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【ガンダム】SEEDの三バカvs00の三兄弟、勝つのはどっちだ?舞台は宇宙で

2名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:18

スペック的には三馬鹿





3名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:19

戦闘能力
三馬鹿>新三馬鹿>=トリニティ

機体スペック
太陽炉>バッテリー

かな




4名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:21

トリニティopでしか宇宙で戦ってないやん。ネーナ以外




6名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:26

これは三馬鹿かな、一般人目線としてはトリニティはエースパイロットレベルだろうけど、トップに比べると弱い




7名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:28

薬切れ待てば勝てそう




8名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:31

基本的には00機>SEED機なんだけど
これに関してはSEEDにも勝機があるのが良いバランスなんだよな




9名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:38

ヨハンは
油断しなければグラハムに負けなかった説
怪我しなければサーシェスに負けなかった説
を考えた




10名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:38

実際どれだけ強くてもトリニティが勝つイメージが出来ないのは逆に凄いな




11名無しのガンダム好き 2021年04月05日 18:39

ミハ兄次第や。ファングの扱いで戦局変わる




18名無しのガンダム好き 2021年04月05日 19:42

継続戦闘に難ありな時点で三馬鹿は相当厳しいと思う




19名無しのガンダム好き 2021年04月05日 19:46

GNフィールドで攻めあぐねてる内に時間切れして三馬鹿が自滅するのでは
というか太陽炉機と比較すべきはせめて核機では




53名無しのガンダム好き 2021年04月06日 01:39

どっちが勝つにしろ一番最初にやられるのはミハエルだろうな




71名無しのガンダム好き 2021年04月06日 06:08

種の三馬鹿ならあるいは・・・・とは思うけど
無難に考えてOOの三兄弟だと思う




82名無しのガンダム好き 2021年04月06日 14:17

作品同士の比較は難しいけど、イメージだと3馬鹿の方が強いイメージある




88名無しのガンダム好き 2021年04月06日 16:52

どう考えてもスローネ圧勝だわ機体スペックが違い過ぎる




89名無しのガンダム好き 2021年04月06日 18:13

同じ人造人間でも、トリニティ兄弟は世界の憎しみを煽って、ジンクスに負けるように大使が用意した駒なのに対して、三馬鹿はコーディネイターに勝つように調整された存在だから、生み出された背景的にパイロットの能力は三馬鹿のほうが上。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:09
    • さすがに機体性能差がありすぎじゃないか?

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:18
    • スペック的には三馬鹿

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:19
    • 戦闘能力
      三馬鹿>新三馬鹿>=トリニティ

      機体スペック
      太陽炉>バッテリー

      かな

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:21
    • トリニティopでしか宇宙で戦ってないやん。ネーナ以外

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:23
    • 三馬鹿>>コーディネーター

      トリニティ>=00のジンクスパイロット

      ジンクスパイロットをコーディネーターレベルで優秀な奴と仮定すると三馬鹿

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:26
    • これは三馬鹿かな、一般人目線としてはトリニティはエースパイロットレベルだろうけど、トップに比べると弱い

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:28
    • 薬切れ待てば勝てそう

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:31
    • 基本的には00機>SEED機なんだけど
      これに関してはSEEDにも勝機があるのが良いバランスなんだよな

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:38
    • ヨハンは
      油断しなければグラハムに負けなかった説
      怪我しなければサーシェスに負けなかった説
      を考えた

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:38
    • 実際どれだけ強くてもトリニティが勝つイメージが出来ないのは逆に凄いな

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:39
    • ミハ兄次第や。ファングの扱いで戦局変わる

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:39
    • 新三馬鹿と比べた方が良いんじゃないの?

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:44
    • ※11
      ジンクスに落とされまくってたから期待できない

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 18:59
    • 一応トリニティはデザインベイビーだから種子世界でいうコーディネイターなんだよな

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 19:00
    • 機体をそのままでするなら圧倒的にチームトリニティ
      機体性能が同じで比べるなら圧倒的に三馬鹿
      そもそも3国家郡の主力機がジンクスになってからチームトリニティは殆ど一方的にやられてるしサーシェスがツヴァイをパクった時も長男は手も足も出ないでボコボコにされてるしでチームトリニティのパイロット能力は中の下か下の上といった所かな

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 19:10
    • 漁夫の利で「黒い三連星」w

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 19:18
    • ※15
      いうてジンクスに乗ってる奴らって世界TOP30レベルの超精鋭だぞ。
      同じ状況になったら流石に3馬鹿もボコられるでしょ。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 19:42
    • 継続戦闘に難ありな時点で三馬鹿は相当厳しいと思う

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 19:46
    • GNフィールドで攻めあぐねてる内に時間切れして三馬鹿が自滅するのでは
      というか太陽炉機と比較すべきはせめて核機では

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 20:01
    • トランザム無いから最速はレイダー
      ドライがドッキングとビーム撃つ以外役に立たないからトリニティ不利っぽい

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 20:17
    • トリニティはまぁ相手が悪かったのもあるけど
      人間の最高位に才能のあるキラとあの世界トップ5には入ろうかと言うサーシェスを同格として見ると
      タイマンで劣勢だけど一応渡り合える旧三馬鹿と
      タイマンで普通に負けるトリニティとじゃ多分普通にトリニティ側がやられるだろう
      擬似太陽炉機というメリットもフラッグ・イナクト相手なら大きいけど
      核機も渡り合える新GAT相手じゃそこまでのメリットにはならんだろうしな

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 20:44
    • そういえばGN粒子って磁場の影響に関する設定あるっけ?
      ミノスフキーみたいに磁場の影響ほとんど受けませんってなったら
      初見でフォビドゥンが死ぬ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 20:45
    • ※17
      SEED世界は量より質が重視されるから専用機の三馬鹿が普通に無双しそう。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 20:52
    • 一応CE最強コンビ相手に格下の機体で互角以上に渡り合っているが
      最終的に薬切れの所に、ガンダム系では最弱のデュエルにまでやられてるからな
      数で来られたらどうしようもない

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 20:56
    • 三馬鹿は投薬で人間辞めてるから「優秀な人間」でしかないトリニティよりも強いけれども機体の性能差がどれくらいかによるな

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 21:50
    • 大気圏だとストフリや運命と第三世代のGN機の速度が同じくらい
      宇宙では自由がプラント地球間に3日かかっているからマッハ10くらいの鈍足
      一方第三世代GN機より少し性能が勝るアヘッドがブースター装備で宇宙でマッハ200くらい出るガラッゾにある程度追従はできるので、宇宙での速度はGN機の方が大分上

      運動性は慣性制御があるので大気圏内、宇宙共にレベルが違う(00本編だと相手より倍以上の速度で12G以上に耐えなければ互角に戦えない)

      トリニティには関係は無いが機体のレスポンスもGN機はストフリの金フレームを凌駕する(00セブンソードが人類の限界の三倍以上の0.03秒狙撃に成功しているため)

      ビームの威力の差は不明だが、射程距離はCEが分かっている限り最大で400km、00ではデュナメスが高高度狙撃銃で10000kmの狙撃に成功してるのでおそらく第三世代GN機の方が圧倒的に上

      もちろんHD機(ストフリ、運命、隠者、伝説)はALなど優れている所はあるけど宇宙での速度や運動性、機体のレスポンス、ビームの射程距離はスローネの方が上

      よって機体性能が大分違うのでトリニティが勝つ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 21:54
    • ※25
      あとおそらく三馬鹿はスパコ(訓練教育なし)以下だから人間は辞めていない
      強化人間としてのリスクを背負いながら能力は人間の枠内なので、(種世界では相対的に強いものの)歴代では悪いとこ取りなイメージ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月05日 23:49
    • そもそも太陽炉機って粒子切れしてなければ一期の段階でもビーム多少食らっても装甲凹むくらいで済むのがな…ティエレン級ですら一撃でなのに。まして機動力で食いつけるのがレイダーしか居ない上にステフィでセンサーも連携も潰されたら勝ち目無いわ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 00:09
    • ※26
      アスランがジャスティス貰ったその日に地球へ降下してるぞ。

      ティエレンがエクシアと互角以上に戦ってる時点で別に倍以上の速度とか要らない。

      CEの最大射程は現時点でライトニングストライカーの38万Kmな。


      まぁそれでもトリニティが勝つとは思うけど。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 00:10
    • キラとサーシェスが同格はナイナイ(ヾノ・∀・`)

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 00:15
    • 三馬鹿ってコスパ悪いけどその分強いよね

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 00:18
    • 人間トップのサーシェスでもコーディネーターの中にはゴロゴロいるだろ。多分バルトフェルドぐらいの強さ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 00:57
    • バルドフェルトがサーシェスみたいにイナクトでエクシアを圧倒するとか
      二期刹那とティエリアを二人同時に相手取るなんて出来んだろ。

      つーかキラが出来るかどうかすら怪しい。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:01
    • コーディネイターは設定的に人間の限界を超えられず、キラはそのコーディネイターの中でも完璧に設計図通りに作られたスーパーコーディネイターなので
      必然的にキラ=人間トップとなる
      そのため他世界の素のスペックが人間トップレベル+ニュータイプやらイノベイターやらで人間の枠を超えた連中以下なのは確定
      となるとそういった特殊能力なしで人間トップレベルなサーシェスと同格というのは妥当で
      バルトフェルドクラスとなるとハワードやダリルクラスだろう

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:02
    • サーシェスっていっても人間だし、後半の超人と比べたらもう最強じゃなくなってるから立ち位置的には強い人間枠でムゥくらいはありそう。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:06
    • 種キャラも人間枠だろ。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:13
    • ※35
      確かに、MAでガンダムと互角に戦う描写はイナクト戦に似てる

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:16
    • こいつらスレタイ見てないのか?

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:17
    • コーディネイターって別に人類の限界超えてないしな。

      だからナチュラルでもマジもんの天才相手には普通に劣る。
      クルーゼなんかその最もたる例で、ナチュラルクローンなのにザフトトップでしかも、スパコのキラ相手に互角に渡り合ってるし。

      サーシェスなんかもナチュラルの天才枠な上、キラと違って戦い大好きな戦闘狂で経験値は圧倒してるから、キラが絶対勝てるとは言えないよ。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:19
    • ※38
      機体込みならトリニティ、無しなら三馬鹿でこれ以上話す事ないやん。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:19
    • ※39
      クルーゼは確かに強いけど、MS歴一年のキラにやられた時点でそれ以降のキラの敵ではないよ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:22
    • 人類の限界とは?(哲学)

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:24
    • ※41
      いうて種〜運命の間戦ってた訳でもないから、そこまで変わらんでしょ。

      それにクルーゼはプロヴィ初乗&老化ってハンデ背負ってアレだから、結局天才のナチュラルには肉薄される事実は否定出来ないし。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:27
    • SEEDで作中トップって言ったらキラアスラン、ガイ、カナード、シンで後は天才ナチュラルがその下にいる感じかな。
      だからコーディネーターとナチュラルに明確な壁はありそう

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:31
    • A:スパコ、天才ナチュラル
      B:上位コーディネイター
      C:ナチュラルエース
      D:コーディネイター
      E:ナチュラル
      大体この順番でしょ。設定的にも描写的にも

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:32
    • MS歴2年目、遂にクルーゼ二号すら相手にならなくなる

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:34
    • クルーゼ2号は結局クルーゼになれなかったし。
      キラもそれを指摘して「今だ!」してる訳だからなぁ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:34
    • ※45
      天才ナチュラルでもスーパーコーディネーターには1年で抜かされる世界なんよ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:35
    • 割とアスランがバグってるだけでそれ以外は納得いく

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:38
    • ※41
      コーディネイターは早熟なので
      MS歴1年でもそのまま殆ど成長限界に達しているだろうけどな
      実際同じく実戦からわずか1年足らずのシンに実力が追いつかれかけてるしな

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:38
    • アスランのせいでSEEDの強さランキングがおかしくなってるのは納得

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:39
    • ※48
      その天才ナチュラル老化してるし、初めて乗るMSに乗ってたぞ。

      仮にクルーゼじゃなくて若い時のアル・ダ・フラガがプロヴィを散々乗り回した状態でキラと戦ってたらキラは負けてたでしょ。本編中のあの差なら。

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:39
    • どっちが勝つにしろ一番最初にやられるのはミハエルだろうな

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:39
    • アスランが三馬鹿3人まとめて相手にし出したのが悪かった

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:41
    • ※48
      そのスーパーコーディネイターも普通のコーディネイターに1年で追いつかれかけてるという事実。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:42
    • クルーゼもキラが種割ってほぼ互角なくらいには強いけど、種死終盤のキラならレイほどではないけど倒されるだろうな

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:42
    • ※48
      抜かされるどころか初乗りのドラグーン機に乗った天才ナチュラルとの戦闘でほぼ互角で
      最後は胸部に被弾しても無事という奇跡が無ければキラが撃墜されていたレベルだけどな
      というか設定的にキラはクルーゼ=アル・ダ・フラガ以上の才能を持ったナチュラルから遺伝子提供受けているとかでもない限り
      実力でクルーゼを超えることは出来ないしな

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:45
    • キラがシンにやられたのって、舐めプ&シン種割れというバフデバフが完璧なコンディションだったからで、強引にキラsageする材料として強引じゃないか?

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:46
    • ※58
      監督自身がシンの実力勝ちと言っているのだけど
      お前の理屈で言うと監督は強引にキラsageする材料として発言していた可能性が…?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:47
    • ※58
      途中から舐めプ辞めてたし、種も割らなかったのはキラ側の責任だからね。

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:53
    • キラもスーパーコーディネイターって設定だけど同時に努力嫌いの戦い嫌いだから
      戦闘経験豊富な天才ナチュラル(ゼクスとかグラハムとかアセムとか)辺りには負けるだろな

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:54
    • ※60
      キラに親を殺された男

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:54
    • ※47
      まぁレイ自身が言ってた通り、世界への憎しみはクルーゼが引き受けてくれていたため、
      レイは世界への憎しみでのし上がって行ったクルーゼと同等の力は得られなかっただろうからな
      才能は同じでも過程が変われば得られるものも変わるわな

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:56
    • ※62
      事実を言っただけで親を殺されたことにする男

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:58
    • 普通にやればキラ
      でも時と場合によっては…ってことだろ。

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 01:59
    • ※60
      まぁキラ・シン・アスランの実力評価でキラの時は割と
      「他二人と違って自由に種割れ出来る」みたいな評価されてることが多いし
      それに則れば種割れしてなかったからっていうのは確かに自業自得かもな

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 02:06
    • シンはアスランと同じ天才コーディネーターって感じがするなぁ
      シンがSEED時代にいたらアスランと同じくらい強くなってたかも

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 02:12
    • アスランはアスランパパがめっちゃお金掛けたコーディネイターで、
      シンは普通の2世コーディネイターで、特にそれ以上の設定はないから
      偶然の産物という意味ではシンが天才コーディネイターになるかな

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 02:25
    • 3馬鹿かな

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 03:16
    • 作品違うから設定違うし(しかもSEED側は描写で設定無視するし
      どちらも役割の違う3機編成ってことで
      チームワークでどちらに分があるかって話なら
      断然トリニティなんだが…こいつらが勝つイメージってもんが全然沸かないのは…
      しょせん味付けが違うだけの同型機による編成の説得力の無さってことにしとこうか、うん

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 06:08
    • 種の三馬鹿ならあるいは・・・・とは思うけど
      無難に考えてOOの三兄弟だと思う

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 07:21
    • ※29
      ジャスティスってその日の内に地球降下してたっけ?

      一対一で真っ向から戦闘するにはグラハムの時みたいに倍の速度で強烈なGに頼らないといけない

      でも実弾しか届かないし、GN機にはほとんど実弾が効かない
      射撃戦では分が悪いよ

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 07:52
    • 流石に人間のトップのサーシェスとコーディネーターのトップのキラが同じレベルということはないと思うが

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 08:15
    • むしろ設定的にスパコは人間のトップを超える能力を持つことは不可能なのであるんだなこれが
      逆に人間のトップ以上の能力をキラが持っているとするとスーパーコーディネイターではなくなってしまう

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 08:43
    • ※73
      俺もそう思う。てかサーシェスがキラと同じって言ってる奴、過去のスレでグラハムはキラより強いって言ってる奴と多分同じだから気にしなくておけ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 09:22
    • とうとう堂々とコーディネイターの設定無視しよう宣言してるの草

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 10:01
    • ※72
      アスランの出撃はオペレーションスピットブレイクの後〜パナマ攻略戦の間なので
      その日の内ではないな

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 10:04
    • 話題がズレたまま話続けるのがオタクのキモイとこ
      だから一般人と会話にならないんだよ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 11:08
    • ※72
      年表だと「5/17にジャスティス受領、地上へ降下」だから言葉通りならその日の内ってことじゃない?

      セルゲイとサーシェスも真っ向勝負だったけど別に倍の速度とか強烈なGには頼ってない。

      確かに分が悪いな。

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 11:20
    • 油断したミハ兄がフォビドゥンの曲がるビーム食らって最初に落ちそう

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 11:55
    • ※73
      普通の人間のクルーゼと大接戦してるの忘れたのか?

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 14:17
    • 作品同士の比較は難しいけど、イメージだと3馬鹿の方が強いイメージある

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 14:40
    • SEEDの頃のキラならサーシェスに勝てるか分からんけど、種死だと刹那程では無いけど徐々にとサーシェスが追い抜かれるんじゃない?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 14:52
    • 種死のキラが種と比べて強くなってるかは微妙なところだからなぁ
      キラの能力が遺伝子設計図のもとであるアル・ダ・フラガ由来なら
      そのクローンであるクルーゼと最終的な強さは設定的に変わらんし
      種ではそのクルーゼと互角だったので
      クルーゼの実力がすでに最盛期を過ぎていたとかでも無い限り
      種ラストの頃以上に強くなれる可能性は無いだろうし

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 15:15
    • キラは「才能は最強」って話しで実力最強では無いだろ
      ドラゴンボールでいう悟飯。
      本人の戦いに対するモチベーションが低いとこまで一緒。

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 15:36
    • そこが限界かなんて誰にも分からないしその点は考えるだけ無駄な気がする。

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 15:43
    • 運命キラでもグフの鞭に捕まるし、シンとレイの2人にやられかけてるし
      そんな超強いって訳でもない気がする。

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 16:52
    • どう考えてもスローネ圧勝だわ機体スペックが違い過ぎる

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 18:13
    • 同じ人造人間でも、トリニティ兄弟は世界の憎しみを煽って、ジンクスに負けるように大使が用意した駒なのに対して、三馬鹿はコーディネイターに勝つように調整された存在だから、生み出された背景的にパイロットの能力は三馬鹿のほうが上。

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 19:13
    • ※87
      嘘みたいな話だけど、シンレイは普通に強いよ

      普通に強い

      うん強い

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 21:05
    • ※79
      確かあれってネットの年表でしょ
      うーん

      セルゲイとは地表での戦いでエクシアも飛行もしておらず振り向き様にアイアンクローをかまされただけで、きちんと撃破している
      サーシェスは刹那の剣の師匠で二期の途中まで完全な先読みができる為、圧倒的に有利
      またサーシェスのイナクトは技量次第でガンダムに準ずる機動力、運動性がある設定

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 21:38
    • ※91
      メカニックワールドに載ってる公式年表だぞ。

      だから倍の速度とか凄いGに耐えるとか無くても戦えてますやん。技量次第の部分もあるなら必須みたいに言うのはおかしいよねって話。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 21:58
    • ※92
      じゃあ年表は正しいね

      エクシアに関しては
      『エクシアが飛行していない時』
      または
      『機動力、運動性が近い機体』で『相手の先読みができれば』
      対抗できるって話だね

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 22:24
    • 5/17にジャスティスを受領して、その後地球に降りただけだろ
      っつーかAAを助けるために全力で地球に向かわなきゃいけないキラが3日かけているのに
      キラを倒すのに乗り気じゃないしどこにいるのかもわからないアスランがそんなキラ以上の速度を実現して1日足らずで地球に到達なんてありえないと普通に考えればわかりそうなものだがな

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 22:44
    • ※94
      どちらにせよ1日~3日の幅でマッハ10を出してくるのはおかしいだろ。

      アスランの内心はともかく任務でジャスティス貰って動いてんだからキラどうこうは関係ないのでは。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 22:47
    • ※95
      いやその辺の理屈は追ってないから知らん
      単に俺は上の方で出てた「年表だとこう書いているからその日の内だろう」って話に対して
      「いや別にそうは読み取れんしキラ以上の速度を出す理由がアスランに無いだろう」ってことを言っただけよ

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 23:04
    • ※96
      それだと日本語として変じゃない?
      地球へ発進とかなら分かるけど17日に地上へ降下なら文字通り降下したってことじゃん。

      超大事な任務で行くんだから急ぐ理由としては十分だろ。内心はどうあれ。

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月06日 23:17
    • ※97
      少なくとも79で書かれている「5/17にジャスティス受領、地上へ降下」だと
      “5/17″は”ジャスティス受領”に掛かっているだけ
      “地上へ降下”は読点で区切られているので素直に読むとジャスティスを受領したのが5/17だけど地上へ降下したのがいつなのかはここでは明言していない内容になる
      また超大事な任務というのはパトリック視点の話でアスランにとっては気の進まない話だからね
      ここで「でも任務だから急がないと」なんて出来る奴なら種死であんなことにはならんかったので
      一般的には急ぐ理由として十分でもアスランというキャラが急ぐ理由としては不十分

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 00:06
    • ※98
      正確には日付欄と出来事の欄は区切られてて日付ごとにその日の出来事がまとめられてる形。だから17日の出来事としては“ジャスティス受領”“地上に降下”があったってこと。

      いや下手したらプラントが核攻撃されるかも知れんのにそれは流石にない。撃つことには消極的でも「とにかく会って真意を確認」しようとするのが普通。アスランのキラへの葛藤を考えてもそれが自然。

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 00:46
    • ※99
      それパナマ攻略戦の始まったのと同じ日の欄にザフトがアフリカ戦線縮小させてパナマに兵力を集めたとか書いてるやつでしょ確か
      他にもいくつか似たような部分あったと思うけど
      あくまで「その日に起きた事象とそれに関連することを書いている」だけの認識の方がいい程度の内容だろう
      そしてもしアスランがお前の言う通り急いでいてなおかつ当日に地球に降下していたのなら
      何呑気に1~2週間経過してからオノゴロ島でキラとの戦闘跡を見に行ってんだって話になるので
      確実にアスランはそんな急いで行動はしてないしするつもりも無いぞ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 01:16
    • ※100
      ちゃんと注釈(※)で「この作戦のためにアフリカ戦線を縮小して~」と書いてあるだろ。普通に読めば事前に兵力を集めてパナマへ投入したとしか取れない。つまり不備ではない。


      (1~2週間経過してからアカンのか…?)

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 03:01
    • なんだこのスレ?ガイジしかおらんのか?

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 03:16
    • お前もその一員なんやで()

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 08:25
    • ※101
      別に注釈って「これは別日である」ってことを示すためのものではないのでお前の言うこと以外にも普通は取れるぞ?
      にも関わらず…って内容なので別段そこに書いてあることがすべてその日に起きたと考えるものではないよ
      そして自分で「アスランはAAを助けたいキラ以上に急いでいる」と言っていながら
      1~2週間ほどの謎の遅延行為を指摘されると「いかんのか?」と急いでいることと矛盾したことを言い出すのはいかんでしょ

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 09:19
    • ※104
      まず注釈自体の意味がどうこうではなくパナマ攻防戦の記述を挙げて資料自体の不備を言いたげなのがおかしい。

      5月25日「ザフト、パナマ基地を攻撃」
      ※この作戦のため、ザフトはアフリカ戦線を縮小。ジブラルタル基地より兵力を大量導入。

      こう書いてあってあったら事前に兵力を集めておいて25日にパナマを攻撃したと取るのが普通だろ。どうやったら「攻撃当日にアフリカ戦線を縮小してパナマへ投入」って方へ解釈すんのよ。ついでに言うと他のPで「5月17日:アスラン、ジャスティスを受領し地上へ降下」と記述されてるんよ。


      任務だしプラントの危機だし地球に居るのは判ってるから急ぐ理由として十分って話をお前が、キラ以上か?、アスランのキャラとして不十分だぞ!?とか言って納得してないだけ。キラとアスランが同じコースで地球へ向かったのかとかキラの具体的な足取りが判ってないのにキラ以上云々は意味不明だろ。同じ様に降下後のアスランの具体的な行動についても明言されてないんだから「謎の遅延行為」と取る方がおかしい。

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 09:46
    • 5/17にジャスティス受領、地上へ降下
      をその日の内に地球まで到達した、って強引に読むならそれで良いんじゃねーの?
      別にどこで受領したかなんて書いてねーんだから、それならこちらも強引に月軌道辺りの地球圏にある基地で受領したんじゃね?とか言っとけば良い

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 09:51
    • ※106
      まず本編見ようぜ…

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 09:58
    • ※106
      強引ってのは、句読点がどうたら注釈がこうたら言ってのに「他のPにも書いてあるよ」って言われた途端全て放り投げて月軌道辺りが云々言い出す奴の事だろ。巻き込まないでくれ。

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 10:05
    • ※107
      劇中描かれてないだけで
      フリーダム奪取→アラスカ到達
      の3日間だって省略されてるんだから
      ラクスと面会→ジャスティス受領
      までの間何が省略されてるかなんてわからんじゃないか
      シャトルにでも乗って地球衛星軌道の秘密基地に移動してないという根拠は?
      先に強引な解釈を押し通そうとしたのはどっちだったか忘れたの?

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 10:13
    • ※109
      アニメ本編みてそう思ったの?
      「あ、シャトルで地球衛星軌道の秘密基地まで行ってそこでジャスティス受領したのか」って。

      同じ日の出来事だけど実はそうじゃないんですとか言い出す方が強引な解釈してると思うけど。しかもその後別Pの話出てからだんまりじゃん。

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 10:18
    • ※105
      まずお前の言う普通っていうのが「普通一日でそこまでは出来ない」という感覚を基準にしていることが重要でな?
      それをお前は都合良く「注釈付きなら別日、無いなら同日」と線を引いてるだけなんだよね
      うーんそうだなぁ、おそらくこの認識のズレは時間の単位が”日”だからなんだろうね
      単位を変えるとわかりやすいけど
      例えば「朝7時起床。着替えて出社。」という文章で、「朝7時に起きるのと出社を同時間に行った」と捉える人はいないだろう?
      あくまでこの文章から読み取れるのは「7時に起きてその後いつかはわからないけど出社した」という内容
      地上へ降下も同じ話
      アスランの急ぐ理由についてはもうお前の言う仲間のピンチで急いでるキラ以上にアスランは急いでいたという主張と
      本編での呑気にセルフ観光巡りとニュース視聴という矛盾を理解できないのならもう俺から言えることはないかな…

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 10:20
    • ※110
      アニメ本編見てるだけだとプラント本国で受領してるように見えるけど君の言うように年表に従って見るとより地球近圏で受け取ったように読み取れる、という話をしている
      よくよく見るとジャスティスが発進した背景にもプラントは無い

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 10:37
    • というか前提として宇宙での移動速度を距離を時間で割って……ってやってる方が阿呆だけどな
      重力下だとピクリとも動けない推進器でもジワジワ加速すればマッハ40とか出るのが無重力環境

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 14:42
    • ※111
      ※112
      「注釈付きなら別日、無いなら同日と線を引いてるだけ」
      どう解釈したらそうなるんですかね…
      ちょっと流れ整理してみ?

      「5月17日にジャスティス受領、地上へ降下」って一文に対してお前が「句読点で区切られてるから受領は17日だけど地上への降下が17日とは読めない」とか「アスランというキャラが降下を急ぐ理由としては不十分」みたいなん言って噛み付く。

      ところが他のPに「5月17日:アスラン、ジャスティスを受領し地上へ降下」と書いてある。この時点で分かるのはお前の言う句読点やらアスランのキャラやらの指摘は的外れってことだろ。本来ならここで話は終わりなのにお前がそれを受け入れられなくて資料自体の信用性(パナマ攻防戦の記述)を疑ってみたり唐突に秘密基地で受領したのかもとか言い出してるのが現状なわけ。

      要はお前が意地になってるだけだろ。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 16:03
    • ※114
      いやお前のその持ち出した文章でも同じことで
      あくまで5/17が掛かっているのは受領したというところだけだが?
      「1/1に船に乗り世界一周旅行した」という文章で「一日で世界一周旅行したのか」なんて受け取る奴はいないのと同じ
      それをお前は単に上で誰だかがフリーダムのプラント-地球間でかかった日数から弾いた速度を否定したいがために維持になって
      上記の例で言うところの「一日で世界一周旅行したのか!」と言っている奴になってるだけ
      しかも本編ののほほんとマルキオ導師とニュース鑑賞するくらいゆっくりしてるアスランが
      AAを助けるために全力で宇宙から直接戦場に降下するくらい急いでいたキラ以上に実はアスランは急いでフリーダムを探しに来てたという矛盾を携えてね

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 17:36
    • ※115
      それなら「1/1に船に乗り世界一周旅行へ出発した」とかが正しい書き方だろ。現実の話、今回の話の例えとして捉えるならそもそも文がおかしい。そしてお前がズレてんのは架空のロボの移動速度の話してんのに現実の船の例え話を持ってきて「1日で出来るもんか」みたいな事言っちゃう所。現実では不可能でもアニメなら可能ってのを理解してない。
      その例えを借りるなら
      「1/1 お年玉を貰って初詣へ行った」ってのを
      「神社に着いたのが1日とは言えない」
      って言ってるようなもんだろ。


      だからキラの具体的な足取りが判ってない現状でキラ以上に急いで~とか言っても意味ないしアスランについても同様だろ。少しニュースを一緒に見たくらいで「のほほんとしてる、ゆっくりしてるからアスランは急いでない」って評価も謎。鬼かよ。

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 18:01
    • てかそれなら句読点に掛かってるみたいなのは何だったん…?

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 18:28
    • あ、掛かってるじゃなくて“読点で区切られてる”か。

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 22:23
    • プラント本国は月の衛星軌道上のラグランジェポイントに存在する訳だけど、そこから地球に移動する場合月そのものをスイングバイできるかどうかで全然事情が変わってくるからプラント本国から地球への移動時間を機体の巡航速度を推測する指標としてあんまアテにならないよ
      地球上のドコに降下したいかにもよるし。
      ガンダムだとよく大気圏突入回が有るから直感的にも解ると思うんだけど、大気圏突入時に適切な時刻に適切な角度で突入するだけで降下できる場所は全然違うから早々に軌道上に到着しても降りてから地表を移動するより軌道上で半日待機してから降下した方が断然早いなんてザラにある

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月07日 23:06
    • ガンダムの話題かと思ったら国語の授業だった

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 23:01
    • 旧三馬鹿に勝てる気がしない
      旧三馬鹿>トリニティ>新三馬鹿

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 15:21
    • やっぱりキラが歴代最強のパイロットか。
      サーシェスとかグラハムと弱いし雑魚だし。
      迷いが無いDESTINYの終了後ならキラの圧勝だな。

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 15:22
    • やっぱりキラが歴代最強のパイロットか。
      サーシェスとかグラハムとか弱いし雑魚だしな。
      迷いが無いDESTINYの終了後ならキラの圧勝だな。
      うん、キラって最強の准将だわ。

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 15:26
    • ※121
      いや、トリニティはクソ弱いから
      旧三馬鹿>新三馬鹿>トリニティ

      ↑これでしょ。
      アウルとスティングとステラが相手にしてたのはイザークとアスランとキラだし、決して弱い訳じゃ無いんだよな。
      オーブ軍のムラサメもかなり性能が良いし、連携でやられたから仕方ない。

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 20:10
    • パイロット技能は正直誤差でしょ
      後期GTXにGNフィールドを破れる武装があるかどうか

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 20:47
    • ※122、123
      OT最強クラスの資質が有りながら努力不足でその能力が発揮出来ないキラ
      vs
      OT最強クラスで一部人間を超えているサーシェス

      OT最強クラスで並みのイノベイドより強く、最終的にELSの融合したグラハム

      キラに勝ち目がないわ

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月22日 20:39
    • そもそもトリニティとピーリスって遺伝子操作されたデザインベイビーだったはず。

      微妙な調整されたトリニティはともかく脳細胞の強化までされた超兵だって西暦最強じゃないし、細胞から組み立てるイノベイドもいるからコーディネーターは西暦じゃアドバンテージにならない気がする

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月28日 12:30
    • トリニティはデザインベイビー≒コーディネイターと言えなくもないけど、「良い感じに噛ませになる強さ」に設定された奴らだからな。
      仮想敵がパイロットのコーディネイターなブーステッドマンは本気度が違う。

      バッテリー機よりはずっと長持ちではあるけど疑似太陽炉のスローネも息切れするし。
      地球連合VSチームトリニティって状況ならもうトリニティはジリ貧。サーシェスの役、つまり始末屋が三馬鹿になるだけな気もする。
      まあガンダム顔の後期GATで暴れてたら刹那はガチ切れするだろうけど。

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月04日 20:24
    • 三馬鹿かな

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月04日 20:37
    • ファングは突っ込ませてもTP装甲ではじかれる
      ファンネルの使い方しかできない

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月04日 20:52
    • 米130
      ファングはビーム刃展開出来るよ

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月04日 21:02
    • 三馬鹿は機体もパイロットも継戦能力という弱点があるから、スローネみたいに1人でも賢いのが混じってるチームとは相性悪そう
      文字通り3人とも馬鹿だし

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月04日 21:06
    • GNステルスフィールドって種世界機体のレーダーと通信封じられるんかな?だとするとかなりトリニティ有利になりそうだけど。一番厄介そうなフォビドゥンはファングの多方向からの攻撃ででなんとかなりそうな気がするし。

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月04日 21:24
    • パイロット能力はSEED組、機体性能は00組
      これは確実だと思うが
      総合するとどうなるか難しいな

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月05日 01:42
    • トリニティの機体って、ヴェーダとリンクできるんやが。

      三バカに勝ち目無いやろ。

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月05日 06:50
    • パイロット能力は三馬鹿の方が上
      機体性能はトリニティの方が上
      実戦経験はほとんど変わらない
      ここまではほぼ互角
      そうなると後はチームの連携力が物を言うが連携組んだら圧倒的に三馬鹿が不利なんだよな
      トリニティが連携組んで攻めてきて三馬鹿は対処できずに仲たがいして罵り合うだけでその間に個別撃破されていくって流れだろうな

      あぁ・・・ヴェーダのサポート込みになると三馬鹿はまず勝ち目はない

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月05日 10:19
    • フォビドゥンはGN粒子のビーム曲げられるのか?

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月05日 10:23
    • 活躍シーンの差なんだろうけど三馬鹿はかなり強キャラのイメージだし、三兄妹はやられ役のイメージ

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月05日 12:30
    • >>138
      それで合ってる
      三馬鹿は戦争に勝つために作られた期待の兵士で
      トリニティは最後は負けるために作られた捨て石テロリスト

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月05日 12:36
    • まぁ捨て石と言ってもあくまであの世界のトップ30に入る奴らが相手だと負けるくらいってだけでそこそこ強いんだろうけどね
      多分強さ的には種の虎くらいだろう

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月06日 18:36
    • 三バカのほうが強いイメージはあるけど薬切れたら終わりだしMSのエネルギーも有限だからなぁ
      GNドライブを生かして持久戦やられたらトリニティには勝てないんだよな

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