤 出来事や起った出来事を書くを書いているのに
      正 出来事や起った事を書いているのに  

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 14:28
    • ※80
      その出来事などが嘘だからだぞ
      事実なんて調べればすぐわかるのになんで嘘連初してるの?
      まさか自分が事実なんだと思ったら事実なんだとか妄想拗らせてないよね
      せめて作中の事実で叩いてね

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 14:29
    • 出来事や起った結果を書いているでもいいか

      だが
      ここは、全力のアスランを倒す方法とそれをするのは誰か?のスレだから

      ジェネシスにて長距離射撃しかなかろう。

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 17:31
    • ※77
      マスゴミと同じだな
      事実でも、内容の1部を取り除いたり、嫌な感じに言葉を選んで、印象を変える
      お前の場合は嘘も加えてるがな

      終盤、ラクス達がデュランダル率いるザフトに攻撃を仕掛ける前に、デュランダルがデスティニープランを世界に公表し実行宣言する
      これに対して疑問を持った幾つかの国が反対拒否
      その後、連合の残存戦力に向けて、デュランダルが修理したレクイエムを照射し殲滅
      次に、プランを拒否したオーブも撃つと言う

      プランに従わねば殺すと脅してくる相手に反撃したのが事実

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 17:41
    • 本気で殺意むき出しのキラですら種割れアスランには
      攻撃1発ぢか当てられずに凹られてたら
      タイマンじゃ誰も勝てんだろ

      迷ってないときのアスランってまがりなりにも
      種割れキラ倒した種割れシンが
      ルナ凹られて闘志MAXで挑んできても
      種割れナシかつほぼビームサーベル2本だけであしらえるレベルだぞ

      明らかに一人だけ強さがおかしいぐらい突出してる
      SEED時代も種割れキラがカラミティフォビトゥンレイダー相手じゃ
      対1.5機ぐらいが限界なのに3機同時に相手取って被弾0ノーダメだし

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 17:43
    • ↑×攻撃1発ぢか 〇攻撃1発しか

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 17:48
    • おいおい
      30~60年戦争続けたい。少し間違えると絶滅戦争で絶滅するぞ
      実際、既にレクイエムでプラント半壊だろ?

      しかも、レクイエムを持って使用した連合には、攻撃せず
      連合は使用して良いが、敵に奪われると卑怯だ・許さない・使用するな?

      事実でも、内容の1部を取り除いたり、嫌な感じに言葉を選んで、印象を変える
      (レイクエムは、プラントの物・攻撃 まるでプラントが作った物のように)
      まさにそれを※84がしているやん。 まともな議論しようや?

      しかも連合とオーブは同盟していました。
      旗色悪くなったので同盟破棄します。
      無かった事になりましたが、元同盟者は、しっかり逃がしました。
      結果 レクイエムでプラント半壊大虐殺達成しました。

      連合・オーブ 戦力を展開します。

      プランに従わねば殺すと脅す。
      プラントとしては、オーブに信用が無いので、そうせざるを得ないのでは

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 17:51
    • ※87
      長文書き込んでるがまったく意味不明すぎてなにが言いたいのか・・・

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 18:06
    • 毎回 俺様は理解出来ないから、嘘だ。嘘決定。意味不明に決定した。
      こう言う人物がいると議論にならない。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 18:08
    • ※89
      内容嘘書くような奴とどう議論しろと言うんだ
      まず正しい内容理解してから議論に参加しろ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 18:09
    • 全力のアスランを倒す方法とそれをするのは誰か?のスレとして

      勇者王が、ゴルディオンハンマーで、ブッ叩く。 これだね。

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 19:22
    • ※87
      作品観てないんだな
      観てたとしても、時系列すら滅茶苦茶で、話を理解できてなさすぎる

      修理と言う言葉も理解してないし、なんか※84の内容をねつ造してる
      ガイジってやつか

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月18日 22:06
    • こいつはタイマンじゃ無理。日を改めて大部隊派遣かメンタル崩壊待った方が良い

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 08:11
    • ※84
      ちゃうちゃう

      DPノート発見。

      (ロゴスやオーブについて)カガリ&ラクスvs議長&ミーアの論戦。

      ロゴスによるレクイエムでプラントが半壊。
      キラ達がDPを理由に議長打倒宣言

      ロゴス撃破(レクイエム入手)。
      DP発表(強制か非強制か両論有り)。
      世界中がとりあえず静観、反対を表明したのは二ヶ国(ラクスと繋がりが深いスカンジナビアとオーブ)。

      大西洋連邦大統領(レクイエムを撃ったロゴス残党で、種死初期に核攻撃をするも失敗)が半壊したプラントに向けて艦隊を発進。
      ザフトは過剰防衛で月基地ごと吹き飛ばす

      レクイエム使用を口実に連合、オーブ、ラクス・クライン派軍が進軍。
      議長は対抗し、レクイエムをオーブに向ける

      という流れだと思う

      あと一応だけど、
      『半壊した状態のプラントに他国が攻めてきた場合はレクイエムを撃つ』
      という後攻め(過剰防衛だけど)の姿勢を議長は、少なくとも公の場では崩していない
      後半はイニシアチブを相手に委ねている、というか後半議長は割といいようにやられていて、その場その場の対応に四苦八苦してる感じ

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 12:36
    • ※94
      オーブを撃つのは、月基地撃つ前から決めてたぞ
      オーブを撃つ前に艦隊準備してた月基地を優先しただけ

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 14:18
    • ※94
      ラクス・クライン派軍ってなんだよw
      しかもラクスと繋がりが深いとか妄想もいいところ
      スカンジナビアはオーブと繋がりがあるけどラクスとは関係ないのに
      知り合いの知り合いは繋がりが深いんだとでもいうのかよ
      しかも別にキラたちは打倒宣言なんてしてないしコープランドはロゴスでもない
      未だに嘘連発して何がしたいの?

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:05
    • 本当に キラたちは打倒宣言なんてしてない で良いの?
       ラクスが議長と戦う意思を見せ、議長(ザフト)と戦い。
       キラが覚悟はある。議長に銃を向け、銃殺の構えをしたのに? 

      それだと、キラたちは『ただの』暗殺者 または テロリスト になるぞ。

      無計画に、無差別殺人しました。になるぞ。
      議長を打倒する と決めて行動したから、議長と戦ったんだよね。
      自由のために? それを否定する事になるぞ。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:19
    • ※97
      してないけど
      彼らは決意はしたけど俺達はプラントの議長を打倒するとどこで宣言したの?
      身内のみの話し合いや決意は宣言ではないからな
      他者に向けて議長を打倒しますと他者にもわからせることが宣言だぞ
      それにキラたちはただオーブとプラントが戦争中だからオーブが危険になる可能性があるから攻めたんですけど
      まじで作品見てないだろ
      なに嘘でもなんでもいいから種系を叩きたいの?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:25
    • 身内のみの話し合いや決意は宣言ではないからな
      → それだと、暗殺者・テロリストとして議長に接近した。と言う事だぞ

      他者に向けて議長を打倒しますと他者にもわからせることが宣言だぞ
      → 宇宙に艦隊・MS上げて、半壊したプラントに進行したのに?

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:27
    • ※99
      えっ?
      オーブ軍が自国守るために艦隊とMS上げることのなにがおかしいの?
      しかも半壊したというがオーブとプラント戦争中なんですが
      それ書いてるのになんで無視してるの?
      都合が悪い事実は無視ですか?

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:30
    • ※99
      あなたの書き込み私は作品見てませんと自白してるの理解してないだろ

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:35
    • なんで種になると妄想・嘘・作中事実とそぐわない意味不明発言してまでして叩きたいの?
      ばれないとでも思ってるのかな

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:36
    • 身内のみの話し合いや決意は宣言ではないからな この理論を正統化すると

      (ロゴス・連合のレクイエムにより)大虐殺され、半壊したプラントに
      武装したオーブ軍が(先日までロゴス・連合と同盟国)
      核動力搭載MS(1機で通常MSを蹂躙する兵器)を持って

      『 意思を表明せず 』 接近してくる。  と言う事だぞ

      既に殺人が起っている場所で、警察官(ザフト)は
      血がついた刃物で、無表情で近づく人物に対して、一切の防御をするな
      警告・威嚇射撃をするな と言う事だぞ

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:38
    • 100~102は
      同一人物か、怖いな、この人。

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:46
    • ※100 鏡見ろよ。

      えっ?
      オーブ軍が自国守るために艦隊とMS上げることのなにがおかしいの?
      これさ

       ザフト軍も自国守るために艦隊とMS、あとレクイエムを
       使用するのはおかしいの? になり、ラクスの正当性が無くなる。

      しかも半壊したというがオーブとプラント戦争中なんですが
      それ書いてるのになんで無視してるの?
      都合が悪い事実は無視ですか?          が分からんの?

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:47
    • ※103
      戦争状態でなんの意思を表明しろと・・・
      だからいつまでオーブとプラントが戦争中だという事実から目をそらすの?
      なに都合が悪いの?

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:49
    • ※105
      いやおかしくないよ
      だれがおかしいといったの?
      戦争中なんだから使えるものは使う別に問題ないけど
      そのせいでオーブに責める口実作ったんだから馬鹿だけどね

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:54
    • ※107
      あなたの書き込み私は作品見てませんと自白してるの理解してないだろ

      なんで種になると妄想・嘘・作中事実とそぐわない意味不明発言してまで
      叩きたいの? ばれないとでも思ってるのかな

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 18:55
    • ロゴス所有レクイエム発射後、キラ達がロゴスを無視してるとか言う人居るけど、あれはアークエンジェルが発信準備出来てないからだぞ
      準備してから発進では、レクイエム次弾発射は間に合わない
      ザフトvsロゴス戦前に、何も出来無い事をもどかしいとキラが言ってる

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月19日 19:47
    • キラが怠けてる限りこいつより上は現れないよ。ワンチャン劾が勝てるかもだけど

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 09:04
    • ・プラント側は大西洋連邦やオーブについては相手が半壊したプラントに攻めてくる事に対しての防衛行動という形は一応は崩してはいないということ(それ以前の敵対行動が仇となって攻められた形)
      ・オーブとラクス派は結果的にロゴスを庇うような動きになってしまったので、ロゴスと繋がりが無きにしもあらずと作中で第三者からは認識される隙を作った事(だからゲーム等ではザフトと一緒にレクイエムを破壊しにいく動きになる事もあった)
      ・(周りが仲間だけだから良いけど)プラントが半壊するのを見てすぐのタイミングでDPノートを理由に正式に議長打倒を決めた為、視聴者からはプラント半壊をチャンスとして動いたように見えること(ラクス派の種死以前からの戦争準備やテロ工作、スパイ活動が政権奪還を元々狙っていたという説を更に補強してしまう形になっている)

      この辺はかなり突っ込める要素になっている

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 19:59
    • >・プラント側は大西洋連邦やオーブについては~
      大西洋連邦は戦艦を発進させただけで攻めてないんだけど
      オーブはレクイエム破壊に行っただけでプラントに攻めてはいない

      >・オーブとラクス派は結果的にロゴスを庇うような動き~
      いやそんな動きしてないぞ。というよりラクス派なんて存在しない
      最終戦のザフト軍ですら困惑ありで議長の言葉を信じない連中とか宗教じみたこと言い出す始末だぞ

      >・(周りが仲間だけだから良いけど)プラントが半壊するのを見てすぐのタイミングでDPノートを理由に
      これもう妄想だよね
      ( )の中の補強なんかもラクス派とかいないもの出したりとか妄想だらけ
      しかも議長倒れたあとに議長になったのも元急進派で後に中立派(資料によっては穏健派)になった人でクライン派ですらない。

      とあなたの突っ込み自体が突っ込める理論なんだが

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