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【ガンダム】Gレコで多用されたダンスってどう評価されてるの?富野娘の影響らしいが

1名無しのガンダム好き 2021年04月08日 09:10

滑らかに動いててすごいなーとは思うが
さっきまで凄い顔してMSで戦ってたキャラが
CM前に突然踊ってるの見せられるのは正直シュールがすぎる





2名無しのガンダム好き 2021年04月08日 09:54

正直キモくて見ていられなかった




3名無しのガンダム好き 2021年04月08日 10:17

本編中のチアみたいなの意味不明すぎ
EDでキャラごとに上がっている足の高さが違うとこは好き




5名無しのガンダム好き 2021年04月08日 10:26

ガンダムのミュージカルでもやれよ




6名無しのガンダム好き 2021年04月08日 10:34

ただでさえ魅力がないGレコキャラをいきなり踊りだすというマジキチ要素で悪い方向に加速させた大戦犯




7名無しのガンダム好き 2021年04月08日 10:46

OPテロップにデカデカと
振付で娘の名前でてるけど
これが私物化じゃなきゃなんなのさ




8名無しのガンダム好き 2021年04月08日 10:58

ダサい。唐突すぎる。本編とは何も関係なくない?身内贔屓すんな
当時からあれを見てそう思った。




10名無しのガンダム好き 2021年04月08日 11:47

キングゲイナーでもやっていたような・・・・(汗)

キ~ング、キ~ング、キングゲイナー、メタルオーバーマン、キングゲイナー




11名無しのガンダム好き 2021年04月08日 11:49

尚、
大不評だったのを自覚したのか劇場版ではアイーダキチガイダンスはカットされ激怒シーンに改変されました。




12名無しのガンダム好き 2021年04月08日 11:53

劇場版2作目のキービジュアルも当初は例によってダンスまみれだったけど
そうじゃない物に差し替えられたよね




17名無しのガンダム好き 2021年04月08日 13:32

宗教みたいでまじでキモ怖かった
Gレコ嫌いな要因




18名無しのガンダム好き 2021年04月08日 15:53

少なくてもキングゲイナーみたいな作風ならともかく
Gレコみたいな作品だとアウトだった訳か




19名無しのガンダム好き 2021年04月08日 16:05

※18
表現と演出がシーンと全然噛み合ってないのが問題
アイーダだって恋人の死を悲しむ舞いとか怒りを表現した舞いとかならまだしも
Gレコの踊りってどれもクルクル回って跳ね回ってスゲー楽しそうなんだもん




20名無しのガンダム好き 2021年04月08日 16:06

どうしてもキャラに踊らせたいならハレハレ愉快みたいなED曲作ってその中で踊らせるくらい突き抜けないと。




29名無しのガンダム好き 2021年04月09日 03:22

朝のダンスとアイキャッチダンスだけかと思ったが
DVDパッケや劇場版ポスターにまで捻じ込んできてくどい事くどい事




33名無しのガンダム好き 2021年04月09日 11:00

アニメの手書きダンスシーンって作画滅茶苦茶大変で金かかるんだよね
OP手抜きしてまともに作らないのに自分の娘のダンスシーンはぬるぬるに動かすとかどんだけ腐ってるんだこのハゲ




37名無しのガンダム好き 2021年04月09日 17:22

つまり一般の常識と違う突飛な世界観を娘と共に作り出してあまりにも不評だから劇場版でなかった事にしたと

ただのでしゃばりコネ無能じゃん




38名無しのガンダム好き 2021年04月09日 18:28

ただのダンスでここまで気持ち悪く出来るのは天才だよ
ホラーアニメでも作ればいいんじゃない?




39名無しのガンダム好き 2021年04月09日 18:30

富野の娘の財布以外
誰も特してない




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 09:10
    • 滑らかに動いててすごいなーとは思うが
      さっきまで凄い顔してMSで戦ってたキャラが
      CM前に突然踊ってるの見せられるのは正直シュールがすぎる

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 09:54
    • 正直キモくて見ていられなかった

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 10:17
    • 本編中のチアみたいなの意味不明すぎ
      EDでキャラごとに上がっている足の高さが違うとこは好き

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 10:20
    • 恋人が死んだ翌朝に躍りながら登場するアイーダはキチガイにしか見えなかった

      富信先輩は結果をだした福田嫁はコネと叩きつづけるのに
      結果も出せずに娘を重用した富野はコネと叩かないダブスタ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 10:26
    • ガンダムのミュージカルでもやれよ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 10:34
    • ただでさえ魅力がないGレコキャラをいきなり踊りだすというマジキチ要素で悪い方向に加速させた大戦犯

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 10:46
    • OPテロップにデカデカと
      振付で娘の名前でてるけど
      これが私物化じゃなきゃなんなのさ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 10:58
    • ダサい。唐突すぎる。本編とは何も関係なくない?身内贔屓すんな
      当時からあれを見てそう思った。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 11:38
    • Gレコの踊りは
      タブーにより娯楽が限られている中での楽しみの1つであり
      また交流・表現手段でもある事は本編を観ていれば解る
      無為に趣味や身内人事での演出はしていない

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 11:47
    • キングゲイナーでもやっていたような・・・・(汗)

      キ~ング、キ~ング、キングゲイナー、メタルオーバーマン、キングゲイナー

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 11:49
    • 尚、
      大不評だったのを自覚したのか劇場版ではアイーダキチガイダンスはカットされ激怒シーンに改変されました。

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 11:53
    • 劇場版2作目のキービジュアルも当初は例によってダンスまみれだったけど
      そうじゃない物に差し替えられたよね

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 11:58
    • ※9
      その結果が不評なんだから無能が身内ひいきしただけになったな

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 12:00
    • ※9
      ダンスがGレコにとってそこまで重要な要素なら
      ※11※12みたいな事は起こらんだろ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 12:30
    • キングゲイナーダンスはそこそこ好評だったけどGレコダンスはホントに不評
      信者ですらアイーダダンスがなくなって絶賛してるし
      さす富野じゃねーよ
      恋人が死んで踊ってるのが酷すぎたのがやっと普通になっただけなんで褒める要素ない

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 12:57
    • 初めから期待されてないから誰も叩かない

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 13:32
    • 宗教みたいでまじでキモ怖かった
      Gレコ嫌いな要因

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 15:53
    • 少なくてもキングゲイナーみたいな作風ならともかく
      Gレコみたいな作品だとアウトだった訳か

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 16:05
    • ※18
      表現と演出がシーンと全然噛み合ってないのが問題
      アイーダだって恋人の死を悲しむ舞いとか怒りを表現した舞いとかならまだしも
      Gレコの踊りってどれもクルクル回って跳ね回ってスゲー楽しそうなんだもん

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 16:06
    • どうしてもキャラに踊らせたいならハレハレ愉快みたいなED曲作ってその中で踊らせるくらい突き抜けないと。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 16:21
    • ※19
      恋人を喪ったからこそ何かをしてないと気が紛れなかった、
      という見方も出来なくはないけど
      富野脚本は言葉を尽くさないし感情の機微を描くのが下手だし
      そこの所は全然伝わってないよね
      しかもあの話、踊ってない場面でもアイーダは割と平然としてるし
      脱走を企てる程の気力まで残ってる
      本当に恋人が死んで悲しかったのかな?

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 17:15
    • ※21
      一応、要所要所でアイーダが内面悲しんでた演出を挟んでたけどな。
      まあそれはそれで、それと(演技だろうけど)普段の平気そうな演出との差を嫌がる視聴者が多いのかもしれんけど。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 17:57
    • アイーダのアレは
      恋人が死んだ悲しみの朝のダンスじゃなくて
      ずっと迷惑してたストーカーがいなくなって晴れ晴れした朝のダンス

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 18:27
    • あれはさぁ、ジョジョ5部の「船上ギャングダンス」見たせいじゃねw

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 18:32
    • オマエラほど目の敵にはしてないです
      だからって評価もしませんが

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月08日 19:13
    • ライムスター・ウタマル
      「出ましたよほら私の一番大嫌いな「気(げ)」の演出です
       ほらほらダンス入れとけば楽しいでしょって
       楽し気(げ)な演出を入れれば楽しんでくれると思ってる」

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 02:51
    • あんだけ男の名前叫んで彼氏殺した主人公を責める後に同じ相手に翌日ダンスしがら登場する
      。なんか意味があるのか?と思ったが、

      劇場版で治されたって事は本当に何も意味が無かったんだな。逆にコネダンスを無理矢理いれたのを認めたようにも見える。本当に振り付け師が富野の娘ならダンスすればするほど金が富野一家に入るんだろうしな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 03:18
    • ※21
      どっち道 気を紛れさせる何かがダンスである必要はないよね

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 03:22
    • 朝のダンスとアイキャッチダンスだけかと思ったが
      DVDパッケや劇場版ポスターにまで捻じ込んできてくどい事くどい事

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 04:27
    • 富野信者の計画では
      あらゆる暴力や同調圧力を用いてすべてのガンダムオタ達に
      このダンスシーンを絶賛させる予定だった

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 10:07
    • ※27
      一応、あの世界ではそういう常識らしい。
      ただ視聴者に伝わりにくい流れだから、変えたとかじゃなかったっけ?(説明してる本でその部分を読んだけど、細かいところはもう忘れた)

      その他でも、本編中にたった一言匂わすセリフを入れれば、世界観全体でそれの関連んする設定の説明がすんだことにしてたっぽい。(まあこれは富野らしいし、実際に成功してると思うが、一言のセリフを入れれなかったものも多々あるっぽいので、多少グダグダ感はあるかな)

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 10:54
    • ※27
      GレコのOPテロップにデカデカと

      振付 富野幸緒

      と記載されてるから富野の娘で間違いないよ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 11:00
    • アニメの手書きダンスシーンって作画滅茶苦茶大変で金かかるんだよね
      OP手抜きしてまともに作らないのに自分の娘のダンスシーンはぬるぬるに動かすとかどんだけ腐ってるんだこのハゲ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 15:44
    • ※33
      まあダンスは、元があればそれを書けばいいだけだしね。
      OPは、スケジュール的にいろいろ失敗したからではないかと。
      作画の大変さは、それ以外のとこのほうが大変そうなので…。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 16:53
    • ※31
      人が死ぬ度に踊るのがGレコ世界での常識?
      もしかしてベルリもデレンセン頃した後は実は踊ってたのか?

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 17:15
    • ※35
      ベルリなら踊ってそうw

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 17:22
    • つまり一般の常識と違う突飛な世界観を娘と共に作り出してあまりにも不評だから劇場版でなかった事にしたと

      ただのでしゃばりコネ無能じゃん

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 18:28
    • ただのダンスでここまで気持ち悪く出来るのは天才だよ
      ホラーアニメでも作ればいいんじゃない?

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 18:30
    • 富野の娘の財布以外
      誰も特してない

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 18:31
    • ※34
      どう考えてもただの会話シーン日常シーンよりよっぽど手間が増えるよね
      00やAGEとかビルドシリーズなんてアイキャッチその物が無かったし
      鉄血なんてアイキャッチ代わりにCM入り前にサブタイトルを表示する形だった
      Gレコも同様にしてたらだいぶスタッフの負担は減ってたんじゃないか?

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 18:43
    • ※34
      >OPは、スケジュール的にいろいろ失敗したからではないかと。

      6年か8年も準備期間があったのに?
      富野がまともなOP映像を思い付かなかっただけじゃないの?
      それかOP映像までもがコネダンス三昧になってて流石にリテイク食らった
      →それに代わる映像を思い付かなかったから本編使い回しOPになったとか?

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 18:46
    • ※24
      プロが振付のGレコダンスより漫画家の荒木飛呂彦が遊び半分で考えたダンスのほうがはるかに評判良くて草

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 18:53
    • ※40
      しかもアイキャッチダンスはメインキャラの人数分複数パターン作らされてたもんな
      俺がスタッフだったら断る
      それでも富野が食い下がる様なら、渡辺久美子さんみたいに
      「うっせぇハゲ!!」と逆ギレする

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月09日 19:00
    • 手書きダンスはあまりにも金も手間も大変だから3DCGが主流になってるのにコネダンスでいくら使ったんだろ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月10日 01:20
    • ※41
      実際作られたOPには実は1つだけ新規カットがある
      アイーダ、ノレド、ラライヤの3人がレオタード姿でポーズ取ってる一枚絵
      もし本当にコネダンスOPが一度は作られてたとしたら
      レオタードのシーンはその名残りじゃないかと勘ぐってしまう
      富野が「せめてこれだけは」なんて言うからそれだけ実際のOPに残ったとか

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月10日 01:41
    • ※35、※36の流れにワロタ。

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月10日 17:28
    • ※31
      >説明してる本でその部分を読んだけど、細かいところはもう忘れた

      まーたこんな嘘ばっかり…

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月10日 23:00
    • ※41
      >6年か8年も準備期間があったのに?
      放送直前まで基本設定をやってたみたいだから、そんなに準備期間はないよ。
      仮にあったとしても、作画班はそのころ別作品中だろうし。

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月10日 23:17
    • ※48
      でも2クール目のOPも本編映像使い回しなのは流石にサボり過ぎじゃない?
      あと作画班が準備期間中に別作品中なのは他のガンダム作品にも多分当てはまるだろ?なのにちゃんとOP作ってるよ?なんでGレコは同じ事が出来ないの?
      やっぱり富野の頭の中にアイデアの引き出しが無かったからじゃないの?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月10日 23:45
    • OPなんてたかが1分30秒の尺しかないだろうが サクッと作れよ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 00:09
    • どんなに馬鹿信者が言い訳してもOPもまともに作らず娘がからんだ必要のない部分に尽力してあまりにも不評だったから普通の演出に戻したクソ無能だという点は変わらないよ

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 00:14
    • GレコのプロデューサーはOPの為の作画班のスケジュールも確保してたのに富野が切り貼り手抜きOPにしたと言ってるんだが

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 00:17
    • 全主要キャラの手書きダンス
      CMアイキャッチなんて手間かかるもん後回しにすりゃOPなんて作れたろ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 01:24
    • 作画班のスケジュールのせいにするなら尚更作画が大変なクソ踊りさせてる場合じゃないね

      ま、Gレコの作画開始は放送開始一年前から始まってるから(通常は3ヶ月前)別作品の影響なんてないんだかな

      相変わらず馬鹿信者は嘘つきだ

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 02:17
    • ※48
      6年か8年の準備期間中に基本設定しかやってなかったの?
      そんなに年月掛けなきゃいけない物なのか?
      他のアニメもそうなの?

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 02:22
    • ※55
      通常のアニメは2年位だよ
      ハゲは口だけはデカイ事言って予算の確保だけはやたら上手い

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 02:40
    • 吉田健一は
      Gレコが手一杯でエウレカAOにキャラデザ以外ほとんど関われなかったと言ってるから
      準備期間じゃなくてがっつりやってます。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 09:49
    • ※56
      その予算の確保もGレコではお情けでもらった感じだけどね
      作画予算はアニメーターの給料になるからたっぷり使って
      高額で維持費もかかるプラモの設備は数を抑えて
      見栄っ張りの富野を相手にするにはうまいやり方だったと思うよ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 19:06
    • ※49
      >でも2クール目のOPも本編映像使い回しなのは流石にサボり過ぎじゃない?
      一個目も含めて、制作スタートしてから脚本や設定を詰めてるみたいだから、本編の演出・コンテも含めて富野に余裕がなかったのではないかと思う。富野の言い訳本でも2013年に基本設定の一部を新規で決めてるくらいだから、余裕がなかったと思われる。
      本放送中も、余裕ができたのが20話前後くらいの時期とかと、記事に出てたと記憶してる。

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 19:20
    • どんな低予算アニメでもOP位は作れてるんだから完全に手抜きだろ

      ぬるぬるコネダンスは完成してる時点でただの言い訳

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 19:23
    • ※59
      おや?※50〜58に対しては特に反論は無いんですか?

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 19:48
    • ちなみに
      ※59
      が言ってることはいつもの
      嘘ね
      Gレコは富野が全26話分の脚本持ち込んで企画がスタートしてるってのが有名な話なんだけどそれすら知らないらしい

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 19:52
    • だから放送局がわざわざ富野にあわせて初回一時間2話放送になったのは有名な話

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月11日 20:04
    • 富野が持ってきた26話分の脚本は当初ガンダムではなかったがモビルスーツ等ガンダム用語だらけだったのでガンダムとして企画をスタートするように富野をPが説得した

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月12日 18:08
    • ※62
      あきまん設定待ちで演出を変更してるし、メガファウナの隠れ家の設定も2013年に追加・変更したとか。上がってきた設定を見て、コンテを変更したとかもあるとか。
      また、そもそもラライヤとか後付だったはずで、仮に最初に26話分用意してても実際にTVアニメ用製作時には追加や改変なども含めて作りなおしてる。

      解釈や推論などもあって間違ってる部分にあると思うが、嘘ってなんだ?

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月12日 20:40
    • どう擁護しても完成した脚本を手直ししてるだけでOP作る時間なくなる無能でワロタ

      コネダンスは完成してる
      富野本人があんなOPで反省してると謝罪してる時点で馬鹿がどれだけ妄想こねても無理なんだよカス

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月12日 20:48
    • えっ…反省してたの!? むしろ「アレはアレで出来が良いでしょ?」
      みたいな事言ってなかった?

      反省してたんならあの手抜きOPをまんま映画に捻じ込んだりすんなよ
      しかもアニメとは言え映画なんだから必ずしもOP必要じゃないだろうが…

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月13日 00:03
    • 00だって放送中に劇場版決まってそれに伴いTV版の路線変更はあっただろうに
      ちゃんと終盤のOP作ってるぞ

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月13日 01:55
    • OPなんて一度作ってしまえば十数回は使い回せるんだから
      無理してでも作りゃ良かったのに

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月14日 21:23
    • ※69
      まあOPは、作画枚数も演出自体も本編一本分くらい使うから、本当に無理になるんだろうね。
      最悪、数話レベルで質の低下を招きかねない。

      たしかにOPは残念気味だけど、今の本編の質を落としてOPを用意してても、今批判してる人の評価はほぼ変わらんだろうから、どっちでも良かったんじゃないかな。(まあ円盤向けや劇場版で新規に作り直すも十二分にありだったろうけどね)

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月14日 23:12
    • ※70
      本当にそんな事情でまともにOP作れなかったんならインタビューで言えばいいのに

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月15日 03:49
    • ※70

      ※61

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月15日 10:36
    • ※71
      20話前後くらいまで手一杯だったってのは、インタビューで出てなかったっけ?
      そこから富野が完全新規でOPを作っても、手遅れだよね。
      とりあえず出来上がった目の前のフィルムから、つなぎ合わせてでっち上げたって感じじゃないの。
      OP・EDが1クール毎って話もあったらしいけど、とりあえずEDは一個に死守したってことからも、OPはある程度捨てた状態だろうし。

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月15日 10:51
    • ※73 
      OPってそこまで本編製作の足を引っ張る害悪だったのかよ?知らなかった…  そんな物を作る悪習を  
      なぜ他のガンダム作品や他のTVアニメの制作陣はやめようとしないんだろうな?

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月15日 11:41
    • ※73
      手遅れって事はないな 序盤は本編流用OPだけどその間も新規OP制作してて完成次第途中からそっちを流すって形を取ってる作品もあった

      それをしなかったって事は本当にOPは切り捨ててたんだな

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月15日 23:29
    • ※73
      ちっとも擁護になってなくて草
      そこまでスケジュールがカツカツになったのは結局監督が無能って事だろ
      だいたい何故そこまで本編に手一杯になったのか言えなきゃ弁解にすらならん
      それに同じくらい手一杯になってそうな
      00やAGEや鉄血もちゃんと作ってるよ しかも4本ずつ
      まあAGE鉄血は少しは作画崩壊あったけどね

      ところでGレコは2014年の10月の放送に先駆けて
      同年8月に1,2,3話を先行上映してたよね(OPはこの時はもちろん無し)
      当然3話まではその時既に完成してた
      その分10月頭まで時間の余裕はあったはずなのに
      監督もスタッフも何してたの?
      そんな状態でも本編に全力投球してOPは徹底的に後回しなの?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月15日 23:31
    • 訂正

      00やAGEや鉄血もちゃんとOP作ってるよ しかも4本ずつ
      その代わりAGE鉄血は少し本編に作画崩壊あったけどね

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月16日 00:41
    • ※76
      本編とコネダンスアイキャッチに全力投球してた そりゃOPは無理。

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月16日 07:05
    • 8年も準備期間があったのにいざ製作に入ると手一杯になるという不思議

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月17日 22:43
    • ※74
      >悪習
      少し前の話だけど、実際OPは作画レベルでも本編一本相当で、作品によるかもだけど制作費無しもあるとかで、かなり害悪。
      もっとも大昔は、バンクシーン同様に使いまわしで時間が潰せる便利なカットってことでコストをかけて用意してたっぽい、まあ4クールとか当たり前でOPも変更なしも普通だったしね。

      ※75
      早くて21話以降とかで、円盤も変更できないのに、手遅れじゃないの?

      ※76
      まあ監督の責任といえばそうだろうけど。(他の人に丸投げするって手もあったろうしね…まあそっちのほうが気持ち微妙だけど)

      >00やAGEや鉄血もちゃんと作ってるよ
      個人的には鉄血は微妙だった。あきらかに本編が数話レベルでカス状態になってたし。
      OPの変更も、多くて2クール単位でいいと思う。(少なくとも曲は変更しないほうがいいかな)
      まあAGEは意味があったのもあるから、普通に頑張ってたよね、個人的にアニメ現場スタッフは優秀だったと思ってる。

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月20日 23:35
    • あ〜あ。8年も準備期間があったはずの作品のスレでとうとう「手遅れ」って言葉が
      出てきちゃったよ…

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 10:05
    • ※81
      本編で流れなどの設定の確定は2013年にも順次行われてた。
      つまり、アニメ制作が始まってから正式に色々決めていってたことになるが、それ以前の設定が違うや抜けがある準備期間以前の構想期間にOPを用意する理由があるの?
      本編を優先して制作をして、他に目を向けられる状態になったのが20話前後以降でそこからOPを用意しても放送も円盤も間に合わないから“手遅れ”ってだけだが、君は日本語を理解できてる?単語だけ見て嬉々としてハシャイじゃってない?

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 11:03
    • 「本編を優先して制作をして、他に目を向けられる状態になったのが20話前後以降でそこからOPを用意しても放送も円盤も間に合わない手遅れの状態になった」
      ↑これが醜態その物だろうが。「8年も時間の余裕があったのに結果的に間に合わなかったんだからもっと早く手を付けろ」と言ってるだけなのになんで日本語が不自由とか言われなきゃならないんだよ?
      だいたい20話まで進めなきゃ他の事に目を向けられないってのが意味不明。
      段取り悪すぎ。スケ管ガバガバ。

      それに構想期間でも富野の頭の中で「どんなオープニングにしようかな」ってイメージを巡らせる事も出来たしそれだけでも大分違ったと思うけどね
      何しろ8年もあったんだから 8年も

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 11:33
    • 富野「どんなオープニングにしようかな」

      キングゲイナーの時みたいにダンス盛り沢山にしよう

      サンライズ「ダメです」

      富野「没食らったー もう他に思い付かねー…本編流用しよっと」

      割とコレな気がする

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 12:03
    • いつもの信者がいつものように「○○という止むを得ない事情だから仕方なかった」
      みたいな擁護してけどまともなOPなんて最初から作る気が無かったに決まっとるわ
      だって劇場版でもあの手抜きOP一切変えずにそのまま上映してたんだぞ?
      今度こそ時間に余裕があったろうに それでも新OP作る気がないんだよ
      しかもあのハゲ「このOPは無かった事にしたくなかった」なんて抜かして
      捻じ込んだんだろ? 根拠は分からんがあのOPが相当お気に入りなんだよ

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 18:53
    • ※83
      8年は構想段階を含んでる以上、その初期・中期の明らかに構想のみの段階と思われる時にOPを用意しても、本編と全く違うものにしかならんだろうに。(2013年頃にもまだ目立つ部分の変更があったようだし)
      それを8年もあったとかいうのはおかしい。
      OPを、優先しなかったとの指摘ならその通りだけど、逆に言えばその分本編にまわってる。(個々の視聴者が、気に入る気に入らないは別としてね)

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 21:20
    • オープニングも同時に構想しておけよ・・・。

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 21:30
    • ※86
      構想の8年間の間が無理だったとしても※76で指摘されてた様な先行上映の1〜3話分
      時間に余裕があった分をOP作りに活かせなかった事についてはどう思う?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月21日 22:32
    • ※86
      >その初期・中期の明らかに構想のみの段階と思われる時にOPを用意しても
      >本編と全く違うものにしかならんだろうに。

      いいんだよ。それでも新規ならあの本編流用OPより遥かにマシなんだから
      それに実際放送された本編流用OPが早過ぎる時期でなく放送直前に作られたとして
      その分 言う程本編を象徴する物に仕上がってたか?
      ・アイーダ ノレド ラライヤがレオタード姿でポーズ決めてる所
      ・チアガール達がウンザリしてるデレンセンを取り囲んで股おっ広げてる所
      チョイスが適当すぎると思わない?
      むしろ直前過ぎてヤッツケ仕事に見えるまである

      それに他のガンダムOPだと歌のサビの部分辺りで
      主役機とライバル機が戦うシーンが当てられる事が多いんだから
      そこ位は早い時期からイメージしておいても無駄にはならなかったと思うんだよな
      「モビルスーツのデザインが出来上がってないんだから無理」とか言うなよ?
      他作品の既存の機体に置き換えたってある程度はイメージ出来てたはずだからな

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月22日 05:06
    • ※82 ※86
      8年も準備期間があったのに放送の前年になって慌ててあれこれ変え始めて
      結局余裕が無くなってop用意しようにも「手遅れ」になったんだよな
      そういうのを「杜撰」って言うんだよ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月22日 11:04
    • ※88
      >時間に余裕があった分をOP作りに活かせなかった事について
      だからOPより、本編に注力してたのでは?

      あえて否定するなら、半端に労力の必要な使いまわし編集版OPではなく、いっそ手抜きOPのほうがさっぱりしたのかもしれないが、流石にそこまではしたくなかったんだろうね。

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月22日 11:13
    • ※89
      >言う程本編を象徴する物に仕上がってたか?
      まあやっつけ感はその通りだけど、一応世界観の雰囲気には合わせてたと思う。
      富野自身もそんな感じの評だったと思うが、やっつけの割にはそこそこよくできてるOPだと思う。

      ※90
      >そういうのを「杜撰」って言うんだよ
      まあそうなんじゃないの。
      優先順位として、そこは最低限は形にはしておく的な感じでいいかなって、結果的にね。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月22日 12:08
    • ※91 ※92
      そこまでOPを犠牲にしてまで本編に注力した作品が
      あんなに人気がなく意味不明な作品になったかと思うと
      そして富野以外のスタッフの徒労感を思うと泣けてくる

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月22日 19:20
    • ※93
      作品の出来はともかく、売上に関しては富野も謝罪めいたこと言ってたくらい残念だったね。

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月22日 20:12
    • 出来に関しても謝罪してる
      「100点満点中15点。あんなに不人気で意味不明になって申し訳ない」と

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月23日 22:04
    • 6年も構想だけに時間をかけた作品が15点なら、40年ほど時間をかければ100点の作品が出来るってことじゃないですか。
      是非 2063 年の公開を目指して頑張って欲しい。
      生きてたら観ます!

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2021年04月23日 23:13
    • リソースを一点集中してまで最高に仕上げた(つもりの)本編が100点満点中15点のゴミにしかなれなかったのかよ(ギャハハ) ダッッッッサww

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月19日 20:21
    • 最初はうん?って、なったけど、だんだんクセになったけどな

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月19日 21:07
    • アホが無理矢理OP擁護しても前期も後期も両方手抜き切り貼りな時点でトラブルでもなんでもない

      ロボアニメの華であるOPよりも娘の踊りを優先したクソ無能

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月19日 23:45
    • マニィのワカメ風短髪する並にいらん要素だったわ

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月19日 23:52
    • スカートの辺りがワカメ風ならよかったのに

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 08:28
    • 作品が面白ければプラス評価の要素になってたと思うよ
      でも面白くなかったから
      坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な現象

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 11:14
    • キングゲイナーのOPのダンスが好評だったから調子に乗っただけだと思うよ
      富野はそういうところある
      好評だった部分を「コレがウケてるのか。ならもっとやろう!」ってなってやり過ぎてドン引きされるっていう
      ファーストで「リアルなロボットアニメ」「ロボットアニメなのに思想を扱ってる」と評価されたことで、Zでは無駄にリアルかつ思想を扱いすぎて退屈でつまらない内容になってしまったり、「富野節」って持て囃されたもんだからどんどん意味不明で電波なセリフばかり書くようになってしまったり
      結局、加減やバランス感覚ってもんが致命的に欠如してるだけなんだと思う
      本人は良かれと思って、楽しんでもらえると思ってやってんだと思う

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 12:22
    • アニメが面白ければキンゲと同じように楽しんでもらえたと思うよ
      悪いのはダンスそれ自体ではない

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 13:19
    • ダンスとして普通にダサいんだよね
      どこぞで賞をとったとかそういう権威がどうとか知らんけどさw
      昭和のセンスというか体育の教科書に載ってる野暮ったい創作ダンスの振り付け例を見てるような感じ
      それこそカンリュウを研究したって富野の言葉が嘘じゃないなら間違ってもあんなお行儀のよいダンスは出さないだろう
      別にカンリュウは好きじゃないけども

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 13:31
    • ※104
      いや、やっぱりこのダンスはダメだわ
      他のガンダム作品でこんなアイキャッチが使われてたら気が狂いそう

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 13:47
    • それだとキンゲもダメじゃね? あれもダンス自体は相当ダサいけど肯定的に見られてたろ
      ガンダムだからダメなのかな

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 13:48
    • 結果を出しても福田にはコネだの身内に金を回す泥棒とか執拗に叩いてたのに
      ロボアニメに必要ない娘コネダンスの富野にはだんまりな富信先輩ほんと草

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 14:07
    • ※107
      Gレコは使い方が致命的に駄目
      恋人が死んだ翌朝に踊りながら登場するヒロインとかあまりのショックで気が触れたかと思ったわ

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 14:13
    • 電波アニメを言われる理由の一つだよね
      この変なダンス演出は

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 14:49
    • ※108
      福田嫁の話なら、確実にアニメの質を落とす(遅延などで他のスタッフに迷惑をかけるなど)ほうなのに固執したって話だしな。
      富野のほうは、単なるアイディア・思いつきを身内から得たってだけだし、根本的に違う。

      まあ視聴者目線のみである君の受け止め方的には、両者は似てるって言いたいのだろうけど。

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 15:08
    • ん?両澤氏の脚本は評判良く、作品の質の向上に寄与してるけど、富野娘のダンスはマイナスでしか無かったよね
      実際アンチが大騒ぎしてはいたけどSEEDシリーズは人気だったし、両澤氏の脚本があったからこそ良かった面だって多々あるからね

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 15:24
    • ※111
      その身内が得た思いつきをOP作りよりも優先した挙げ句作品内でもゴリ押ししたが大不評で劇場版ではなかった事にする始末
      大失敗じゃん

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 15:30
    • ※111
      パワハラやセクハラでスタッフのモチベーションを下げて確実にアニメの質を落とし続けてる富野監督の悪口はヤメロよ

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 15:37
    • ロボアニメに必要ない富野様のご令嬢の考えたダンスを描かなきゃいけないアニメーターのモチベヤバそう

      しかも結局不評だったから劇場版では差し替え
      確実にアニメの質落としてる

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 16:17
    • ※111
      固辞もなにも運命は複数の脚本家が担当してますがw
      まさかGレコみたいに1人がやってると勘違いしてる?
      まぁ時間かけてもガンダムとして質が最低のものしか作れない富野より下はありえないよ

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 16:41
    • ※116
      キショい事には変わらん

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 17:38
    • ※112
      >両澤氏の脚本は評判良く、作品の質の向上に寄与してる
      内容ではなく、作業の遅延があったとされてる。(噂の部分も多いだろう確定情報じゃなくすまんが、キャラ愛脚本にするため変更不可になるギリギリまで提出を遅らせたと言われてる)
      そのため、作画班に影響があり、種に比べて大幅に増額した制作費の殆どが特急料金にまわったとかで、結局種死も作画は悪かったとか。
      またその遅延のために演出の時間がなく、とりあえず回しとけ、とりあえずサンライズポーズにしとけってなったとかとも言われてる。

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 17:48
    • 富信先輩の「言われてる」はだいたい富信先輩同士の妄想だから絶対信じるなってばっちゃが言ってた。

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 17:53
    • ※118
      それが真実だろうが真実じゃなかろうが大ヒットさせたんだろ

      OPより優先されたのにむしろマイナスにしかなってないコネダンスと一緒にすんな

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 17:54
    • 種信先輩の言うことも信じるなって言ってたよ

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 17:55
    • >それが真実だろうが真実じゃなかろうが大ヒットさせたんだろ
      運が良かったね

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 17:57
    • 結局は遅筆で潰したもセットだけど

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 17:57
    • ※122
      富野監督が爆死続きなのは運が悪いんじゃなくて作品がつまらないからだよ

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 18:54
    • ※118
      すごい
      完全妄想でなぜ叩けるんだろうか・・・

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 19:06
    • ジョジョのGE編でも、中途半端に読んだせいじゃねぇのw

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 21:19
    • ※125
      まあ回しとけばとか一部以外は噂ネタだけど、コネダンスってほうは現状100%想像だよね。

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 21:26
    • 踊る意味がない
      意味があるんだったら最終回に和解のダンスをみんなで踊るでしょ
      旅行の話だったんだからアイキャッチは乗り物の方が妥当だったんじゃないの?メガファウナとかさ

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 21:33
    • ※118
      種の脚本については元々遅いのもあるが体調不良とか病気のことがあったはず、運命の時は体調を崩してて遅れがちだったらしい
      そんなこともあって近年にご逝去された。

      当時運命が放送されてた時は作画の荒れもあって2chで盛大に炎上したわけでそれが元となったデマも沢山生まれたと思うよ
      当時ネットをやり始めたばかりであればデマを流す人がいるなんて想像もしないだろうから、皆そういう悪い話を信じちゃったわけさ

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 21:52
    • ※127
      富野監督のロボットアニメ作品に全然畑違いのダンサーの富野の実娘がコネ以外で採用されるなんて絶対にない
      実際に実娘がGレコに関わってる時点でコネは想像ではなく実際に起きた事実

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月20日 22:15
    • その点富野ってスゲーよな
      パワハラやセクハラのソースが被害者本人の証言とかでガッツリ語られてるんだもん
      普通閉鎖された空間で起きてる事なんだから表に出ないぜ
      心底嫌われてんだな

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月21日 20:23
    • ※129
      >2chで盛大に炎上したわけでそれが元となったデマも沢山生まれたと思うよ
      脚本遅延からの作画・演出云々は一応スタッフからもあったはず。

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月21日 20:26
    • ※130
      >コネは想像ではなく実際に起きた事実
      こんなん言ってたら、あきまんや歌手もコネじゃん。
      あくまでもダンスを使いたかったからコネのある娘を使ったからで、別に娘をコネで使いたいからダンスを入れたわけじゃないだろ。

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 17:04
    • ※133
      あきまんは富野の血縁ではないだろ
      スト2にキャラデザってしっかりした看板持ってるわ
      血縁者を採用してる時点でコネです。名前隠して富野抜きでオーディションでもしてないと

      そのダンス自体が無駄どころかマイナスなんだから娘共々叩かれてんだろ
      アンチすらだまらせる実力があれば宇多田ヒカルみたいに最初はコネでも言われなくなるんだよ

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 18:45
    • 超電磁牛若〇さんのブログを読むと完全なデマとは思えなくなってくるんだよなぁ

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 21:08
    • ※134
      >あきまんは富野の血縁ではないだろ
      血縁は関係ないだろ。
      あきまんは旧知のコネで富野が頼んだはず。(もちろん君のいうコネとは違う意味だが)
      血縁ってのも、単に使える専門家は血縁にいたから利用しただけなのでは。

      >そのダンス自体が無駄どころかマイナスなんだから娘共々叩かれてんだろ
      無駄かどうかは、君の個人的な感想でしかない。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 21:16
    • ※136
      劇場版を作ってる富野「スマン、やっぱりダンスは無駄でマイナスだったわ…」

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 21:33
    • まあ両澤が病気な上に遅筆なのに頑なに脚本を降りようとしなかった事に変わりはない

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:08
    • ※136
      個人的な意見ではないから劇場版でわざわざダンスシーンをカットして普通に激怒シーンに差し替えてるんだろ

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:17
    • ※136
      結局、富野自らダンスシーン減らす程、
      なんの成果も出せなかったんだから使える専門家ではなく使えると思い込んでた専門家。娘可愛さで正しい判断が出来てなかったんだな

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:02
    • ※139
      >劇場版でわざわざダンスシーンをカット
      TV版の時点でカット自体は大幅に減らしてる。それでもそもそもダンスシーンの意味に変更はない。
      またTV版で失敗してて劇場版で修正したとする富野の話ではダンスシーンは挙がってなかったと思う。(単なる記載漏れの可能性はあるし、そもそも全部挙げてる保証はないけど)
      わかりにくいという視聴者の声を聞いて変更した部分だとは思う。

      ※140
      >なんの成果も出せなかったんだから使える専門家ではなく
      G-セルフも売れなかったから、使えると思ってた専門家なんだね、アホか。
      売れる保証のできる専門家ってか、どんな専門家やねん。
      ちなみにGレコの脚本の相談役はマリーらしいよ。マリーも偽物の専門家(脚本家?)ってことかな。
      まああえて言えば、監督などが使えると思ってよんだ専門家なら、それでいいんじゃないの。それでダンスが全くできなかったのなら問題だけど、ちゃんとダンスシーンはできてるんだし。

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:39
    • 身内まで使って劇場版でカットどころか差し替えされるクソみたいなダンス演出まで擁護しなきゃいけないなんて信者は大変だな

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:46
    • アイーダの朝ダンスだけじゃなく
      劇場版2作目はダンスポスターをダンス無しポスターに変えてるんだぞ
      明らかにダンスを排除しようとしてるように見えるんだが

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 16:38
    • ※143
      ずっとダンスしてなきゃいけないのかよ?w

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 18:07
    • 富野親子がやってるから擁護してるだけで信者ですらダンスを褒めてない
      言い訳ばっかりじゃなくてどう必要だったかを語れば?
      ま、制作も必要どころか不要だったから差し替えたんだけど

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 18:37
    • ※145
      褒められるためにダンスを入れるの?アホか。
      言い訳じゃなく、富野が必要だと思って依頼してダンスを用意できたってだけだろ。
      仮に、全カットでもダンスを依頼してダンス出来ませんでしたとかならともかく、依頼は達成してるのにコネって、言いがかりだろ。

      >不要だったから差し替えた
      重要な設定のうち、他の軌道エレベーターを本編ではカットされてるけど、そういうもんじゃないの。演出上、必要なら入れるし不必要になったら省略だけで。

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 20:38
    • ※144
      意味が分からん

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 13:27
    • ※146
      OPより優先して必要だと思ったら差し替えるほど不評ですた

      クソ無能過ぎワロタ

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月28日 09:02
    • ※141
      えっ? ダンスシーンに意味なんてあったの!?kwsk

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月28日 12:15
    • ※149
      劣悪な環境や状況のなか、娯楽不足などで何もなくてもできるダンスが一般化してたとか。
      で、娯楽以外にも感情などの変化時にダンスをするのが普通になってたみたいだけど、アニメで都度描くのは大変なので、基本カットになったとか。結果、一部のシーンなどに残ったって感じ。

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月28日 18:16
    • って事はやっぱりベルリもデレンセン殺した後は踊ってたのか?ww

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月28日 18:27
    • 劣悪な環境や状況で生まれた娯楽なんだから庶民の文化なんだろう。
      ベルリのような超特権階級には浸透してないんやろなぁ。

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月28日 18:34
    • それならそれでちゃんと説明があればここまでボロクソ言われなかったのに。
      例えばカーヒルが襲ってきた晩のパーティでそこら辺のモブが躍りながら
      「俺達にはこれくらいしか楽しみがないからなぁ」って言うだけでよかったんだよ

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月30日 21:28
    • ※153
      察すれば大丈夫、行間を読めばOKって感じなのはGレコでも他の富野アニメでもよくあるので、仕方ないかと。

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 01:35
    • ※154
      Gレコは子供に見せる為に作ったアニメだろ?そこん所もう少し親切に作るべきでは?

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 11:56
    • ※155
      子供に見てほしいってだけで、子供が理解できるお話につくったって意味はではと思う。

      子供が見て楽しめるようにワチャワチャした画面にはなってるし、そもそも富野はアニメのお話を子供が理解できると最初から思ってないと思う。
      下手に親切と称して子供だましのお話などにするくらいなら、子供に理解できなくても(少なくとも富野自身が)納得できるものにしたいと思ってるかと。

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 12:41
    • 行間を読むと言えば聞こえは良いけど、やってることは如何に辻褄を合わせるか、だからなぁ。

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 12:45
    • Gレコは説明描写を増やしたら子供騙しなな作品になっちゃうのか
      実に納得。

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 13:01
    • ※158
      子供(幼児?)でもわかるおはなしにして、万人にわかるように説明をして、わからない内容はなくす…子供だまし一直線になるのでは?
      まあ、理解してもらえる最低限の説明描写は残してるつもりなんだと思うよ、富野は。ただわざわざ小さいこどもにもわかるように懇切丁寧な説明描写にしてないだけで。
      なんかよくわからないりゆうでちきゅうをせめてきたあくのうちゅうじんを、なんかわからないみちのちからでできたロボットでたおすおはなしにすればいいのかな、ね。

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 13:10
    • 子供にもわかるようにしたら子供だましになるって、それ、子供だましに“なる”じゃなくて子供だましが“ばれる”ってだけなんじゃ・・・。

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 17:16
    • 説明する事によって作品の質が落ちる訳じゃなかったら説明は極力多く入れるべきと思うけどね それでみんなが幸せになれる
      富野にそれができる能力がなかった って言うのなら納得だけど

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 17:40
    • >子供に理解できなくても
      >(少なくとも富野自身が)納得できるものにしたいと思ってるかと。


      そういうのをオナ二一って言うんだよ

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 21:11
    • ※160
      >子供にもわかるようにしたら子供だましになるって
      いや、子供に世界平和と今を生きる人との天秤にかけてどちらが正義かはわからんが、どこかに正義はあるかもしれんってことを言って、どうやって理解できるのか。

      ※161
      富野は、理解できるのなら極限まで説明は抜きたがる。そしてそれ自体は正しい。
      ただ富野は抜きすぎるのと、富野の想定してる視聴者のレベルが高すぎたって感じの見込み違いがあったと思う。

      ※162
      君は、監督とかがいろいろ納得してない作品が好みなの?

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 21:12
    • ※159
      富野は↓こういう事する人なんだろ?「最低限の説明描写を残す」事すらしてないだろうが
      「富野自身、納得理解できるギリギリで用意した後でも平気にそこからカットするので、わかりにくいのは仕方ないし、Gレコでも絶対に説明が必要な設定でも作中のどこかにセリフ一言でも入れてれば説明完了とかしてる箇所もあるからね。」

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 21:16
    • ※163
      観る人間そっちのけで作った本人しか納得できない作品なんてオナ二一でしかないと言ってるだけだ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 21:47
    • ※163
      正しかったら自己採点が「100点満点中15点」にはならんだろう

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月31日 22:23
    • ハゲはERのスタッフみたいに視聴者は馬鹿じゃないと信じていたんだと思うけどな

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月01日 04:51
    • 最終回の手前の話でイノベーションがどうとか話してるのがさっぱり分からなかったんですけど精神科に行った方がいいですか?

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月01日 05:06
    • ※163
      理解させられないなら「子供でもわかるおはなしにして」って前提自体が間違ってるってことだね。
      (アイーダが何故あの場面で踊ったのか)そもそも分かるようには作れない、と。
      まぁ、それならそれで良いんじゃない?

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月01日 20:34
    • ※164
      >「最低限の説明描写を残す」事すらしてないだろうが
      それはそうなんだけど、でもわかる範囲では一応残ってるんだよ。
      ただ今の御時世、その最低限の説明の閾値が低くなっちゃってたのかなって感。
      なので劇場版は、より低く見積もって少し説明(や答え)が増えてるわけで。
      まあ富野がそこを見誤ったってだけだといわれれば、そうなんだろうけどね。

      ※165
      >観る人間そっちのけで作った
      これを思ってるのは、君とかだからなぁ。実際Gレコを見て、見る人をそっちのけだって思ったんだったらアニメを見るセンスがないよ。あ、お話のみでいうならある程度同意できるけどね。

      ※169
      まあアニメのお話を子供に理解できるようにつくるって前提が間違ってるって思ってるだろうからね。絵本レベルの超難度で高低差の激しいつくりになりかねない。

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月02日 00:22
    • ※170
      だって「納得理解できるギリギリで用意した後でも平気にそこからカット」してるんだろ?これって言葉そのまんま受け取ると「理解できない」って事になるぞ
      自分の発言くらい責任持てよ?

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月02日 10:40
    • ※170
      富野からすれば「バカのためにレベルを下げた」と思ってるかもしれんけど、
      むしろ視聴者側のハードルが上がったせいで整合性とかに対するツッコミが厳しくなっただけだな。
      結局、雰囲気で何とかなってた時代の作り方なんだよ、Gレコって。

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月02日 13:25
    • ※171
      >これって言葉そのまんま受け取ると「理解できない」って事になるぞ
      いや、だから視聴には、行間を読んだり、推論をもとにみていく必要があるってだけ。
      そしてそれで補完できる範囲だし、一昔のヲタクなら普通にするレベルだろ。

      ※172
      >視聴者側のハードルが上がったせい
      求めるレベルが無駄に上がったはある。存在する情報に対しては、重箱の隅をつつくレベルで細かいことだけを気にして、作品自体の演出などは見てなかったりするね。
      Gレコでは、自分がお話を理解できない→まわりに聞いても(自分に理解できる)明確な話がでてこない→これは富野がお話作りに失敗してるからだ…とか謎理論を展開する輩も極一部に湧いてたしね。

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月02日 19:34
    • なるほど…


      これじゃやはりGレコは子供に見向きもされないな

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月02日 20:19
    • ※173
      行間を読むってことと辻褄が合うように脳内補完するってことを混同してないか?
      唐突なダンスシーンとかデレンセン関連が重箱の隅をつつくレベルなら世の中の全てのガンダムがの演出が素晴らしいことになるな。
      「一昔のヲタクなら」って、そんな昔の感覚でアニメ作ってて現代の「子供に見て欲しい」はないだろ。

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月03日 20:44
    • ※175
      いやそういうところを指して、子供にって部分では言ってないと思うよ、富野は。

      >唐突なダンスシーンとか
      ここだって、画面内の他のキャラが別に驚いた素振りを見せてないとこから、あの世界では非常識ではないことがわかる。そういうのの積み重ねって感じ。

      >「一昔のヲタクなら」って、そんな昔の感覚でアニメ作ってて
      これに関しては、ろくにわかってない特に発信力もない素人でも今は普通に発信できるから、声の大きいだけの意見も目立つようになったって感じだと思う。
      あと実際のとこ、絶対数がヲタクより一般視聴者のほうが多いので、発信力が同じになったら一般のほうが声が大きくなるね。つまりそういうこと。

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月04日 10:47
    • ※176
      忖度ってやつだな。
      富信は富野に忖度して「あの世界では非常識ではない」と受け取ってくれるかもしれないけど、一般人は富野に忖度する必要がないから「作品がオカシイ」となる。

      今は普通の人間でも膨大な量の作品や情報に触れることが出来るため、ダメなもののダメさが余計に分かるようになっただけかもしれんよ。
      普通、一般視聴者はワザワザ発言なんてしないだろう。
      なのに声が大きくなったのなら、Gレコはよっぽどってことだ。

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月04日 22:18
    • ※177
      >忖度ってやつだな。
      そっちより、同調圧力とかのほうが強い。
      このサイトとかだと、Gレコは駄目としないと、面白くないことが正しいのにそれを無視して覆してる“富信”と認定される。この富信は、富野もしくは富野作品の狂信的な人を指すのではなく、認定者の敵がこの認定とされるだけなので、実は定義はないが、認定されるとセットで荒らしあつかいもされる。

      >一般視聴者はワザワザ発言なんてしない
      SNSがあるから、一般視聴者も簡単に発言するだろうよ。
      それこそ、昔は雑誌やラジオへの投稿やパソコン通信のボード、また初期のネットだと自作ページの作成や、2ちゃんなどへの投稿に比べれば、今は一般人も簡単に容易く手軽に気安く気軽にお気楽に適当に何も考えずに発言できる。

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月05日 18:14
    • ※178
      アンチ認定も似たようなもんだ。
      富野だから分かるように作られてるハズがないと思い込んでるアンチも、富信の分かるように作られてる・一般人は何も考えてないって主張も発言の本質は変わらんよ。

      それでも発言しないのが一般人だよ。
      まぁ、鬼滅とかみたくガチで一般人に人気のあるアニメならともかく、ガンダムでそれはない。

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月06日 10:10
    • ※179
      本来発言レベルはそうなんだろうけど、今は短文SNSやスマホなどもあって、気軽に雑談・独り言感覚で発言できるから、本来発言するだけの労力を使おうとしないレベルの一般人も発言しちゃうわけで。

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月07日 11:46
    • ※180
      それはGレコに限った話じゃないので、もしホントにGレコに対して一般人の声が大きかったってんなら、Gレコは一般人目線でも酷いものだったってことだろう。
      てか、そもそも富野はネット評価は見ていないと言ってなかったか?
      (まぁ、本当は見てるんだろうけど。)

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月07日 22:16
    • ※181
      >一般人の声が大きかった
      いや、声の大きい一般人が目立ったってだけで、一般人の声が大きかったとは限らない。

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月08日 15:14
    • ※182
      その時点で既に一般人じゃないだろ。

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月08日 18:50
    • ※183
      SNSのシステムの都合でたまたま大きくなることはあるかと。
      そしてここでいう一般人は、俗にいうヲタクレベルではないという意味。

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月08日 19:47
    • ※184
      たまたまとか仮定しだしたらキリがないな。
      そして、そんなたまたま深夜アニメを見て声がデカいと感じられるくらい強烈に発言しまくるヲタクじゃないヤツの意見を鵜呑みにするって、ネット初心者なのかな?

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月08日 21:23
    • ※150
      でもやっぱりこんな設定いらないよね
      無くてもGレコのストーリーは本来どおりに成り立つ

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月09日 12:05
    • 無くてもストーリーが成り立つから要らないってのは極端な気もするけど、
      「なんでダンス?」って引っ掛かっちゃうのは展開を楽しむことの邪魔になると思う。

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月09日 19:15
    • ※185
      >ネット初心者なのかな?
      というか、普通にアニメ初心者のにわかなんじゃないの、知らんけど。
      そして、そういうにわかにやさしい作品じゃなかったんだろうね、Gレコは。

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月09日 19:21
    • ※188
      そのアニメ初心者の声が何故かたまたまGレコのときだけ大きくて、しかも、そのたまたまな発言を鵜呑みにしたんだから富野はネット初心者なの?って話だよ。

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月10日 19:46
    • ※189
      富野はもっと大きくなってからじゃね。
      まあ今はそういう意見も簡単に検索できるからね。(アニメ初心者などの)ネガティブな意見も鵜呑みにもするのでは?

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月10日 20:24
    • ※150
      身体の不自由な人やダンスが苦手な人は周りから爪弾きにされるんだろうな…

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月11日 14:19
    • ※190
      逆に言えばポジティブな意見も簡単に検索できるわけだ。
      ネガティブな意見の方が圧倒的に多かったってことなのかな?

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月11日 18:47
    • ※192
      見てて楽しい感じの作品だから、ポジティブはそういう感想がメインになる。
      それは実現できてたから、次はネガティブ潰しになったのではないかと。

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月11日 19:27
    • ※193
      見てて楽しいならガンプラが売れるんだよなぁ。
      (まぁ、風呂栓みたくギャグ的な楽しさを狙ってるのなら話は別だけど。)
      そんなにポジティブが実現できてたならもっと話題になってるハズなんだよなぁ。

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月14日 11:17
    • ※194
      見てて楽しいとガンプラが欲しくなるのは別。
      作品のポジティブ要素より、個人の感じるネガティブ要素が上回ったのなら、そういう人はネガティブ発言してたのでは?
      そもそもこのサイトでもたまにあったポジティブ発言も、作品を度外視した盲信的なファンの嘘発言としてて無かったことにしてるから、君が気づいてないだけかと。
      あと、見てて楽しいだけでは、世間で話題にはあんまりならないと思う。

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月14日 14:58
    • ※195
      売り場で見てると、ユニコーンなんて小学生がゾゴックとかジュアッグ買っていったりするからね。
      ロボアニメなんだから、見てて楽しけりゃ少なくともガンプラ売り上げが壊滅なんてことにはならないよ。
      見てて楽しいってのとガンプラの売り上げは別なんて甘えでしかない。

      そりゃポジティブな意見なんて、どんな駄作でもあるだろう。
      でも、ここで言ってるのは「ポジティブな意見がありました」ではなく「ポジティブな意見が成功と言えるレベルで存在しています」だからなぁ。
      そして、ポジティブな意見が多ければ何らかの結果が出るハズなんだよなぁ。

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月15日 12:12
    • ※196
      >ロボアニメなんだから、見てて楽しけりゃ少なくともガンプラ売り上げが壊滅なんてことにはならないよ。
      まあプラモが欲しくなる作りかどうかは別で、Gレコがそこに注視してたかは疑問なのは否定しない。
      あと、数は売れないだろうけど、富野ガンダムでは見てると量産型が欲しくなるのだが、そのあたりが出ない・一般発売にならないとかもあって痛かったのもある。(繰り返すが出てても数は売れないだろうけどね)
      ついでに、GレコはG-セルフのプラモ出来が悪かったのも大きい。そこの出来が悪いと、続く機体の出来にも疑問が出ると思うからね。

      >「ポジティブな意見が成功と言えるレベルで存在しています」だからなぁ。
      なんで?そんなの関係なくない。
      結果、声の大きい人が共感して共感を生んでデカくなるって話で、これに成功したのがネガティブ意見だったってだけで。
      大体、ポジティブ意見は“面白かった”、“楽しかった”、“ワクワクした”とかな感じになり、ネガティブ意見は“わからなかった”、“ついていけなかった”とかになると思う。
      ここでポジティブ側は、共感してもそうだねぇで終わる程度の感想になる。Gレコはその作りから最後まで見ないと最低限の流れも確定しないようになっていたため、その場の見た印象や推測からの流れの妙などを積極的ではなく伝えて終わる感じになってしまう。そのため目立たない・目立ちにくい構図になりやすい。
      ネガティブ側は、わからないを共有するだけのため、仮にその段階で理解できる内容であったとしても、大勢がわからないを共感してもらえるため、興奮して伝えるようになったのだと推測する。こうなると、乗っかる人も出てくるので、大きくなりやすかったのではないかと思う。
      ま、それだけの話。

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月15日 18:10
    • ※197
      Gレコプラモの出来が悪いのは、あくまで最新フォーマットと比較してでしょ。
      旧い HG なんかも普通に売れてるんだから、売り上げへの影響は少ないだろうね。
      単純に見てて面白くないからガンプラも売れなかっただけだと思うよ。

      ポジティブ意見が成功といえるレベルだったからネガティブ意見側の対処に乗り出したって話でしょ?
      別にポジティブ意見も共感そて盛り上がるでしょ、普通は。
      そもそも見てて楽しい作りになってるってなら余計に。
      むしろ、最後まで見ないと分からないなら、むしろ「どうなるんだろう」って雰囲気で盛り上がるでしょ。
      共感する条件としてはネガティブ側となんら変わらない。
      なのにポジティブ意見が盛り上がらなかったなら、単純に見てて楽しいと思える人が少ないから盛り上がらなかっただけだと思うよ。

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月15日 20:29
    • ※198
      >Gレコプラモの出来が悪いのは、あくまで最新フォーマットと比較してでしょ。
      当時のAGEのプラモの評判が良かったのってそこじゃなかったっけ?あっちもデザインは褒められてなかったし。そこだけが問題ではないだろうけど、売れない要因のひとつにはなったって感じ。まあ当時プラモがクソな出来でも種とかは売れたからね。

      >単純に見てて面白くないからガンプラも売れなかっただけだと思うよ。
      見てて面白くないは関係ない。
      視聴者などが、欲しくなる演出だったかどうかで、そこは弱かったでしょうね。

      >ポジティブ意見が成功といえるレベルだったからネガティブ意見側の対処に乗り出したって話でしょ?
      いや。存在したのではってだけの話。

      >むしろ、最後まで見ないと分からないなら、むしろ「どうなるんだろう」って雰囲気で盛り上がるでしょ。
      う〜ん、真面目に話と、個人的には久々に繰り返して見たくなったTVアニメだったし、次週が楽しみだったのも久々だった。ただ、面白かった・楽しかったと思っただけで、満足したからなぁ。

      >共感する条件としてはネガティブ側となんら変わらない。
      いや、ポジティブ側は〇〇がって感じの部分があんまり無いんだと思ってる。なので、細かい共感がないため、そこは大きく違う印象。まあ結果論ではあるが。

      >単純に見てて楽しいと思える人が少ないから盛り上がらなかっただけだと思うよ。
      強烈に発信したくなることは無かったんだろうね、自分も含めて。そんなことするより、繰り返し見たり、反芻するほうが有意義な気がするし。
      ポジティブ側は、うちに籠もる感じで、盛り上がりにくい作品だったって指摘なら、そんな感じだったと思う。共有するより共感を求めるより、自分で感じたい・考えたい作品だった。

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月16日 11:24
    • ※199
      残念ながら AGE は普通にデザインでも評判良いけどね。
      逆にGレコもジャイオーンとかのデザインは評判が良い、でも売れてない。
      欲しくなる演出じゃないなら見てて面白くなかったってことでしょ。

      まぁ、たしかに文句とかは自分の内側で反芻したりはしないからね(っていうかそんなの不健康だし気持ち悪い)。
      その点でネガティブな意見の方が表に出やすいのはあるんだろう。
      そんなの観測できないから、どれだけ存在していたかわからんけども。

      逆に、ネガティブな意見が多かったのは、強烈に発信したくなるほどダメだって感想を持った人が多かったってことかな?
      簡単に容易く手軽に気安く気軽にお気楽に適当に何も考えずに発言できるからってワケではないってことだね。

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月16日 19:46
    • ※200
      >残念ながら AGE は普通にデザインでも評判良いけどね。
      AGE1のころってそうでもなかったと思うけど。

      >欲しくなる演出じゃないなら見てて面白くなかったってことでしょ。
      いや、そこは必ずしもイコールになるわけじゃないよ。

      >強烈に発信したくなるほどダメだって感想を持った人が多かったってことかな?
      数が多かったかは不明。あくまでも結果的でも声が大きくなったって話。まあ数が少なかったとも思わんけど。

      >適当に何も考えずに発言できるから
      くだらん意見でも、目に留まる(可能性のある)場所で発言できて、なんか目に止まって共感を得られたって感じではないかと。

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 20:11
    • ※201
      AGE-2 は評価が非常に高い。
      AGE-1 もフルグランサの評価が高い。
      AGE-3 や FX も地味に人気がある。

      でも、欲しくなる演出なら見てて面白いってことでしょ?
      必ずしもイコールではないが(何事にも例外はあるからね)、相関があるのは確か。

      共感が得られたってことは、そう思う人が多かったってこと。
      くだらん意見だって思ってる方が間違ってるのかも?とは思わんの?
      言ってることが「ウソだと決めつけるアンチ」ってのと同じだよ?

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:24
    • ※202
      >AGE-2 は評価が非常に高い。
      AGE2以降は、割とそういう感もあるね、たしかに。でも、最初のAGE1のころは、ね。
      ただ、AGEは一応仕切り直し気味な機会もあったって感じなのかもね、一応。

      >でも、欲しくなる演出なら見てて面白いってことでしょ?
      そういう面もあるだろうけど、逆はそうでもないからね。

      >共感が得られたってことは、そう思う人が多かったってこと。
      共感が得られるのと、共感を得て声が大きくなったあと更に共感をって感じになりかねないので、最初の意見を思った人が多かったって根拠にはならないかと。(多いかもだし、そうでもないかもだし)

      >くだらん意見だって思ってる方が間違ってるのかも?とは思わんの?
      元々の意見は、わからない・理解できないってとこから始まってると思っている。(これは正確に把握してるわけでは一切ないけど)
      ここに関しては、ポジティブ意見側もそこまで否定をする人はいないと思う。
      ただ、ここのサイトでも多いが、わからない理解できない作品=駄作とか、変な流れにしてて、それ自体が多数はぶってるのが疑問だと思ってる。(そして個人的にはその部分はGレコの作品評価には無関係だと思ってるくらいどうでもいい部分なので、ネガティブ意見側が何を問題視してるのかが理解できないまであるのだが)

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 19:06
    • ※203
      残念ながらジェノアスやGエグゼスも悪い話は聞かんよ。
      欲しくなる、と見てて面白いには相関はあるでしょ?
      見てて楽しければ少なくとも爆死には至らないと思うけどね。
      ロボアニメなんだし。

      共感が共感を呼ぶなら、やっぱそう思う人が多かったってことなのでは。
      最初に意見を思った人が多かろうが少なかろうが、最終的には多かったってことでは。
      むしろライブ感でネガティブな意見を言ってない分、ガチの共感じゃないのかな?

      キミは SNS での、わからない・理解できないって意見を「簡単に容易く手軽に気安く気軽にお気楽に適当に何も考えてない発言」と表現してるじゃないか。
      まぁ、ネガティブ意見側が何をもって駄作としているのか理解できないなら放っておけば良いのでは?
      どうでも良いってんなら尚のこと。

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 22:15
    • ※204
      >残念ながらジェノアスやGエグゼスも悪い話は聞かんよ。
      あ〜、そのへんはそうだったかもね。初期は、まずはAGE1と敵側の印象からだからね。
      Gレコもカットシーとかも割と良かった印象あるんだけどねぇ。

      >欲しくなる、と見てて面白いには相関はあるでしょ?
      いや必ずしもイコールではない。どちらもあるパターンが目立つからそう思うだけで。

      >見てて楽しければ少なくとも爆死には至らないと思うけどね。
      爆死って何?プラモのみの話??
      Gレコって、円盤や視聴率はそこそこ悪くないはずだけど…。

      >共感が共感を呼ぶなら、やっぱそう思う人が多かったってことなのでは。
      一定以上声が大きくなると、ろくに見てなくても共感できるようになったりするからね。
      結局、その共感自体が流行りになる場合もあり、その場合は多さに意味はなくなるよ、特にネガティブな場合は。(もちろん意見自体が無視すべき意見って意味ではないよ)
      単に同調圧力や後でそう思い込んでの共感の可能性もあるし。

      >「簡単に容易く手軽に気安く気軽にお気楽に適当に何も考えてない発言」
      昔と違って、それくらい簡単に発信できる場所があるって話。発言の内容自体は、当然だけどそれぞれ。

      >ネガティブ意見側が何をもって駄作としているのか理解できないなら放っておけば良いのでは?
      正直どうでもいい一意見だし別にスルーしてるけど、なぜかそういう意見の数が多いから事実の根拠にしたがる人が出るんだ。
      数売れたから名作、負の意見が多いから駄作とか、短絡的な意見はおかしいだろ。元の個々の意見自体は個人の感想だし尊重されるべき意見とは思うが、その意見が多いから何かの事実になることはないんだよ。

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月20日 17:38
    • ※205
      ガンプラ売りたいバンダイがメインスポンサーのアニメでガンプラが爆死。
      ぶっちゃけガンダムで映像媒体なんかは大した利益じゃないって話じゃない?
      そもそも富野監督は「玩具との親和性が高い」みたいなこと言ってたらしいので、玩具を買ってもらえるような構成を目指してたはず。
      つまり、Gレコを見てて楽しいと思ったなら、玩具の売り上げに反映されてなきゃオカシイのよ。

      ろくに見てなくても共感も、「簡単に容易く手軽に気安く気軽にお気楽に適当に何も考えてない発言」も、ポジティブ意見側もできるってこと。
      つまり条件は同じ。
      なのにネガティブ意見が目立つのは、そもそもポジティブな意見の母数が少ないからともとれる。
      まぁ、ネガティブな意見の方が主張しやすいってのは確かにあるけどね。
      そもそもGレコに興味もないのに同調するほどの影響力があるのだろうか?
      ちょっと自意識過剰なのでは?

      数が多いってのは、それだけで事実として扱われるチカラがあるのだよね。
      気に入らないからってそれを認めないのは構わないけど、あくまで個人が吠えているだけにすぎない。
      そういう扱いが嫌なら他のGレコ(というかキミの意見)に好意的なサイトへ去るしかないよ。

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月21日 18:59
    • ※206
      >ガンプラ売りたいバンダイがメインスポンサーのアニメでガンプラが爆死。
      ガンプラがメインの商品なのは違いないが、ガンプラを売りたいだけは違うと思う。
      (当時の)最新ガンダムとしては、ガンプラも売れて当然だったろうけど、その後はガンダムプロジェクトに組み込まれるから、そんなには問題にならないかと。

      >玩具を買ってもらえるような構成を目指してたはず。
      まあこれ自体はそうだろうね。後半は、ある意味バンダイに対しての嫌がらせレベルだった気もするし、全くバンダイもついていけてなかったけど。

      >Gレコを見てて楽しいと思ったなら、玩具の売り上げに反映されてなきゃオカシイのよ。
      いや、それは違う。見てて楽しいはある程度は円盤につながるってのならわかるが、玩具の売り上げに(目に見えて?)つながるはないよ。特に大ヒットできたわけじゃない深夜アニメならね。

      >ポジティブ意見側もできるってこと。
      人間はいやらしいので、負のほうには積極的になりやすくても、正のほうにはなりにくいんだよ。

      >そもそもポジティブな意見の母数が少ないからともとれる。
      少なくとも発言の母体数ってのなら、その可能性は高いだろうね。

      >そもそもGレコに興味もないのに同調するほどの影響力があるのだろうか?
      基本的にはそこまで影響力はないけど、キなアンチをうむ土壌はあったので、そこの影響も大きかったかと。

      >数が多いってのは、それだけで事実として扱われるチカラがあるのだよね。
      まあそういう勘違いをしてる人が増えたのはそうだね。事実は事実でしかなく、それを事実と認識してる人が多いとかは関係ないんだけどね。

      >そういう扱いが嫌なら他のGレコ(というかキミの意見)に好意的なサイトへ去るしかないよ。
      なにが目的の意見かはしらんけど、そこはどうでもいいとこだね。

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月21日 19:19
    • ※207
      いや、見てて楽しいならガンプラの購買欲に繋がるでしょ。
      そのためのアニメなんだし。
      見ててもガンプラ買う気になれない == 面白くないから売れなかったんだよ。
      まぁ、見てて楽しくなくても売れるガンプラはあるけど、見てて楽しいのに売れないガンプラは珍しいんじゃね?
      そしてGレコの円盤は特段売れたワケでもなくない?
      枚数から想像するに、いわゆる往年の富信が買っただけくらいじゃないの?
      (∀とかと同じくらいじゃなかった?)

      ホントに見てて楽しいなら、そんな負の方に簡単には引っ張られないよ。
      基本的に他の人(まぁ、要はGレコに否定的な人)をバカにしてるよね?

      残念ながらキミの考えてる事実、そしてキミが相手が勘違いしてる」と思ってることがが勘違いである可能性もあるからね。
      だから数がモノを言うのだよ。
      でも、どうでも良いのなら周囲からは間違ってると思われてても気にする必要はないよね。
      いちいち反論するのやめたら?

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月22日 19:17
    • ※208
      >いや、見てて楽しいならガンプラの購買欲に繋がるでしょ。
      いや必ずしもイコールではない。
      逆に、多少作品がつまらなくてもかっこいい演出などで欲しくなる場合もあるだろうし、本編を見てなくても欲しくなる場合もある。

      >見ててもガンプラ買う気になれない == 面白くないから売れなかったんだよ。
      可能性としては否定しないが、必ずしもイコールではない。

      >そしてGレコの円盤は特段売れたワケでもなくない?
      円盤もついでに視聴率も深夜アニメとしてはヒットレベル…まあ指摘のとおり特段売れたわけではないね。

      >ホントに見てて楽しいなら、そんな負の方に簡単には引っ張られないよ。
      負の人は基本的に楽しく見れた側の人じゃないから、話が違うのでは?なぜ混ぜる?

      >要はGレコに否定的な人)をバカにしてるよね?
      Gレコにいろんな意味で否定的な人は、いろんな人がいて様々な意見があるからバカにする理由は全くない。
      ただ、ここのサイトでよく湧く自身の意見を否定した相手を富信と称する輩は、バカにするというかバカだと思ってるが。

      >勘違いである可能性もあるからね。
      これはあっても当然だと思う。あくまでも現時点でのこちらの主張でしかない。

      >だから数がモノを言うのだよ。
      事実ではなく、結果ならそのとおりだが、その何を指すのかを間違えていうからおかしくなる。
      よくいるだろ、バカ売れした作品は名作だってバカ丸出しな主張。

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月22日 20:21
    • ※209 のつづきとかとかを一応追加

      >どうでも良いのなら周囲からは間違ってると思われてても気にする必要はないよね。
      気軽にする否定的な発言には反論はしない。これは当然だけど、その人の個人の意見であり、それ自体は事実だから。
      このサイトで出るクソ富信アンチの主張のように、上記のような否定的な意見が多いからで正しい意見であるからそれを事実として認定、その事実(笑)を根拠に肯定的意見自体を嘘だとする。当然だけど、個人的な肯定的意見を“数が多いから”とかいう意味不明な理屈で嘘よばわりするんだから、こういうのには反論する。

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月23日 17:08
    • ※209
      必ずしもイコールではない、つまり基本的にはイコールというワケ。
      Gレコが例外であるなら例外である証拠を示す必要がある。

      楽しく見れた側の人じゃない、が多いってことだよね。
      見たうえで楽しくないと判断してるってワケだ。
      信者・アンチ認定はどちらもやってることだよね(だから問題ないという意味ではない)。

      残念ながら商業的に一般公開してる創作物は受け手がどう感じるかが全てなのよ。
      見てて楽しくないと感じた視聴者が多かったってことは、そういう作品ってこと。
      Gレコは多くの視聴者がダメだって感想を持った、という事実があるだけなんだよね。

      バカ売れした作品にはバカ売れする要因があってこと。
      名作であるとは限らないけど、多くの人に受け入れられているのだから必ずしもバカ丸出しな意見とも限らない。
      それをバカ丸出しと断言しちゃう方がバカ丸出しになりかねんからほどほどにね。



      全然どうでも良いって思ってないじゃん。
      まぁ、個人の好みまで否定するヒトは駄目だとは思うけどね。

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月25日 21:27
    • ※211
      >必ずしもイコールではない、つまり基本的にはイコールというワケ。
      いや、イコールの場合も含まれるだけで、基本的にイコールでもない。

      >楽しく見れた側の人じゃない、が多いってことだよね。
      多いかどうか知らんが、意見が多かったって話ではない。
      あくまでも共感した人数が多かったのと、比較して正側の意見が目立たなかったってだけ。

      >見たうえで楽しくないと判断してるってワケだ。
      これに関しては、否定もしないしそういう人もいたのも確かだと思う。(友人にもいたし)

      >残念ながら商業的に一般公開してる創作物は受け手がどう感じるかが全てなのよ。
      売れなかったって意味ではそのとおりだと思う。

      >バカ売れした作品にはバカ売れする要因があってこと。
      売れた作品は、何かしらの一定基準以上の品質があったのは確かだと思う。
      ただそれ以上にバカ売れした作品は、運だと思う。

      >まぁ、個人の好みまで否定するヒトは駄目だとは思うけどね。
      個人の自身の好みは、個人の自由だと思うよ。

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月26日 19:13
    • ※212
      基本的にはイコールだよ。
      だってそれを目指してるんだから。
      Gレコなんて自称オモチャとの親和性が高いのだから、モロにそれでしょ。

      共感したってことは、その意見に納得したってことだよ。
      あと、Gレコみたいな影響力の少ない作品に興味のない人は反応しない(否定意見だろうとね)。
      なので知らない人が知らないまま共感したってのもマユツバである。

      運だけで作品はバカ売れしないよ。
      流石にクリエイターをバカにしすぎでは。

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月27日 20:23
    • ※213
      >だってそれを目指してるんだから。
      名目上ってことだけで必ずしもイコールではないよ。

      >共感したってことは、その意見に納得したってことだよ。
      極端な話、この共感は実際に共感する必要がないんだよ。
      もちろん、可能性だけの話だから、意見に共感した人も当然いるだろうし、多いもしくは大多数の可能性もあるが。

      >なので知らない人が知らないまま共感したってのもマユツバである。
      知らないとしても、ガノタには富野ガンダムってだけで知らなくても共感ぶることはできるからね。

      >運だけで作品はバカ売れしないよ。
      運だけとは一言も言っていないよ。
      売れた作品って下地があった上で、バカ売れするには運が必要ってだけ。

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月28日 16:39
    • ※214
      必ずしもイコールではないってことは、だいたいはイコールが成立するってこと。
      ロボアニメで、オモチャとの親和性が高く、ガンプラ売りたい思惑も働いてるのに、見てて楽しいと思っている人間が悉くガンプラ買わない理由がない。

      富野ガンダムだからってネガティブ共感する人間は一般人ではなかろう。
      そんな人間が作品に影響を与えるほど多いのだとしたら、いまごろ劇場版なんてやれてないと思うよ。

      その売れるための下地が「名作だから」って理由なことも高いのだよね、バカ売れした作品ってのは。
      それを運が良かったってのは、本人が言うならともかく他人が言うのはおこがましい。

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月28日 21:48
    • ※215
      >だいたいはイコールが成立するってこと。
      必ずしもそうとは限らないよ。(今回の件では断言もできないが)

      >オモチャとの親和性が高く、ガンプラ売りたい思惑も働いてるのに
      この辺りは、多少疑問もあるんだけど、富野とバンダイの思惑のズレのせいか、プラモの販売のタイミングも悪かったイメージがある。後の作品である鉄血では、途中までは頑張って放送にあわせて販売してたから、見終わってすぐに買いに行けるとかまでできたくらい連動してた。
      Gレコでは、とりあえずのHGなG-セルフのできはアレだし、他のMSも欲しいのは売ってなかったり、プレバン行きだったりもあったくらいだしね。まあ深夜アニメでおもちゃと親和性もくそもない気もするが。

      >見てて楽しいと思っている人間が悉くガンプラ買わない理由がない。
      欲しいと思ったのが出てるなら買ってるかもね。
      ただ見てて楽しいから、円盤は買ったよ。色塗るの面倒臭いからガンダム系のガンプラは基本買わないからロボ魂は買った。(あわせて宇宙パックプラモも買ったけど、確かに出来は色々微妙だった)

      >富野ガンダムだからってネガティブ共感する人間は一般人ではなかろう。
      ガノタも裾野が広がってて、一般人レベルも増えたって感じだと思う。(個人的な感想だけど)

      >その売れるための下地が「名作だから」って理由なことも高いのだよね
      バカ売れした作品に、なんらかしらの名作要素が含まれる可能性が高いって意味ならそうかもしれないが、それは結果論でしかない。
      名作要素がある作品でも全く売れないまま終わるのもある。宣伝とかで、売れるまでいける作品もある。そのなかで運がいい作品がバカ売れしたりする。

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月29日 18:12
    • ※216
      いや、だからロボアニメで見てて楽しいのにプラモが壊滅なんてこと(絶対にとは言わないけど)ないでしょ。
      普通はイコールなんだよ。
      Gレコが例外だっていうなら、その証拠が必要。

      キミが見てて楽しいと思うのは良いと思うよ。
      楽しめるのは良いことだ。
      でも、他の多くの人は、そうは思わなかった。
      だから売れなかったってだけの話。

      一般人レベルのガノタにも富野ガンダムは嫌われてるってこと?
      普通の人は監督が誰なんて気にしないのに?

      ゴリ押しは確かにあるけど、売れない作品は運が悪いんじゃなくて名作じゃないだけだよ。

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月29日 18:25
    • ↓ いくら※216が必死に持ち上げてもこれが現実

      ハサウェイ観ていただいた皆様ありがとうございます!
      是非その勢いで配布しているGレコのコードも使用してください! 
      だいたい50人に1人の割合なのでもっと見ていただけるとありがたいです。
      よろしくお願いします。(特典品切れになってしまっていた方、すいません><)

      (制作ナカ・ニック)

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月29日 18:56
    • 横からだけど、その辺の考察が過ぎるとバンダイやサンライズが作品の収益目標や販売目的をどう考えたかとそれが達成されたかになるよ。
      SEEDで言えば廉価版シリーズは新規若年層の獲得のために既存のファンの満足を考えない方向でやった訳だし。
      Gレコは余りわからんけど深夜帯のオリジナルロボアニメをガンダムブランドだからと利益を全日帯と同じには考えないと思うけど。

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月29日 20:10
    • ※217
      >だからロボアニメで見てて楽しいのにプラモが壊滅なんてことないでしょ。
      それは単に決めつけだと思う。
      あと、プラモの売り方も問題があったかと。
      G-セルフは欲しくなる最低限の構成で買おうとすると、本体と宇宙パックで高い。
      しかも出来は微妙で、コアファイターなんかは色が最悪気味。
      まあどかどかMSが出て、いつもまにかいなくなるから、適当に追って買おうって気にはなりにくいってのもある。
      で、富野ガンダムでありがちな量産型に目を向けると発売してないオチとか。

      >でも、他の多くの人は、そうは思わなかった。
      これに関しては、そういう見かたの人も多いという認識はある。
      だからこそ、富野も劇場版で説明を増やしたんだしね。

      >だから売れなかったってだけの話。
      まあ単純に視聴者数の問題もあるね。
      ファンでもアンチでも数が多かった種とかは、実際売れたろうし。

      >一般人レベルのガノタにも富野ガンダムは嫌われてるってこと?
      これは、UCの功罪だと個人的には思ってる。
      普通、富野の新作に円盤予約が2万もいかない。あれはUC効果だと思う。UCファンが、UCの世界観の宇宙世紀のガンダムの最新作が出るってことで予約したのではないかと。…で、見てキャンセルしたと。

      >売れない作品は運が悪いんじゃなくて名作じゃないだけだよ。
      売れない作品は、売れなかった作品ってだけで、必ずしも名作じゃなかったわけじゃないよ。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月30日 19:21
    • ※220
      いやいや、むしろ見てて楽しいのにプラモは売れないって方が決めつけでしょ。
      じゃあ何のためにロボアニメやってるんだよっていう。
      Gセルフのデフォルト大気圏パックで宇宙パックはパックのみ販売、ってのはむしろ買いやすい構成だと思うけど。
      宇宙パック用にもう1個Gセルフ買わなきゃって方が買いにくいでしょ。

      今度は UC のせいにするの?
      UC なんて、そもそも OVA じゃん。
      テレビ放送はGレコよりも遅いし、それで一般人が UC 見てGレコの円盤予約しようとは思わんでしょ。
      まぁ、Gレコの少し前に ep.6 まで中途半端に放送してるけど、それで ep.7 が爆発的に売れたという話も聞かないし、Gレコへの影響は少ないでしょ。

      まぁ、マイナーすぎて存在を知られていない売れない名作はあるかもしれないけど、売れなかった作品は基本的に名作じゃなかったってことだよ。
      名前の知られている作品なら特に。

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月01日 21:34
    • ※221
      >じゃあ何のためにロボアニメやってるんだよっていう。
      少なくとも、視聴者はアニメを見てるんであってロボだけを見てるわけじゃない。

      >むしろ買いやすい構成だと思うけど。
      両方セットでお値段据置くらいはしてほしかったかな。
      まあロボ魂とセットで買ったので、宇宙パック別売りはありがたかったけどね、武装の構成以外。

      >それで一般人が UC 見てGレコの円盤予約しようとは思わんでしょ。
      UC自体の円盤販売枚数は多かったはず。その正統な続編の最新作なら、一定数の無条件で期待する人もいる(であろう)。
      そもそも富野作品のファンが見る前に円盤を予約するはずない。(偏見)

      >売れなかった作品は基本的に名作じゃなかったってことだよ。
      著名な作品ではないかもだけど、君自身答えを出してるじゃん。
      売れなかった作品は、売れなかった作品ってだけで、名作かもしれないし駄作かもしれないし凡作かもしれないってだけ。売れた云々は無関係。売れた作品は、売れる素養として良作な要素があったのは確かだろうから、基本的に良作率は高いってのには反論はないよ。

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月02日 21:56
    • ※222
      少なくとも視聴者はロボアニメ、しかもガンダムを見てるんだよ。
      (Gレコはガンダムか否か論はややこしくなるから触れずにおくけど。)

      いや、いくらなんでも OVA での展開を追かけてるような人(つまり熱心な人)が無条件で期待なんてするもんかね。

      売れた云々は関係あるよ。
      誰も知らない作品には名作・駄作・凡作かもしれないってのは成立するけど、それは誰も知らないから。
      知られた段階で名作なら売れるし、ダメなら売れない未来が待ってるだけ。
      なので名前が知られている作品なのに売れなかったものは名作じゃないよ。

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月03日 21:47
    • ※223
      >少なくとも視聴者はロボアニメ、しかもガンダムを見てるんだよ。
      そういう層がいないとはいわないが、ロボ好きが必ずプラモ好きとは限らんだろ。
      それこそ種とかくらい広く受ければ、グッズとしてなんでもいいから買うとか出るかもだけど。そういう場合はシャンプーでも買うし。

      >無条件で期待なんてするもんかね。
      ほぼUCから入った人の中の一部ならあるんじゃないの。
      特に放送開始時期からキャンセルが間にあうんだから、ダメならキャンセルすればいいし、予約が間に合わなくて買えないよりかはマシって感じで。

      >それは誰も知らないから。
      一般に公開された作品の話で、この定義は詭弁だね。

      >知られた段階で名作なら売れるし
      この時点で、違うわ。
      あと売れるってのも、時代やタイミングもある。

      >なので名前が知られている作品なのに売れなかったものは名作じゃないよ。
      Gレコが(個人的には富野作品中トップクラスの名作だけどあくまでも個人的ってだけで万人に対して)名作だって主張はしないけど、所詮深夜アニメであり知名度も高くないだろ。あくまでも、ガノタの中では有名レベル。
      ガノタの中だけでの話なら、まあ売れる=名作の定義の真偽はともかく主張は理解できるが。

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月04日 20:00
    • ※224
      Gレコは、そういう層がゼロだって言ってるのでは?
      見てて楽しいと思ってるヒトが誰もガンプラ買わなかったってことでしょ?
      そんなことあるの?

      UC から入った人なら、最初は過去作に触れると思うのだよ。
      いきなりGレコ予約しようとは思わないと思うのだけど。

      本当に名作なら、時代やタイミングで売れてない状態なんて永遠には続かないでしょ。
      それとも、いついかなるときも時代やタイミングが悪いって言い続けるの?
      単なる負け惜しみじゃない?
      何も知らない人が雰囲気でテキトーな発言したり UC から入った人がよくわからないままGレコの円盤予約したりとか言ってるのにのに、知名度低いから、はなくない?
      CMも流してただろうし、プラモも出てるし、劇場版もやってるのに、それで知名度が低いってのは、それはそれでダメなのでは。

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月05日 18:54
    • ※225
      >Gレコは、そういう層がゼロだって言ってるのでは?
      世の中、ゼロとか極端な話はあんまないかな。

      >見てて楽しいと思ってるヒトが誰もガンプラ買わなかったってことでしょ?
      Gレコが必ずしもそうだって断言するわけじゃないよ。
      ただ、そういうことは別に普通にあるのでは。
      見てて楽しかった作品のグッズは皆んなが買い漁るわけじゃないよね。まあまずは円盤からってなるのではないかな。(最近はそうでもないだろうけど)

      >いきなりGレコ予約しようとは思わないと思うのだけど。
      過去作もそうだろうけど、最新作をリアルタイムで追えるなら、追おうと思うだろうし、UCの経験などから予約もすることもあるのでは。

      >本当に名作なら、時代やタイミングで売れてない状態なんて永遠には続かないでしょ。
      それは断言できないけど、結局どれくらい露出してどの層に受ける感じで、その層がどれくらい多いかとか、色々タイミングもあるから、ずっと売れない目立たないとかもあり得るのではないかと。まあ永遠とか極端ないいかたはどうかと思うが。

      >単なる負け惜しみじゃない?
      バカ売れは運やタイミングだけど、売れないは結果だから作品の出来に関係なく負け惜しみだろうね。

      >知名度低いから、はなくない?
      円盤とかたかが2万人程度の話だけど、仮に2万人が近い時期にSNSなどで騒いだら少し大きい感じだろう。
      同じような数字でも、見る角度によって感じる大きさは変わるもんだよ。

      >CMも流してただろうし、プラモも出てるし、劇場版もやってるのに、それで知名度が低いってのは、それはそれでダメなのでは。
      CMも見れない人も多いし、プラモもあんまり見ないし、劇場版もこっそりやってるだけじゃん。完全に知名度はないだろうね。一応、富野の知名度が少しあるから、そっち系で偶に作品名が出るかもだけど、劇場版はハサウェイに喰われてるとこもあるしなぁ。

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月05日 20:54
    • ※226
      グッズ展開を目的としてるアニメや特撮で内容の評判が良いのにグッズが売れないってのは、「普通には」ないと思うが。

      ユニコーンの最終巻が6月6日。
      (それを踏まえての Ep.6 の放送は最遅の局でも16日。)
      Gレコの第1話は10月3日。
      リアルタイムは無理がないかな?
      ユニコーンで感動して変なテンションになってたとしても、流石に3ヶ月あれば熱も冷めると思うが。
      それともGレコの円盤予約って数ヶ月前から始まってたりしたんだっけ?

      いまどき(というかたぶんGレコの頃には既に)円盤2万枚はちょっとしたお祭りになるよ。
      っていうか「よくわからない人がよくわからないまま騒いでた」って言ってたじゃん?
      そういう人は2万に含まれないでしょ。

      CMやプラモは他のアニメも条件は同じなので、それだと全てのアニメに知名度がないことになる。
      しかも、Gレコはたしか放送前に特番組んでなかったっけ?
      劇場版は普通に劇場にチラシとかも置いてあるし、なんならハサウェイの前に宣伝が流れるが。

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月06日 19:55
    • ※227
      >グッズ展開を目的としてるアニメや特撮で内容の評判が良いのにグッズが売れない
      円盤はそこそこ売れたよ。(制作予算の関係か赤字だったっぽいけど)

      >ユニコーンの最終巻が6月6日。
      UCは、最終巻まわりまで人気出なかったの?

      >リアルタイムは無理がないかな?
      Gレコをリアルタイムで見れないの?

      >流石に3ヶ月あれば熱も冷めると思うが。
      円盤販売から三ヶ月も経つと、UCのプラモとか新作が出ても売れないってこと?
      UCの円盤を買うくらいのファンの数割が予約すれば普通に届くのでは?

      >いまどき(というかたぶんGレコの頃には既に)円盤2万枚はちょっとしたお祭りになるよ。
      まあ偏見過多なのを認めながらいうが、昔からの富野ファンが、放送前にそんな数を予約するはずないと思ってるんだ。富野は当たり外れが大きいので個人的にヒットするかどうか見るまで判断できない。富野ファンで無謀にも予約するのは、本編に関係なく買う層だと考えられる。で、そんな層が本編を見て気に入らないからってキャンセルすると思うかって感じ。

      >そういう人は2万に含まれないでしょ。
      UCファン層の一部とかだと思う。それくらいいるんじゃないの。

      >しかも、Gレコはたしか放送前に特番組んでなかったっけ?
      Gレコは深夜アニメ。

      >なんならハサウェイの前に宣伝が流れるが。
      逆に今後はハサウェイのヒットで知られるかもね。

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月07日 21:00
    • ※228
      円盤も別に一般人に売れたってほど売れてはいないでしょ。
      富野作品だから買うって人に売れた程度じゃない?

      UC の円盤から三ヶ月も経てば UC の新作プラモは売れるだろうけどGレコの円盤を予約しようとは思わないのでは。
      UC から三ヶ月も経ってるのに UC のテンション維持したままGレコもリアルタイムで追って円盤も予約!ってのはだいぶタフだと思う。

      ユニコーンって過去作を見てないと分からない話がそれなりにあるので、ぶっちゃけガンダムファン向けだと思うのよ。
      新規で円盤買う人って少ないんじゃないかな。
      で、そういう人は当然、Gレコを見る前から予約するとは思えない。
      UC の最終巻は初動 10 万枚らしいので、そのうち 20% もの人が UC のテンションもまま買うというのもちょっと考えにくい。
      まぁ、でもマジで誰が予約してキャンセルしたのかナゾではあるよね、Gレコって。

      特番も深夜に組んでたんだっけ?
      深夜アニメだろうが知名度高いアニメなんてたくさんあるから、深夜アニメだから、は理由にならないよ。
      なんならバンダイ・サンライズが絡んでるのだから他の深夜アニメよりよっぽど知名度高いまである。

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月07日 21:22
    • ※229
      >富野作品だから買うって人に売れた程度じゃない?
      富野作品だから見たって中から買うって人もいただろうけど、富野作品だから買うって層はそんないないと思う。
      まあ(富野好き以外の)一般にどれだけ売れたかはわからんけど。

      > UC のテンション維持したままGレコもリアルタイムで追って円盤も予約!
      いや、UCの実質続編として円盤予約したんだと思う。で、見て違うってなったと。

      >ユニコーンって過去作を見てないと分からない話がそれなりにある
      これは見てて思ったけど、そんなとこってそんなにあったのかな。
      個人的には入門編として優秀すらあったと思う。見事にガンダムっぽい作品だと思った。ただガンダムとしては微妙だったけど。

      >そのうち 20% もの人が UC のテンションもまま買うというのもちょっと考えにくい。
      まあ断言はできないけど、個人的に種以来、熱狂的な(ある意味病的な)くらいの売れかたのイメージがある。ある程度の数がなんでもいいから手を出す勢いだったと思ってる。

      >まぁ、でもマジで誰が予約してキャンセルしたのかナゾではあるよね、Gレコって。
      これはそもそもマジで誰が予約したのか自体が謎だと思ってる。個人的にはだけど、富野ファンなら絶対くらいの感じで放送に先立って予約はしないと思ってる。

      >特番も深夜に組んでたんだっけ?
      それは覚えてないけど、ちょっと特番したくらいでは知名度は上がらんでしょ。

      >深夜アニメだろうが知名度高いアニメなんてたくさんある
      いやほとんどないよ。極一部の知名度が高い作品が存在するってだけで、他のどれもが高いとはならないよ。
      鬼滅の刃が売れたんだから、他のアニメも同様に売れてないとおかしいってレベルくらいない。

      >他の深夜アニメよりよっぽど知名度高いまである。
      まあそれはそうなんじゃないかな。

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月08日 20:42
    • ※230
      流石に UC の続編として円盤予約した、は無理があると思う。
      タイトルからして違いすぎるし。
      円盤って安いものではないから、キャンセルできるとしてもそんな安直に予約なんてしないでしょ。
      (Gレコの円盤の予約が UC 最終巻の直後に開始とかならありえるかもだけど。)
      Gレコ放送時点では所詮は OVA と劇場公開(半端なテレビ放送はあったけど)しかなく、知ってる人しか知らないガンダムだから、熱狂的ってほどではないと思うけど。

      深夜アニメの知名度はどれもが高いなんて言ってないよ。
      でもたくさんある。
      っていうか、知名度高い作品でも普通に深夜アニメになるって方が正確かな。
      そもそもGレコはガンダムの看板背負ってるんだから知名度低いはありえない。

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月08日 21:02
    • ※231
      >流石に UC の続編として円盤予約した、は無理があると思う。
      UCで関連作品に逆シャア以前を勧めるように、初代ガンダムの原作者であり、UCと同様に宇宙世紀ガンダムでありその最新作を続編と見ないのはないかな。

      >タイトルからして違いすぎるし。
      NTとかもタイトル違うから続編や関連タイトルに見られないですね。UC2まで続編はないし、前作品として逆シャアもありえないかな。

      >円盤って安いものではないから、キャンセルできるとしてもそんな安直に予約なんてしないでしょ。
      円盤買う前提のUCファンの一部は、簡単に予約するかもよ。一定以上の一部が予約すれば2万も届くかもしれない。

      >でもたくさんある。
      たくさんあるかもだけど、低いほうはもっとたくさんあるかもよ。

      >そもそもGレコはガンダムの看板背負ってるんだから知名度低いはありえない。
      他の作品よりかは幾分高いかもしれないね。

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月09日 21:15
    • ※232
      タイトルからして続編とは思わない。
      なので中身で判断するんじゃない?
      CCA なんかは普通に UC に興味を持ってるなら少し調べれば直接的な繋がりに辿り着くだろうけど、同時にアナザーなんかも大量にあることが分かる。
      同じ原作者で興味を持つのなら、その時点での同じ原作者の最新作である∀にも辿り着くだろうけど UC を気に入ったファンが好む世界観とは違うだろう。
      なので最新作だからといって続編だと思う確率は低いと思う。
      そして、よっぽど裕福ならともかく、円盤買う前提の UC を気に入った人で過去作とか何も調べずに次の作品の円盤の予約する人は稀だと思う。

      そもそもやっぱ OVA である UC の円盤を買うような人が過去の作品を知らないってことはないと思うんだよね。

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月11日 16:58
    • ※233
      >CCA なんかは普通に UC に興味を持ってるなら少し調べれば直接的な繋がりに辿り着く
      Gレコも多少時代は離れてても直接的に繋がる作品ってのもわかると思うが。

      >同じ原作者で興味を持つのなら
      ここは、リアルタイムか否かの差も大きいかと。
      原作者というより、同世界観のガンダムってことでいえば、近い時期を描いた作品か、元になった作品のほうに目がいく。
      ただし、その最新作が今から始まるとかになるなら、追おうかって人も出るのではないかと。

      >なので最新作だからといって続編だと思う確率は低いと思う。
      ?いや、普通に宇宙世紀シリーズのガンダムなのに、続編と思わないほうが不思議なんだけど?

      >円盤買う前提の UC を気に入った人で過去作とか何も調べずに次の作品の円盤の予約する人は稀だと思う。
      UCは大きく売れたので、その一部稀な人が予約したのではないかと思っている。

      >過去の作品を知らないってことはないと思うんだよね。
      まあそもそもUCのコンセプトが、新規ガン無視したガノタ受けだけを狙った完全身内ネタ作品だから、特に本来はそうだったんだろうね。

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月12日 20:15
    • ※234
      いや、流石にGレコは直接的に繋がるとは思わないでしょ。
      雰囲気が違いすぎない?
      そもそも宇宙世紀じゃないし。
      そして UC の円盤を買おうなんて思ってる人なら三ヶ月も間があればその辺りのことを知るのに充分。
      最新作が始まるから追おうとは思うかもしれないけど、円盤を買おうまでいく気はしない。

      UC の初動は10万枚なので、Gレコの2万枚なら5分の1の人が予約したことになるんだよ。
      20% は一部稀とは言わない。
      まぁ、UC は初動だし、Gレコも全員が UC の影響で買ったという主張ではないだろうから 10% くらいかな?
      それでも大きくない?
      1万超えって、そこらの円盤の2倍以上の枚数よ?

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月12日 20:51
    • ※235
      >雰囲気が違いすぎない?
      雰囲気とか関係ないよ。宇宙世紀のシリーズであり、地続きの作品ってだけ。

      >そもそも宇宙世紀じゃないし。
      もしかして君は知らないのかもしれないけど、宇宙世紀から連なる世界観の作品だよ。

      >円盤を買おうまでいく気はしない。
      いや、TVシリーズのファンならともかく、OVAシリーズで入ったファンなら円盤も気にするのではないかと。

      >UC の初動は10万枚なので
      なんで初動で見るの?
      軽く確認しても、約20万だよね。

      >10% くらいかな?
      まあそれくらいじゃないの。
      いうてAmazonでの予約だけだし。

      >1万超えって、そこらの円盤の2倍以上の枚数よ?
      Gレコ自体も、5〜7千枚出てることから、普通にあるのでは。

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月13日 20:53
    • ※236
      いや、雰囲気関係あるでしょ。
      UC の続編だと思って予約したって主張でしょ?
      むしろ雰囲気重視でしょ。

      もしかしてキミは知らないかもしれないけど、Gレコはリギルド・センチュリーなのよ。
      いわゆる宇宙世紀モノじゃない。
      単に宇宙世紀の遥か未来という設定があるだけで、アレを UC の続編と思う人はほとんどいないでしょ。
      OVA を追かけるような熱心なファンが、その辺りを知らずにGレコの円盤の予約をするとは考えにくい。

      20万枚は数値の出てる最終でしょ。
      Gレコ円盤の予約開始時に20万枚いってるの?
      1万人以上が続編だからと勘違いして円盤予約した(そしてキャンセルした)という主張になるけど、そもそも円盤を買う層がそんなにいないって話だよ。

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月13日 21:45
    • ※237
      >むしろ雰囲気重視でしょ。
      放送前で、雰囲気関係なくない?
      それに宇宙世紀ガンダムの正統続編であり、初代ガンダムの監督の最新作なら、本家のガンダムとして期待してたんじゃないの。
      で、本編を見て雰囲気が違ったからキャンセルしたのでは。

      >いわゆる宇宙世紀モノじゃない。
      普通に宇宙世紀と地続きの作品だよ。間違いなく宇宙世紀モノだよ。直の時代が宇宙世紀じゃないだけで。

      >アレを UC の続編と思う人はほとんどいないでしょ。
      アナザーではない本家のガンダム最新作であり、UCと地続きの設定の作品を、直の続編とは見なくても、連なるシリーズの作品としては普通に認識するのでは。

      >OVA を追かけるような熱心なファンが、その辺りを知らずにGレコの円盤の予約をするとは考えにくい。
      OVAで熱心に買うファンだから、ちゃんと調べて続編であり最新作としていち早く予約したのでは。

      >Gレコ円盤の予約開始時に20万枚いってるの?
      序盤のやつはほぼいってるのではないかと。

      >そもそも円盤を買う層がそんなにいないって話だよ。
      Gレコ自体、7〜8千枚くらいまでいってる巻とかなかったっけ?
      まあ2万枚自体は、通常何か理由でもない限りありえない数値とは思うけどね。

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月14日 20:21
    • ※238
      キミはGレコのイメージやキャラデザを見て UC の続編だって感じるんだね。
      でも UC から入った人がそう感じるとは思わないんだけど。
      初代ガンダムの監督の最新作だから、なんてことが分かってる人なら特に続編とは感じないんじゃない?

      エメラルダスはハーロックの続編になるの?
      ドラゴンボールはアラレちゃんの続編だと思うの?
      千尋がサンの子孫説を聞いた人は千と千尋がもののけ姫の続編だって思うの?
      地続きなだけで続編とはいえないでしょ。
      数百年以上の時間が飛んでます、しかも設定的な繋がりは皆無です、で UC から入った人が続編だと思うかな?

      20万枚を超えてるのは最終巻のみだね。
      それもいつ超えたかは分からない。
      基準は最終巻でしょ。
      UC を見てGレコの予約するって主張なのに最終巻を購入せずにGレコの1巻を予約するとは思えない。
      で、問題はGレコの枚数じゃなくてGレコをキャンセルした人数だよ。
      そもそも円盤を買う人間が1万人いることが稀なのに、Gレコに関しては分かってるだけで1万人以上の普段円盤を買わないような人たちが盲目的に予約した(そしてキャンセルした)ことになる。

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月15日 19:35
    • ※239
      >初代ガンダムの監督の最新作だから、なんてことが分かってる人なら特に続編とは感じないんじゃない?
      初代ガンダムの監督が、UCと同じ世界観の宇宙世紀の未来の話を新作ガンダムとしてやるのに、関連作の最新作、宇宙世紀シリーズとしてはUCの続編と言える作品として思えないくらいあると思うが。
      もちろん、昔からガンダムを知ってる人からすれば、いろいろ思うことがあるだろうけど。

      >数百年以上の時間が飛んでます、しかも設定的な繋がりは皆無です、で UC から入った人が続編だと思うかな?
      スピンオフのおまけアニメでフェネクスも出てくるのに、流石に設定的に繋がりが皆無は、逆にガンダムを知らない(少なくともGレコとUCをね)まであるかと。
      まあ、ナウシカとオンユアマークが続編とかあるらしいからね。時間飛んでるらしいけど。

      >20万枚を超えてるのは最終巻のみだね。
      ネットに転がってる分で、(信用できるのかは知らんけど)一巻で約18万とか。
      まあ大雑把すぎるかもだけど、そこも含めておおよそ20万とって話ではないかと。

      >UC を見てGレコの予約するって主張なのに最終巻を購入せずにGレコの1巻を予約するとは思えない。
      UCが、最終巻を見るまで人気が出なかった作品なら、そうだろうね。

      >で、問題はGレコの枚数じゃなくてGレコをキャンセルした人数だよ。
      それは、疑問だね。
      正直、富野作品を好きな人(の一部)なら、Gレコを絶賛しないほうがおかしいくらい出来が良かった。
      逆に、富野作品に慣れていない人や、昔の作品に慣れてない人には合わない作りだったのだと思う。
      富野の作品づくりと知ってれば放送前に予約なんかしないし、Gレコは見てからキャンセルもしない。
      宇宙世紀ガンダムの最新作にハイテンションに期待してガッカリして、キャンセルしたとしか思えない。少なくとも、アナザーは見ずに期待して予約するとは思えない状況だったし当時ね。

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月16日 20:18
    • ※240
      いや、だって UC の監督は別の人だし、登場する機体もユニコーンに似てない(というかガンダムっぽくない)し、「機動戦士」付かないし、続編と思って円盤予約するとは思えないよ。
      てか、普通の人は監督の名前で円盤は買わない。
      Gレコにフェネクス出たのってGレコ放送前じゃないでしょ?
      なので1巻の予約時にGレコは宇宙世紀の続きと判断する材料にはならないのでは。

      UC が1巻の時点で人気あっても、最終巻を購入せずにGレコ1巻の予約はせんでしょ。
      先に UC の最終巻を買うんじゃないの?

      そもそも「富野ファンは見もせずに予約なんてしない」ってのが胡散臭い。
      キミはそうだけど、ってだけなんじゃないの?
      この円盤が売れない時代に、富野ファンでもない人間が見もせずに予約する方が疑問じゃないかな?

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月17日 09:53
    • ※241
      >てか、普通の人は監督の名前で円盤は買わない。
      ここはそのとおりだね。だからUCの監督じゃなくても予約したのでは。

      >Gレコにフェネクス出たのってGレコ放送前じゃないでしょ?
      まあ、これはたぶん違ったはずで指摘どおりだったかと。

      >なので1巻の予約時にGレコは宇宙世紀の続きと判断する材料にはならないのでは。
      UCから入った人は、当然ガンダムを知らない人だと思う。
      頑張って関連情報を調べて、富野ガンダムに行き着くのは必然だと思う。
      UCは、富野ガンダムに並ぶ世界観のシリーズの内の一つであり、その富野ガンダムの最新作なら注目するのも普通なのではないかと。
      余談だけど、富野は宇宙世紀シリーズ以外のガンダム(アニメ)って作ってないのではないかと。

      >先に UC の最終巻を買うんじゃないの?
      そういう人はどっちも予約するんじゃないのかな。

      >そもそも「富野ファンは見もせずに予約なんてしない」ってのが胡散臭い。
      これは、その通りで個人の印象なだけだね、ご指摘通りで。

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月19日 19:37
    • ※242
      UC から入ったファンが初代の監督の最新作だから買った。
      UC から入ったファンが監督の名前を気にしないから最新作を買った。
      どっちなん。
      普通の人は監督の名前で円盤を買わないし、そもそも盲目的に円盤を買わない。

      UC 7巻発売より前にGレコの予約が始まってないと「どっちも予約」論は成立しないよ。

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月20日 20:05
    • ※243
      >どっちなん。
      UCの元シリーズの最新作だからだと思う。
      ガンダムの原作者であり初代の監督ってことは流石に知ってる人もいただろうけど、あくまでも宇宙世紀シリーズの最新作ってのが大きいかと。

      >UC 7巻発売より前にGレコの予約が始まってないと「どっちも予約」論は成立しないよ。
      これの理屈はよくわからんかった。なんで?
      いやどっちが先とかに意味はあるのかすら知らんけど。

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月21日 20:31
    • ※244
      だからアレを宇宙世紀シリーズの最新作と思う人は少なかろうて。
      少し調べれば UC からはかけ離れた時代の話ってことが分かるし、調べない人からすればロボの見た目が全く違う。

      普通の人は円盤は発売順に買っていくでしょ?
      つまりGレコの円盤予約が UC 7巻よりも後なら、通常は UC 7巻 → Gレコ予約の順に行われるワケ。
      つまり UC が気にいってGレコ予約しようって人は UC 7巻を先に買っていると予想されるため、枚数のベースは7巻の10万枚。
      その10万枚の2割がGレコの予約を盲目的にしたって主張になるよってこと。

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月22日 10:15
    • ※245
      >少し調べれば UC からはかけ離れた時代の話ってことが分かる
      だからそれって宇宙世紀シリーズってことじゃん。別の世界の話じゃないし。

      >調べない人からすればロボの見た目が全く違う。
      それをいうなら、UC自体も見た目が違わないの。

      >普通の人は円盤は発売順に買っていくでしょ?
      同一作品ならそれが普通かもね。
      でもここでの話は別作品の新作の予約だよね。
      仮に、普通の人(ガノタ?)だと、劇場版GレコI・IIを買ってたらVを買い終わるまで、ハサウェイを買えないってことなのかな。

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月26日 20:47
    • ※246
      世界が同じってだけで宇宙世紀シリーズじゃないでしょ。
      キミは∀でまとまったからGやWとかも宇宙世紀シリーズだって言うの?
      それと UC は一般的なガンダム顔でしょ。
      そしてGセルフは一般的なガンダム顔をしていない。

      劇場版GレコのVが出るまでハサウェイが発売しないのなら買えんだろうね。
      だから UC の7巻はGレコの1巻予約開始よりも発売が遅かったの?って聞いてるの。

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月26日 21:57
    • ※247
      >世界が同じってだけで宇宙世紀シリーズじゃないでしょ。
      宇宙世紀から連なる世界観を持つシリーズだから普通に宇宙世紀シリーズなんじゃないの。

      >キミは∀でまとまったからGやWとかも宇宙世紀シリーズだって言うの?
      理屈が意味不明。Gとか宇宙世紀とは関係ないのでは?
      少なくとも、公式サイトでも宇宙世紀の名称も出てるし、地続きの作品と、関連がある作品と同一視して、無理やり例として挙げようとしてるだけに見える。GとかWはガンダムシリーズであって、宇宙世紀シリーズではないでいいでしょ。

      >そしてGセルフは一般的なガンダム顔をしていない。
      一般人からすれば、ガンダム風顔だし色も派手気味だし似たような感じなのでは。

      >劇場版GレコのVが出るまでハサウェイが発売しないのなら買えんだろうね。
      なら気持ち的には、今劇場で売ってるハサウェイのBDは劇場版Gレコを買ってる人は普通は買わないってことなの。または、ハサウェイBDを買った人は、劇場版Gレコは普通は買えないってことなん。
      そんなわけあるか、あほか。好きに買えばいいだけじゃん。

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月27日 20:14
    • ※248
      違うよ。
      リギルドセンチュリーシリーズだよ。
      GやWも黒歴史で組み込まれちゃったじゃん。
      キミの理屈なら宇宙世紀シリーズだよね。

      V字アンテナじゃない時点でGセルフはガンダムとは思わないのでは。

      UC 集めてる人なら、Gレコ1巻の予約開始前に UC 7巻が発売してるなら、そっちを先に買うだろって言ってんの。
      キミの主張は「 UC が気に入って集めてて、Gレコも続編と思って買うんだけど発売済みの UC の7巻は一旦無視してGレコ1巻の予約開始後にしか買いません」ってことでしょ?
      そっちの方がアホでしょ。

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月28日 19:09
    • >249
      >キミの理屈なら宇宙世紀シリーズだよね。
      いや、Gレコは宇宙世紀も公式サイトにも書いてある。
      GとかWとか公式に書いてあるの?

      >V字アンテナじゃない時点でGセルフはガンダムとは思わないのでは。
      Ζとかもガンダムじゃないってこと?

      >UC 集めてる人なら
      ごめん、君の言ってることが全く理解できない。
      別にどっちでもいいんじゃないの、そんなの。そしてUC7巻を買ってGレコ1巻予約してたとして、何か問題あるの?ちょっと何を言いたいのか真面目に理解できないから、説明を求むレベル。

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月28日 20:17
    • ※250
      「宇宙世紀が終焉後」「新たな時代、リギルド・センチュリー(R.C.)」としか書かれてないよ。
      別シリーズってことやんけ。
      少なくとも UC を観てた人がコレを読んで「 UC の続編かも」とは思わんでしょ。
      あと、∀は公式。
      ガンダムは映像化されたものが最も正しいってのは有名な話。
      Z はどう見てもV字アンテナだと思うけど、顔が違うから UC から入った人にはガンダムとは思われないかもしれんけどね。

      UC を気に入った人が盲目的にGレコを続編と思って円盤の予約をしたのなら UC 7巻の初動10万のうち2割ほどがそんな行動をとったことになるぞ?
      ってのが最初。
      それに対し、キミが1巻は20万枚以上売れているから1割に満たないと反論。
      で、なんで1巻基準なの?Gレコ予約開始の直前に発売されてるのは7巻なんだから、そっちの枚数が基準でしょ?っていうのがコチラの主張。
      時系列的に UC 7巻発売 → Gレコ1巻予約開始なら、普通は UC 7巻を買った後Gレコ1巻の予約をした(つまり2割が盲目的に予約した)って主張だよね?ってこと。

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月29日 21:48
    • ※251
      >「宇宙世紀が終焉後」
      出てるじゃん。関連してるじゃん。
      それとも、現実でも紀元前とか、嘘とかパラレルの世界とか扱い?
      普通に用語集にも出てるしね。

      >少なくとも UC を観てた人がコレを読んで「 UC の続編かも」とは思わんでしょ。
      ちょっと調べれば関連する宇宙世紀シリーズの最新作とはわかるし思うのでは。

      >あと、∀は公式。
      いや、∀側ではなくGやW側の話。
      ∀が集約するかどうかと、そこに繋がるのが一方的なら∀だけの話になるかと。

      >ガンダムは映像化されたものが最も正しいってのは有名な話。
      これの話って、結局は富野が全て正しいって話になってるみたいだけどね。

      >Z はどう見てもV字アンテナだと思う
      4本はV字とはいわんのではないかと。
      どちらかといえば、G-セルフのほうがV字っていえるような。

      >なんで1巻基準なの?<略>コチラの主張。
      これは、結局UCって各巻ともに累計は18万オーバーで7巻では20万オーバーとなっている。
      そもそも7巻の初期段階の数値だけをこだわる理由がない。
      また7巻の累計がどの段階かが(こちらだけかもだけど)わかっておらず、Gレコの放送までに期間もあることから、仮に7巻だけに限ったとしても猶予があると思われる。

      >普通は UC 7巻を買った後Gレコ1巻の予約をしたって主張だよね?ってこと。
      上記のことから、この流れにはならないので、そんな主張ではない。

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月29日 22:45
    • まさか映画3作目でまたダンスやらせてるなんて(呆)
      あんな事やってたら新規で観た人達はドン引きして4からは絶対見ないんじゃね?

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 20:35
    • ※252
      キミは狩猟生活でもしてるの?
      紀元前と現代なんて完全に別の物語でしょ。
      『火の鳥』みたく時の流れ自体を扱ってるならともかく、宇宙世紀自体は断絶してるのだから別のシリーズだよ。
      ちょっと調べれば余計に続編とは思わんよ。

      GやWは∀よりも前の作品だからね。
      後付けで設定が盛られていくのはガンダムならよくある話。
      よって∀側の一方的な話とはならない。
      あと、Gレコの500年発言を公式が否定してるので富野が正しいとも言えない。

      ゼータは基礎部分がV字だからV字でしょ。
      Gレコは根元で角が繋がっていないからV字ではない。
      っていうか、知らない人が見てどっちがV字と思うかっていったらゼータでしょ。

      まぁ、7巻の話はいいや。
      どの段階だろうと実数として1万人以上が UC から盲目的に予約したってのはやっぱ無理があるからね。

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月31日 09:25
    • ※254
      >紀元前と現代なんて完全に別の物語でしょ。
      では現代に生きて人から見て、紀元前は別世界とでもいうのかな。(別の物語とか言い訳してるなよ)

      >ちょっと調べれば余計に続編とは思わんよ。
      いや普通に調べれば、宇宙世紀シリーズで(当時は)その最新作ってのは誰でもわかる話。

      >後付けで設定が盛られていくのはガンダムならよくある話。
      で、後付けでGやWの公式設定で宇宙世紀の流れに入っていたとなってるの?
      宇宙世紀のどの時期なの?それとも前、後?

      >ゼータは基礎部分がV字だからV字でしょ。
      意味がわからないのだが、V字部分以外を消したらV字って言ってる風に見えるんだが。
      G-セルフも正面から見ればV字に見えないこともなくもないよ。

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月02日 20:12
    • ※255
      紀元前なんて別世界でしょ。
      キミの周囲は紀元前と同じ生活してるの?
      ガンダムの最新作ってだけで、「宇宙世紀の終焉」と言ってしまってる以上は宇宙世紀とは違うシリーズだよ。
      Gレコは物語なんだから時代が断絶してれば別の物語でしょ。
      言い訳でもなんでもないよ。
      それともキミの中ではGレコは事実なの?

      黒歴史に含まれてるんだから公式としては宇宙世紀と同じ時空の話ってことになったんでしょ。
      でも続編じゃないから宇宙世紀シリーズじゃない。
      キミの主張では宇宙世紀シリーズってことになるってだけ。
      ∀の存在を否定するならその限りじゃないけどね。

      ゼータガンダムの顔を見て「4本角だからV字じゃない」なんて判断するのはキミくらいのもんだと思うよ。
      Gセルフは正面から見てもV字じゃないでしょ。
      まぁ、それこそちょっと検索してみなよ、一般論だからすぐに出てくるよ。

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月03日 09:46
    • ※256
      >紀元前なんて別世界でしょ。
      へ〜、別世界なんだ。
      この理屈だと、昭和も別世界になりかねないなぁ、なるほどね〜。

      >ガンダムの最新作ってだけで、「宇宙世紀の終焉」と言ってしまってる以上
      UCでも、宇宙世紀元年を扱ってる以上、作品内で宇宙世紀シリーズ以外が混ざってるんだね、不思議だ。

      >Gレコは物語なんだから時代が断絶してれば別の物語でしょ。
      断絶?

      >それともキミの中ではGレコは事実なの?
      この世界の現実ではないけど、宇宙世紀の世界観の世界ではそうなのでは。(どれが正史でどれがパラレルでどれが別世界かは色々あるんだろうけど)

      >黒歴史に含まれてるんだから公式としては宇宙世紀と同じ時空の話ってことになったんでしょ。
      なってないのでは?同じガンダムってことだけじゃないの。別にパラレルや異世界を繋げたってくらいの話かと。

      >キミの主張では宇宙世紀シリーズってことになるってだけ。
      歴史・世界観が繋がってないから、ならないのでは?

      >ゼータガンダムの顔を見て「4本角だからV字じゃない」なんて判断する
      V字じゃないけど、なんとなくガンダムって感じなんじゃないの。
      それともVって2本でも4本でもOKなの?

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月03日 20:50
    • ※257
      そうだね。
      例えば令和の物語を描くなら昭和は別世界と言えるかもね。
      「昭和という時代がありました」ってだけで令和の物語としては無関係なんだから。
      UC は宇宙世紀で物語を進めてるのだから混ざっているワケではない。
      Gレコは宇宙世紀じゃなくリギルドセンチュリーで物語を進めてる。
      不思議でも何でもない。

      なってないなら「黒歴史」とは呼ばれない。
      歴史上に存在していないことになるのだから。
      歴史も世界観も繋げてしまったのが∀。

      2本でも4本でもV字に見えるならV字でしょ。
      だから検索してみなって。

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月04日 20:36
    • ※258
      >例えば令和の物語を描くなら昭和は別世界と言えるかもね。
      幕末から明治維新にかけて一本で描かれた作品は、全く世界が変わってないけど全く別の二つの世界を描いた作品になるんだね、わぁすご〜い不思議ぃ。

      >UC は宇宙世紀で物語を進めてるのだから混ざっているワケではない。
      いや、回想シーンで宇宙世紀前をやってる以上、別世界が混在してる作品ってことになる、君の解釈だと。

      >なってないなら「黒歴史」とは呼ばれない。
      これこそ連なった歴史とは別に、別世界と繋がってるだけなのでは?よく知らんけど。

      >2本でも4本でもV字に見えるならV字でしょ。
      検索してみたけど、V字はVに見えるからV字であって4本はVに見えないから違うのではないかと。
      で、検索した結果は、以下のページだった。
      —-
      「HG Gのレコンギスタ」シリーズ発売記念!安田 朗×形部一平×岸山博文スペシャル対談の後半が到着!

      岸山: 「G-セルフ」のアンテナは、「RX-78」のV字アンテナが逆向きで頭部に埋まって、側面から生えているような感じですね。
      —-
      逆向きで埋まってる感じだけど、V字アンテナだってさ。

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月05日 20:46
    • ※259
      幕末から明治維新にかけて描かれた作品は幕末~明治の変遷を描いてるんだから同じ世界でしょ。
      なに言ってんの?
      「時間の流れ自体を扱ってるならともかく」と言ってるでしょ。
      UC は物語の起点が宇宙世紀直前だから同じ世界でしょ。
      Gレコは宇宙世紀からリギルドセンチュリーまでのことを描いてるの?

      で、公式サイトを見てみたけど、いちおう「ポスト宇宙世紀」を謳ってるから公式サイトだけ見た人はたしかに続編と思うかもね。
      UC の円盤買うような人がその一文だけで判断するとは思えないけど。

      RX-78 のV字アンテナ“が”逆向きに埋まってる、つまり RX-78 がV字だって言ってるだけでGセルフがV字と言ってるワケではないよ。
      Zは最初はV字以外を模索してたけど結局V字になっちゃった、みたいな話があるよ。
      V字じゃないZはオープニングに名残があるね。

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月06日 20:27
    • ※260
      >「時間の流れ自体を扱ってるならともかく」と言ってるでしょ。
      この閾値自体が正直意味不明。とりあえず目に見えるもの以外は理解できない系の人なのかな。

      >Gレコは宇宙世紀からリギルドセンチュリーまでのことを描いてるの?
      そこが重要とは思わないが、Gレコ自体その時代のシーンはないだけで、その時代の遺物とか普通に出てるのでは?そもそもタワー自体宇宙世紀時代製とかじゃなかったっけ?設定的に劇中のMSも宇宙世紀時代の設計だろうし。

      >GセルフがV字と言ってるワケではないよ。
      いや、逆向きで、埋まっちゃってるけど、V字アンテナっていってるじゃん。

      >Zは最初はV字以外を模索してたけど結局V字になっちゃった、みたいな話があるよ。
      なるほど、ならどっちもV字ってことなのかもね。

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月10日 19:39
    • ※261
      UC は宇宙世紀直前も劇中で描いてるだろう。
      Gレコは「宇宙世紀のどこかで」でしかない。
      ポスト宇宙世紀なんだから宇宙世紀とは違う時代の物語。
      UC は宇宙世紀を終わらせていないので、やっぱ続編とは思わんだろう。

      比喩表現って言葉を知らないのかな?
      RX-78 のV字アンテナが埋まってる → 埋まった先でV字アンテナの形になっているとは限らない。
      キミには難しいかな?

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月10日 20:49
    • ※262
      >UC は宇宙世紀を終わらせていないので、やっぱ続編とは思わんだろう。
      宇宙世紀シリーズの最新作ってことはわかるだろ。
      続編って、まるで直接の続編って思ってるかのように言わせたいのかもだけど、確かにUCの続編とは思わないだろうね。あくまでもUCが連ねる宇宙世紀シリーズの最新作ってだけ。

      >埋まった先でV字アンテナの形になっているとは限らない。
      なってないとも言ってなくね。しかも埋まってるって言ってる以上、その埋まってる根元から見ればV字アンテナだって言ってるようなもんだと思うんだが、比喩よか無関係に。

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月11日 20:25
    • ※263
      元々が「 UC の続編と思ってGレコの円盤を予約した」って主張じゃなかったか?
      あと、「ポスト宇宙世紀」なんだから宇宙世紀シリーズの最新作ではないよ。

      キミには「~のような感じ」って比喩表現が分からないんだね。
      Gセルフの場合、半分が埋まった状態なのでV字にはなってないでしょ。
      その半分が RX-78 のV字アンテナの片側に見えるってだけの話し。
      それとも、一部さえ合ってれば全て一致していると思っちゃうタイプのヒトなのかな?

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月12日 18:51
    • ※264
      >元々が「 UC の続編と思ってGレコの円盤を予約した」って主張じゃなかったか?
      広義では続編でもいいけど、宇宙世紀シリーズの最新作・関連作、直系の最新作って意味ではまあ続編って言ってもいいと思う。

      >あと、「ポスト宇宙世紀」なんだから宇宙世紀シリーズの最新作ではないよ。
      この言葉は、正に宇宙世紀シリーズって意味だろ。少なくとも世界観が繋がってると言ってるわけだし。

      >キミには「~のような感じ」って比喩表現が分からないんだね。
      側面から生えてるような感じってなってるので、埋まってるのはあくまでもV字アンテナって意味では?

      >その半分が RX-78 のV字アンテナの片側に見えるってだけの話し。
      これも君の主張や解釈が100%正しかったとして、結局だからガンダムだって言ってるだけではないかと。

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月16日 20:15
    • ※265
      現在は「ポスト平成」にあたるワケだが、世間的には令和の時代。
      でもキミの中では平成が続いてるって認識なのかな?

      埋まってる部分は不明なので単に尖った矢じりのようなものが埋まってるかもしれない。
      ガンダムだからV字アンテナで例えただけだろうね。
      そして、その形状からガンダムに似てると思うか?という話。
      で、自分的にはユニコーンと似ているようには見えないので、続編の機体だと思うだろうか?という疑問。

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月17日 21:20
    • ※266
      >でもキミの中では平成が続いてるって認識なのかな?
      平成から連なる・続いてるって認識で、別世界とは思わんよ。

      >ガンダムだからV字アンテナで例えただけだろうね。
      実物は矢じりなどかもしれんが、ガンダムだからガンダムのV字アンテナがってことなんじゃないの。
      で、だからガンダムだねって話で。

      >で、自分的にはユニコーンと似ているようには見えないので、続編の機体だと思うだろうか?
      直接的な直後の作品としての続編とは誰も思わないのでは?あくまでも同一シリーズの最新作ってだけで。
      見える見えないレベルだと、ユニコーンはガンダム顔っぽいからガンダムに見えるとしてるけど微妙にガンダムっぽくないだし、それこそゼータは直後で前座にマーク2がなければ続編機体には見えないのではないかと。

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月18日 19:52
    • ※267
      平成から続いてるだけで平成ではないだろう?
      つまりGレコも宇宙世紀シリーズではないのだよ。

      Gセルフがガンダムかどうかじゃなく、Gセルフが UC の続編としてのガンダムに見えるかどうか、だよ。
      「微妙にガンダムっぽくない」ならほぼガンダムっぽいってことだし、ゼータはマーク2があるからガンダムと認識されるってことだろう。
      そして、直接的な直後の作品だとは誰も思わないのに UC から入った人がGレコを予約するの?って話。

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月19日 18:29
    • ※268
      >平成から続いてるだけで平成ではないだろう?
      なら、宇宙世紀とそこから直接続いてるシリーズでいいのでは、別に。直接関連するシリーズの最新作ってことで。

      >Gセルフが UC の続編としてのガンダムに見えるかどうか、だよ。
      なら、この話は関係ないのではないかと。似てる似ていないではなく、直接的に関連する作品(パラレル世界ではなく同一世界観である続編)かどうかで判断してかってことだろうし。

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月20日 19:44
    • ※269
      で、それで UC にハマった人がGレコの円盤を予約するとは思えないって話だよ。
      Gセルフもユニコーンとは似ていない。
      そして宇宙世紀シリーズではない。
      これで最新作だからって理由だけで1万人以上も予約すると思う?

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月21日 19:36
    • ※270
      >そして宇宙世紀シリーズではない。
      Gレコは、初代ガンダムから直接繋がるシリーズであり、その最新作。
      UCもその中に加わったシリーズで、同一シリーズってことになるのでは?
      そもそも見る前に予約する層なんだから、似てる似てないも気にしてないんじゃないの。

      >これで最新作だからって理由だけで1万人以上も予約すると思う?
      迂闊に放送前に予約して、放送後簡単にキャンセル層だから、ありうるんじゃないのと思ってる。
      その層以外で、富野ガンダムを見る前に予約する人はいないのではないかと。

    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 19:50
    • ※271
      Gレコは同一シリーズだよ。
      ガンダムシリーズっていうね。
      ただし宇宙世紀シリーズではない。
      UC から入って観る前にGレコ予約する層が1万人以上もいるとは思えないが。
      UC 放送中に発売されている AGE の円盤が売れてないんだから非富野ファンが予約するとは考え難い。
      やっぱ富野ガンダムを富野ガンダムだからなんて理由で観る前に予約するのは富野ファンだろう。

    • 273. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月24日 20:42
    • ※272
      >ガンダムシリーズっていうね。
      いや、初代から連なる直系のシリーズであり、UCもそこの一つって認識だけど?

      >UC から入って観る前にGレコ予約する層が1万人以上もいるとは思えないが。
      思えないっていうか、普通見てもいない新作ガンダムを事前予約で一万人(二万だっけ?)もいるのがおかしいと思う。そういう迂闊に予約する層がどこかにいたことは確かでその層はどこにいて、なぜGレコを予約したのかって話。

      >UC 放送中に発売されている AGE の円盤が売れてない
      AGEはアナザーであり、UCとは無関係なシリーズだからね。
      少なくとも、初代から連なるシリーズではないからUCとの関連がない。

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月25日 20:28
    • ※273
      それこそ“広義の意味で言えば”初代から連なるってくらいでしょ。
      初代から連なるガンダムシリーズであって宇宙世紀シリーズではない。
      「ポスト宇宙世紀」と聞いて UC から入った人が「Gレコは UC と関わりが深い」とは思わんでしょ。
      むしろ AGE の方が「機動戦士」の名前を冠してる分だけ関連が深いと思うかもしれない。
      で、調べて AGE は宇宙世紀じゃないことが分かる層は、同じくGレコも UC とは関りが薄いことくらい調べるでしょ。
      Gレコの円盤を予約する層とはならない。

      見てもいない新作ガンダムを予約する層なんて監督名で予約してるんじゃないの?って話。
      要は富野ファン。

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月26日 18:42
    • ※274
      >それこそ“広義の意味で言えば”初代から連なるってくらいでしょ。
      いや、広義もくそも直系だし、Gレコ自体、初代を一から構築してたみたいだし。

      >「ポスト宇宙世紀」と聞いて UC から入った人が「Gレコは UC と関わりが深い」とは思わんでしょ。
      初代の直系の続編であり最新作であり初代の監督の作品で、その流れをくむUCを見た人が飛びつく要素は十分かと。
      あと、宇宙世紀の“言葉”だけにこだわってるけど、RC自体が新しい宇宙世紀として次代として描かれてるのに、UCから入ったファンが“いやこれはあくまでも宇宙世紀ではないから違う”とか思わないだろう。
      どちらかといえば、アナザーが出始めた頃かそのあとくらいから入った層が、宇宙世紀か否かで見がちだと思う。元々は、富野関連ガンダムかアナザーかで線引されてて、その区分ではUCとGレコは同一シリーズでしかないのではないかと。

      >むしろ AGE の方が「機動戦士」の名前を冠してる分だけ関連が深いと思うかもしれない。
      少しでも調べてたら全く思わんだろうね。

      >同じくGレコも UC とは関りが薄いことくらい調べるでしょ。
      遠い未来の話だから薄いかもしれんけど、印象的には初代ファンがF91とかVとか見るくらいではないかと。で、UCの新作に飢えてるであろう層にはささった情報なのかと。

      >要は富野ファン。
      いや、完全に個人の印象でしかないけど、やらかすのを期待するのが富野作品なのに、富野ファンこそ見ないで怖くて予約しないかと、短編ならともかくTVシリーズでは。

    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月26日 20:02
    • ※275
      直系だろうがリギルドセンチュリーなんだから「広義の意味で」が嫌なら「宇宙世紀から派生した作品」か。
      実際のところ UC から入った人は初代の直径かどうかなんて気にしないんじゃないの?
      ついでに監督が誰かも気にしない。
      そもそも UC は富野ガンダムではないからイメージとしては別作品だろう。
      単純に見た目や雰囲気が違うからGレコは UC と同一シリーズとは思わんだろうね。
      飛びつく要素はないよ。
      宇宙世紀という言葉に拘ってるのではなく、それを見てGレコを UC と関係が深いとは思わんだろうってのがメインだよ。

      少し調べたくらいで AGE が全く違う作品と思うなら、Gレコだって違う作品だと思うだろうよ。
      UC の新作に飢えているファンなら望むのは UC のような世界観であって「ポスト宇宙世紀」ではないだろう。
      ささる要素がないよ。

      やらかしを期待する富野ファンなんていないだろう。
      どんな結果だろうが強引に褒めるのが富野ファン、やらかしを期待するどころか、何をやってもやらかしてない扱いでしょ。

    • 277. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月27日 20:38
    • ※276
      >実際のところ UC から入った人は初代の直径かどうかなんて気にしないんじゃないの?
      UC自体が単体で楽しめる作品だが、直系であるがゆえ初代に流れをくむ寄生してる状態。そしてGレコも同様のなってる。
      UCが気に入った人なら、とりあえずなんでもいいからって探すして直系シリーズを探るのでは?

      >ついでに監督が誰かも気にしない。
      監督っていうか、同じスタッフの人くらいの印象だろうけど、一応ね。

      >そもそも UC は富野ガンダムではないからイメージとしては別作品だろう。
      正直完全に別作品だけど、ここでいう視聴者だと、UCの元シリーズとして富野ガンダム系を探るのでは?

      >少し調べたくらいで AGE が全く違う作品と思うなら、Gレコだって違う作品だと思うだろうよ。
      いや、AGEは完全に同一視する要素がないだろ。

      >UC の新作に飢えているファン
      いや新作っていうより、関連する何でも飢えてる層だと思う。

      >UC のような世界観であって「ポスト宇宙世紀」ではないだろう。
      これはそのとおりで、宇宙世紀ですらなくあくまでもUCの世界観を望むだろうね。

      >ささる要素がないよ。
      だから、円盤をキャンセルしたのでは?

      >やらかしを期待する富野ファンなんていないだろう。
      いや富野は昔から、やらかすし、それを期待してる。(ザンボット3とかでもやらかしてるし、当然初代でもやらかしてる)

      >どんな結果だろうが強引に褒めるのが富野ファン
      ゼータやV、∀の時でも十分賛否両論だったし、富野信者である、イデオン信者やザブングル信者は初代ガンダムを下に見る発言をしてたりしてた。あくまでも、個々の作品ファンって話。
      君の意見は、完全に“にわか”であり、富信アンチにありがちな意見だ。

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月31日 20:08
    • ※277
      UC 気に入ったならまずは直系シリーズを遡っていくんじゃないの?
      他の宇宙世紀作品が伸びたという話は聞いたことがない。
      また、Gレコは直系とは言えないだろう。
      F91 ですら直系と思われるかは微妙なところ。

      Gレコよりは AGE の方がガンダムっぽいと思うぞ。
      なにせGレコは監督自らがガンダムにしたくなかったガンダムだからな。

      円盤をキャンセルする以前に予約しないだろうって話だよ。
      関連作品に何でも飢えてるのなら既存作品が10万枚とか売れてるだろ。

      なるほど“にわか”ね。
      富野信者が言うと重みがあるね。
      まぁ、仮にコチラが富野信者にわかだとしても「富野ファンがやらかしを期待しながら予約して、結局キャンセルした」ってだけでしょ。
      UC ファンが予約してキャンセルした、よりはよほど説得力がある。

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月02日 23:27
    • ※278
      >UC 気に入ったならまずは直系シリーズを遡っていくんじゃないの?
      直系であり最新作のGレコにいったのでは?

      >他の宇宙世紀作品が伸びたという話は聞いたことがない。
      流れとしては、初代〜ZZや逆襲のシャアあたりを探ろうとして、次の段階としてはポケ戦や0083か、F91やVのどっちにいこうかってくらいの段階の時にGレコって情報が出てたと思う。

      >F91 ですら直系と思われるかは微妙なところ。
      正直、そういう印象だけなら逆襲のシャアまでで、UCも含めたくないけどね。

      >Gレコよりは AGE の方がガンダムっぽいと思うぞ。
      AGEは、そもそも初代と無関係だろ。
      あと、Gレコは初代から直接設定を起こしてるみたいだよ。

      >円盤をキャンセルする以前に予約しないだろうって話だよ。
      それこそ今までガンダムを見続けてた人なら普通は予約はしないと思う。

      >関連作品に何でも飢えてるのなら既存作品が10万枚とか売れてるだろ。
      既存作なら、まず見るとこからできるからじゃない?そもそも感想などもきけるから情報収集からできるし。
      最新作なら、今からでも古参ファンと一緒に乗っかれるからね。

      >富野信者が言うと重みがあるね。
      なるほど“富野信者”ね。
      富信アンチが言うと軽いわ。勝手にレッテルでもはって満足してろ。

      >よほど説得力がある。
      何がどこに説得力あるのか知らんが、そういう流れって今まであったのか?
      ソースをよこせとか言わんが、そのように推論できる理屈をこねてくれ、せめて。
      まあ実際こちらも情報を持ってるわけじゃないけど、直近の富野のTVシリーズは毎回円盤が放送前大量事前予約されてたの?そういう流れがあっての発言なんだよね。
      君の理屈は、単に君が気に入らないからってだけで、まだ〇〇とかのほうが気にいるからってのを説得力って言ってるだけにしか見えん。
      せめて、君の意見で反論してくれ。少なくとも、こちらは当時の流れを元にだした意見なんだから。(当然それが事実だとか言い張るつもりもないけど)

    • 280. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月03日 19:56
    • ※279
      Gレコが初代から設定起こしてようが視聴者に伝わらなければ意味がない。
      最新作のGレコは目に入ったかもしれないが円盤予約まではいかないのでは。

      UC を観て気に入った人がGレコを予約したって言うなら、同じような現象が概ね好評なハサウェイでも生じてなきゃオカシイ。
      でも劇場版Gレコに客が入ったという話は聞かない。
      まぁ、ハサウェイ直後のGレコは3部だったからとっつきにくかったかもしれないが、御親切に1部2部の視聴コードまで付けている。
      なのにソレが 2% しか使用されていないってことは、ハサウェイを観た人がGレコには興味を示さなかったということだ。
      なんならハサウェイは富野原作で UC よりもGレコに近いというのに。
      であれば同様に UC を観た人もGレコに興味は示さなかったと思われる。
      よってGレコの円盤を予約キャンセルした層は UC のファン層とは被らないと考える。

      逆に、前作を気に入ったからって盲目的に最新作を予約って流れは今まであったのか?
      むしろ十数年ぶりの富野が監督するガンダムなんだから、富野ファンが期待を込めて円盤を予約したって方が自然じゃないか?

    • 281. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月03日 22:07
    • ※280
      >Gレコが初代から設定起こしてようが視聴者に伝わらなければ意味がない。
      これはおっしゃるとおりで。

      >最新作のGレコは目に入ったかもしれないが円盤予約まではいかないのでは。
      何度も繰り返すが、UCと直接関係する世界観である直系の最新作ってのが大きい。
      また、同時期に多量に予約する可能性のある人たちがUCファンしか考えられないというのがある。(もちろん根拠となるソースはないが)

      >同じような現象が概ね好評なハサウェイでも生じてなきゃオカシイ。
      GレコやNTでこりたのでは。特に直接のUC関連作品であるNTがある以上、そこまで飢えなくなったと。(UC2も控えてるわけだし)

      >でも劇場版Gレコに客が入ったという話は聞かない。
      ?ハサウェイを見てGレコが事前予約されるってこと???
      別に、ハサウェイのあとにGレコが放送されたとかじゃないのに????劇場版もGレコのほうが先だったのに?????

      >ハサウェイを観た人がGレコには興味を示さなかったということだ。
      もう放送済みのGレコは評判等も見れるし確認できるし、旧作みたいなもんだからなぁ。まだ未放映・未上映の最新作でもなんでもないからね。

      >よってGレコの円盤を予約キャンセルした層は UC のファン層とは被らないと考える。
      よって反論としては異論しかないかな。

      >逆に、前作を気に入ったからって盲目的に最新作を予約って流れは今まであったのか?
      まあUC人気自体が異常だったからなぁ。

      >富野ファンが期待を込めて円盤を予約したって方が自然じゃないか?
      富野があんまり作品をつくってないのならあり得るかもだけど、多々ある流れで、しかも富野ガンダムの流れから無条件に期待して円盤予約は個人的にはありえない。(短編とか安価とかならともかくね)

    • 282. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月06日 19:35
    • ※281
      同時に大量に購入する可能性がある人たちに、キミ以外の富野ファンも考えられよう。
      そもそも UC に手を出す時点で「富野ガンダムよく知りません」である可能性がだいぶ低い。
      また、紹介文から直系と思うかは微妙だし、昨今、最新作だからって理由で円盤予約する層も多くない。

      UC は動員数10万人、円盤がGレコの予約開始時点で20万枚としておこう。
      NT は動員数37万人。
      それに対してハサウェイは動員数だけで約100万人だ。
      UC, NT の動員・円盤購入者が全く被ってなかったとしても30万人ほど残ってる。
      UC, NT 組が全員懲りたとしても UC と同じくらいの影響は残ってないとオカシイよ。
      (実際は UC の動員・円盤購入および NT 動員は被ってるだろうからもっと影響は出るハズ。)

      放送済みで評判が見れても無料だよ?
      ハサウェイから興味を持った人にしてみれば旧作だろうが初見になる。
      それが無料で観れるなら、ハサウェイで興味を持つなら観るでしょ。
      しかも最新作の3部が目前だ。

      ハサウェイの人気は少なく見積もっても UC の3倍。
      なのでGレコ1部2部の再生が少ないのなら同様に UC 人気にGレコが引きずられることもない。

      富野ガンダムは∀以来でしょ。
      まさしく「あんまりつくってない」でしょ。

    • 283. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月06日 19:41
    • 特典のフィルムが消えたらバッサリと消えた100万人が何だってw

    • 284. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月07日 12:02
    • ※282
      >そもそも UC に手を出す時点で「富野ガンダムよく知りません」である可能性がだいぶ低い。
      だいぶ低いの根拠はわからない。(富野といえばガンダムとか、ガンダム以前の富野は知らんとかなら高そうだけど)
      個人的は、UCを見続けられる人は、続編がなかったころのガンダムを知らなかったり、派生作品で世界観を深堀り(?!)されつくしたあとのガンダムしか知らなかったりの人が中心だと思ってる。

      >紹介文から直系と思うかは微妙だし
      ポスト宇宙世紀ってなってるんでしょ、普通は直系と見るのでは?(初代〜逆襲のシャアらへん・F91〜Vらへん・∀〜Gレコで分かれるとかは別にしても)

      >最新作だからって理由で円盤予約する層も多くない。
      なぜそう思うのかが不明だけど、UCはターゲット層を濃いガノタに絞って製作され、違うターゲット層の新規を獲得した作品だったはず。
      UCから入った層は、旧作を貪るのと同時、どうしてもにわか扱いをされることがあると考えられる。
      そこに完全新作である最新作が現れれば飛びつくのも考えられるのでは?
      正直、新作TVシリーズで放送前に円盤予約する層って普通はいないんじゃないかくらいに思ってる。それくらい迂闊な行為だし、時にどういう感じになるか不明な富野作品を放送前予約なんて考えにくい。

      >ハサウェイから興味を持った人にしてみれば旧作だろうが初見になる。
      いや、UCの時点でGレコはあくまでも誰も見ていない最新作なんだ、初見とかそういうのではなく。
      別に旧作なら、いろんな感想などから気に入ったものを確認すればいいだけだし、結局はハサウェイ段階ではGレコは旧作のひとつにすぎない。

      >富野ガンダムは∀以来でしょ。
      富野作品を気にするものからすれば思ったろうね、“ぜひ見なくては”と。
      まずは円盤予約しようとは発想しない、TVシリーズなんだし。OVAなどでもない限り、真っ先に円盤予約にはならんでしょうね。

    • 285. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月07日 19:32
    • ※284
      わざわざ OVA である UC に手を出す人間が富野ガンダムを知らないなんてことは考えにくいだろ。
      昨今の円盤の販売枚数を考えれば気に入った作品に関係がなくもない最新作だからって理由で予約なんてしないでしょ。
      にわかそうとして扱われるのが嫌だからって最新作に飛びつかないでしょ。
      むしろにわかそのものな行動なんだし。

      Gレコの3部は劇場版の最新作じゃん?
      その1部2部が無料で観られるんだから興味を持たれれば普通は手を出すでしょ。
      しかもハサウェイは富野原作だよ?
      キミの言う「初代を作った人の作品だから」にバッチリじゃないか。
      再生すらされない時点でハサウェイを観た人はGレコに興味を持たない。
      同様に UC を観た人もGレコに興味を持たない。

      富野作品を気にする人すら円盤予約をしないなら UC を気に入った人なんて尚のこと円盤予約なんてしないよ。
      放送より先に円盤の予約があるのだから、富野作品を気にする人も「とりあえず予約しておこう」と考えるのでは?

    • 286. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月08日 15:51
    • ※285
      >気に入った作品に関係がなくもない最新作だからって理由で予約なんてしないでしょ。
      他にそういう迂闊な層が見当たらないってのが大きい。
      まず、UCから入ったご新規・円盤を買いなれてる・次の作品に飢えているって感じからね。

      にわかそうとして扱われるのが嫌だからって最新作に飛びつかないでしょ。
      >むしろにわかそのものな行動なんだし。
      だってにわかだからな。で、キャンセルまつりだよ。

      >Gレコの3部は劇場版の最新作じゃん?
      いやTVシリーズも終わってるから、完全新規な新作じゃないからね。普通に旧作同様ある程度の感想とか色々確認できるでしょ。
      あとハサウェイを推すけど、そんなに新規とか多かったの?

      >その1部2部が無料で観られるんだから興味を持たれれば普通は手を出すでしょ。
      無料で興味が出るなら、とっくに見てると思うよ。

      >キミの言う「初代を作った人の作品だから」にバッチリじゃないか。
      いや、そもそもUCから興味を持ったにわか云々って話してるのにハサウェイは関係ないだろ。

      >UC を気に入った人なんて尚のこと円盤予約なんてしないよ。
      UCはOVAなので円盤の敷居が低い。特に富野作品に通じてないなら、つい予約しちゃったんじゃないのかな。

      >富野作品を気にする人も「とりあえず予約しておこう」と考えるのでは?
      富野作品は合う合わないが結構あるから、見るまで予約はしないだろ、富野作品を本当に知ってる人なら。

    • 287. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月08日 19:39
    • ※286
      逆に、なぜ UC が気に入った層は迂闊だって思うの?
      ちょっとバカにしすぎなんじゃない?

      逆に、そんなに UC が気に入った人には新規が多かったの?
      UC で新規が多いならハサウェイでも同じくらいの割合で新規がいると考えるのが自然でしょ?
      ハサウェイで興味を持った人って言ってるのに「とっくに見てる」はないでしょ。

      自分で「 UC が気に入ったひとが初代の監督である富野の最新作に興味を持つ」と言ったんじゃないか。
      だったら富野原作のハサウェイは UC よりも富野作品に繋がりやすい。
      円盤の敷居が低いから予約しちゃったんなら AGE でも同じことが起きてても良いよね。

      富野作品は合う合わないがあるから、とりあえず予約しておいてキャンセルしたんじゃないの?
      「富野作品を本当に知ってる人なら」って根拠はあるの?

    • 288. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月09日 11:48
    • ※287
      >逆に、なぜ UC が気に入った層は迂闊だって思うの?
      ・まず新規が多かったとされてること。
      ・UC自体が濃いガノタのみに向けてつくられたはずの作品だったこと。
      ・OVAシリーズだったこと。
      ・延長・延期もあり予約して買う文化が普通に揃ってたこと。
      その上で、ガンダムプロジェクト自体が成熟しきってる面もある。感触としてUCは0083に近い作品だと思ってるけど、0083当時より各ガンダム作品のファン層が固まりきってる。これがSEEDみたいに単独作品ならSEEDファン層ってだけだろうけど、UCはあくまでも直系の流れとしてるので、どうしても他の直系ファンと接点を持つ。(よくもわるくもね)
      その接点から、旧作への興味と同時に誰もが未視聴の直系最新作が出れば飛びついたとしてなんら不思議はないと思うのだけど?

      >ちょっとバカにしすぎなんじゃない?
      別に馬鹿にしてるつもりはなかったけど、客観的事実としてTVシリーズ放送前作品を約2万本事前予約してて、放送後キャンセルまつりって誰かはしらんけど馬鹿まるだしだろ。

      >UC で新規が多いならハサウェイでも同じくらいの割合で新規がいると考えるのが自然でしょ?
      なぜハサウェイに拘えるのか知らんがハサウェイの新規具合は知らんし、ハサウェイはGレコのあとの作品でしかない。比較にならんよ。
      あと、個人的な印象だけでいうなら、UCは極限までガノタはこういうのが好きでしょだけで構成されてた作品であり、ガンダムを知らないものからすれば、ガンダム要素を濃縮した作品だったんじゃないのかな。ハサウェイは見てないけど、原作を今のサンライズの技術力でせいいっぱい映像化したすごい作品とはきいてる。ただ両方を適当に比較すると、UCはガンダムっぽく、ハサウェイは富野ガンダムっぽいって感じなんじゃないの。

      >「 UC が気に入ったひとが初代の監督である富野の最新作に興味を持つ」と言った
      そういう意味ではUCファンはハサウェイを見るはあったのでは?

      >だったら富野原作のハサウェイは UC よりも富野作品に繋がりやすい。
      君の頭は鳥あたまなのかな?
      UC当時Gレコは未放映の最新作。その条件はどこにいった?

      >円盤の敷居が低いから予約しちゃったんなら AGE でも同じことが起きてても良いよね。
      なんど言わすね。AGEはアナザーであり無関係。おまけで見ることはあるかもだけど、優先してみたいものではないだろう。君の発想は理解できないよ。

      >富野作品は合う合わないがあるから、とりあえず予約しておいてキャンセルしたんじゃないの?
      迷惑。ファンなら絶対しちゃいかん行為でしょ。まあ個人でする範囲ならともかく、個々とはいえ結果的に多量予約・多量キャンセルなんだし。
      少なくとも、もう何十作もTVシリーズを作ってる監督作品に、まるで初めてのようにとりあえず予約して(見ていやならキャンセルして)おこうかって思うファンがいるのかって話。少なくともそんなやつはにわかか、アンチだろ。

      >「富野作品を本当に知ってる人なら」って根拠はあるの?
      データなどという話ならない。ただ富野作品に何を期待するのかって思えばわかるのでは。

    • 289. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月09日 19:40
    • ※288
      新規層が迂闊とは限らんでしょ。
      「濃いガノタ」云々はどう繋がるのかわからない、ごめん。
      OVA シリーズだからこそ円盤予約に対して耐性があるのでは。
      円盤なんて普通に予約して買うもんでは。
      UC ファンは UC ファンでしかないので直系最新作に飛びつく前に過去作に飛びつくでしょ。
      時間もあることだし。

      ハサウェイはGレコ劇場版の1部2部の視聴コードを配ってる。
      しかもその少し後に3部の公開だ。
      UC なんかよりもGレコに辿り着きやすい。
      ハサウェイがGレコが後の作品なんて、Gレコをテレビで観た人の認識であって、ハサウェイから入った人は劇場版が絶賛展開中の新しいコンテンツだよ。
      Gレコを観てない人にとっては未放送と変わらないし、最新作ってんならGレコ3部はまさに最新作なんだけど、その条件は何処へ行ったの?

      UC で円盤を買った人が全員ハサウェイを観たとしても全然足りないよ。

      AGE はガンダム作品。
      無関係ではない。
      そもそも UC の直接的な続編じゃないGレコは予約するけど、同じガンダムシリーズの AGE には全く興味を示さないとする方が理解できない。

      そもそも最初からキャンセルするつもりで予約なんてしてないでしょ。
      過去に何十作と作っていようが、ガンダムは10年以上ぶりだ。
      とりあえず予約しておこうってファンがいても何ら不思議じゃない。
      キャンセルは、そんな判断をさせた富野が悪い。

      そもそも富野作品にやらかしを期待しているファンってあまり見たことないんだけど。
      「よっしゃ!期待通りに富野監督がやらかしれくれたぜ!」って歓喜してる人なんて何処にいるの?

    • 290. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月10日 10:22
    • ※289
      >新規層が迂闊とは限らんでしょ。
      重ヲタが存在する作品の途中作品からハマった新規が多少迂闊になるのは世の常だと思う。
      ここでいう迂闊は、あくまでもTV放送前富野作品の円盤予約ってとこだから、本来の迂闊具合でいえば従来のヲタのほうが迂闊ではあるんだろうけどね。

      >「濃いガノタ」云々はどう繋がるのかわからない、ごめん。
      う〜ん整理できずで上手く伝えられずすまんです。
      UCは元々、ガンダムに興味のない福井(重度なイデオン信者)にとりあえずガノタ向けの作品をつくれって言われてとりあえず通しで見て、ガノタが喜びそうなネタとガノタが飛びつきそうな時代設定を見出し描かれた作品。(このあたりの選別は天才的とは思う)
      結果、とりあえずUCだけ見とけば逆シャアまでのガンダムの雰囲気を味わった気になれるPV的な作品になってると思う。そしてそれと同時に簡易ガノタ量産作品だったのではないかと思う。

      >OVA シリーズだからこそ円盤予約に対して耐性があるのでは。
      うん、だから予約したのでは?

      >UC ファンは UC ファンでしかないので直系最新作に飛びつく前に過去作に飛びつくでしょ。
      もちろん様々な旧作も飛びついてたと思うよ、当然。
      ただそこではたぶん直系ファンからにわか扱いされてたと思う。(もちろん極一部であろうけどね)
      そこにどんな古くからのファンでもにわかになれる直系最新作がきたら、飛びつくのでは。

      ハサウェイはGレコ劇場版の1部2部の視聴コードを配ってる。
      しかもその少し後に3部の公開だ。
      UC なんかよりもGレコに辿り着きやすい。
      ハサウェイがGレコが後の作品なんて、Gレコをテレビで観た人の認識であって、ハサウェイから入った人は劇場版が絶賛展開中の新しいコンテンツだよ。
      >Gレコを観てない人にとっては未放送と変わらない
      流石にこの認識だとにわかレベル以下扱いだろうね。

      >最新作ってんならGレコ3部はまさに最新作なんだけど、その条件は何処へ行ったの?
      TVシリーズも、IもIIも見れる状況で、誰も見たことのない新作ってことにはならんだろうからなぁ。

      >AGE はガンダム作品。
      アナザーであり、UCとは作品上直接的なつながりは皆無。

      >そもそも UC の直接的な続編じゃないGレコは予約する
      Gレコは、世界観的に直接つながりがある作品。正式に含めるか怪しいけど、実際映像的にユニコーンも参加してたわけだし。

      >そもそも最初からキャンセルするつもりで予約なんてしてないでしょ。
      まあそれはそうだね。

      >過去に何十作と作っていようが、ガンダムは10年以上ぶりだ。
      かなりアホな話だけど、この発想自体があきらかににわかだろうよ。
      少なくとも、周りの友人知人は皆言ってたよ、“見よう”って。
      全くいないであろうとはいわないが、“円盤予約だ”にはならんよ。

      >キャンセルは、そんな判断をさせた富野が悪い。
      まあそれはそうだね。

      >そもそも富野作品にやらかしを期待しているファンってあまり見たことないんだけど。
      流石に冗談で言ってると思うけど、昔から富野はタブー破りを強行してきた作風。今となっては普通だから気にされてないけど初代ガンダムも最たるものだよね。

    • 291. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月10日 19:48
    • ※290
      福井晴敏は∀信者という話じゃないか?
      小説も書いてるし。
      それでいてガンダムに興味ないの?

      円盤に耐性があるからこそ、そんなホイホイと円盤買わないでしょ。
      キミがいう「富野ファンは観もせずに富野作品を買わない」ってのと同じでは。

      テレビシリーズも1部2部も観れる状況であっても、ハサウェイでガンダムに興味を持った人には「まだ見たことのない作品」じゃん。
      たしかハサウェイの時にGレコの宣伝も流れてたハズ(ちょい自信ない)。
      つまり最新作である3部がもうすぐ公開する作品の、自分はまだ観たことがない無料視聴コードなワケだから、興味を持てば観ようと思うよね。
      にわか扱いされたからGレコに飛びつくって理屈もよくわからない。

      っていうか、そもそもやらかしを期待して買わないって本当にファンなの?
      むしろアンチの行動じゃないか?
      もしかしてキミの周囲にいるのは無自覚なアンチなんじゃないか?
      世の中に普通に期待して円盤も予約する富野ファンって存在しないの?
      仮に富野ファンが基本的にそんなスタンスなら、頭オカシイと思われても仕方がないよ。

      タブー破りとやらかしは違うでしょ。

    • 292. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月12日 10:21
    • ※291
      >それでいてガンダムに興味ないの?
      ソース元は忘れたけど、本人がどこぞのインタビューで、好きなことを仕事にできない、富野信者でイデオンだったなら無理だったけど、ガンダムだったから仕事にできたって感じらしい。
      ただ、油断するとイデオンにしちゃうっぽいね。

      >キミがいう「富野ファンは観もせずに富野作品を買わない」ってのと同じでは。
      ハマりはじめのご新規だったら多少は財布の紐も緩むのでは?

      >テレビシリーズも1部2部も観れる状況であっても
      この時点で、UCとは全く条件が違う。未知の新作でないのなら、旧作と然程変わらない数ある関連作品のうちの一つでしかない。

      >にわか扱いされたからGレコに飛びつくって理屈もよくわからない。
      未知の新作なら、誰もがにわかだからね。

      >っていうか、そもそもやらかしを期待して買わないって本当にファンなの?
      “買わない”ではなく、“絶対に見る”な。まずは見て判断し、気に入ったら買うだけの話。

      >世の中に普通に期待して円盤も予約する富野ファンって存在しないの?
      知って数作なんだったら普通にあるのでは?

      >タブー破りとやらかしは違うでしょ。
      当時、ほぼ毎回問題をぶっこんでたからなぁ。ザブングルみたいに主役機交代とかおとなしいものもあるけど。

    • 293. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 19:38
    • ※292
      ハマりはじめた新規の財布の紐が緩むなら、同じように久しぶりの富野ガンダムで富野ファンの財布の紐が緩んでも良いのでは?

      既に観た人にとっては既知の作品であっても、ハサウェイからハマり始めた人にとっては未知の作品でしょ。
      しかも近々最新作が上映されるし、宣伝もされている。
      全くというほどは違わないよ。

      「絶対に見る」にしては、劇場版3部を観ていない富野ファンがそこそこいるようだけど。
      やらかしを期待してる時点でファンなの?て話だよ。
      普通にやらかしを期待しない、純粋に富野に期待しているファンが予約して、実際に観てからキャンセルしたんじゃないの?

    • 294. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 21:20
    • ※293
      >久しぶりの富野ガンダムで富野ファンの財布の紐が緩んでも良いのでは?
      例えば、∀で初めて富野作品にふれてドハマリした新規っていうならあるかもね。
      そして他の関連作品をろくに貪る暇もないままGレコの放送決定と円盤予約開始と。

      >既に観た人にとっては既知の作品であって
      すでに見た人がいる以上、もうにわか確定なんだよ。UCで関連作品を漁る時に少なからず味わったはずのそれを味合わなくてもすむ可能性があるのが未知の新作。全く意味が違う。

      >「絶対に見る」にしては、劇場版3部を観ていない富野ファンがそこそこいるようだけど。
      あ〜、“絶対に見る”は吹かした、単に個人的意見だ。ただ“劇場版III”は“絶対に見る”自分もまだ見てないから、それぞれ実情はあるのではないかと、心情はともかく。

      >純粋に富野に期待しているファン
      富野好きの自分からすると、純粋な富野ファンって富野の何を期待してるの?
      毎回色々やらかし様々な変化球でせめてきてくれる富野作品が好きなんだが。(必ず好きとは言わないが)

    • 295. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 19:53
    • ※294
      いや、∀から何年経ってると思ってるんだよ。
      普通に初代からのファンが「久しぶりの富野ガンダムだから」で予約しちゃダメな理由でもあるの?

      にわかかどうかなんて関係ないでしょ。
      既に観た人がいようが、自分が観ていなきゃ未知の作品。
      そもそも、ハサウェイからハマった人たちにしてみれば UC ファンがにわか扱いされたとか知らんし関係ない。
      (一部の人間が騒いでるだけで、観る/観ないの選択に影響するほどにわか扱いされていた記憶もない。)
      やっぱ大して変わらんよ。

      純粋に面白い変化球を期待してるファンはいないの?
      やらかしまくるトラブルメーカーみたいなのを期待してるって、ファンというより玩具にしてる感じじゃないか?

    • 296. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月16日 15:48
    • ※295
      >普通に初代からのファンが「久しぶりの富野ガンダムだから」で予約しちゃダメな理由でもあるの?
      個人レベルではいても不思議ではないけど、結果万単位まではおらんだろうね。

      >既に観た人がいようが、自分が観ていなきゃ未知の作品。
      いやすでに見た人から色々と言われるでしょ、可能性として。
      それがない完全新作に期待したのではって話。
      自分が見てようが、既知の作品の時点でここでは論外。

      >やっぱ大して変わらんよ。
      なにが対して変わらんのか知らんが、この時点でGレコを他のガンダムとは大して変わらん。どちらも既知の作品。

      >純粋に面白い変化球を期待してるファンはいないの?
      言葉的に伝わらなかったのはスマンが、面白い変化球もやらかしの内に入れてた。結局、見るまではどっちに転ぶか不明だし、いつもなにかをやってくれるくらいの印象でもいい。まあ当然いつも面白い変化球とは限らないから、そんな純粋に面白い変化球を期待してるファンなんて知らんけどな。イデオンとかVガンとか散々黒富野を期待されてる中、∀をぶっこんでくる監督だし。

    • 297. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月16日 19:22
    • ※296
      まぁ、富野作品って万単位で売れるようなものじゃないから、たしかにそうか。
      そう考えると多少は UC による影響もあったのかもね。
      とはいえ、それも万単位まではおらんだろうね。

      可能性の話をすれば、観た人から言われていない可能性だってあるでしょ。
      なんで論外にしたがるのか分からん。
      むしろ劇場版の方が「わざわざ劇場版にしてる作品」ブーストがかかるかもでしょ。
      確認できない完全未知の作品の円盤(しかもテレビ放送する作品)を予約する方が論外とも言える。

      キミが言ってるのは「知ってる人にとっては既知の作品なんだから騙されない」ってだけ。
      知らない人にとっては劇場版進行中の未知の作品。
      状況としては大して変わらんよ。
      それともGレコが誰でも知ってるくらい有名な作品とでも思ってるの?

    • 298. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月17日 11:39
    • ※297
      >とはいえ、それも万単位まではおらんだろうね。
      確かに極端な数字ではあるんだけど、Gレコに関わる数字で逆説的にあり得るのがそこになるってのがある。(まあ単純に挙げる数字ではないだろうか約20万中の約2万ならある得るだろうってくらい)

      >可能性の話をすれば、観た人から言われていない可能性だってあるでしょ。
      そりゃあるが0%じゃない。未知の新規の場合は0%からスタート。

      >確認できない完全未知の作品の円盤(しかもテレビ放送する作品)を予約する方が論外とも言える。
      まあだからその論外を誰がしたかの話をしてるつもり。

      ハサウェイの場合、まずは時系列直近作品や、直系の初期作に向かうのではと思われる。(まあここまではUCも同様だろうけど)
      ただハサウェイの場合、まだ序盤ってのもあるけど、UCより叩かれにくい要素があると思っている。その上で逃げ場としての未知の新作は求められていないと思っている。まだ完結するまでは、無理に他所に目を向ける必要もないだろうしね。

      >キミが言ってるのは「知ってる人にとっては既知の作品なんだから騙されない」ってだけ。
      う〜ん、既知の作品だと、知ってる人が知らない人をバカにできるんだよ。それが未知の作品だと避けられるってだけ。(まあ実際には未知が既知になった瞬間以降、バカにされるんだろうけど)

      >知らない人にとっては劇場版進行中の未知の作品。
      なので、知ってる人に絶賛バカにされる作品の候補にしかすぎない。(当然、可能性の話ね)

      >それともGレコが誰でも知ってるくらい有名な作品とでも思ってるの?
      誰も知らなくても、極端な話は数名バカにする人が的確に現れれば十二分かと。

    • 299. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月17日 19:06
    • ※298
      円盤自体が2万も売れるような時代じゃないから、観てもいない新作を予約する層が2万もいるとは思えないって感じ。
      Gレコの前評判ってどんな感じだったか記憶にないけど、ぶっちゃけ F91 以降売れてない富野ガンダムなんだから、未知の新作といっても悪い評判くらい耳にすると思うが・・・。
      まぁ、監督自身をバカにするか、作品をバカにするかって違いはあると思うけど。
      劇場か円盤しかない UC とは違ってGレコはテレビ放送だから、監督がバカにされてるなら、それこそ用心して観てからの予約でも充分じゃないの?

      別に完結しなきゃ他を観ないなんて極端な人なんて多くないでしょ。
      そもそもハサウェイなんて次がいつになるか分からんのだから、その間は他所に目をむけないとかどんな罰ゲームなんだ。

    • 300. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月17日 19:23
    • ※299
      >観てもいない新作を予約する層が2万もいるとは思えないって感じ。
      ここには異論はない。基本的にそうだろうね。ただ事実としてどこかにいたというだけで。

      >未知の新作といっても悪い評判くらい耳にすると思うが・・・。
      どちらかといえば、普通にガノタはそんな感じだと思う。
      ただ関連作品であるUCにどっぷりなら多少の悪評はアバタもエクボ状態になるのかもよ。そもそも放送を見て簡単にキャンセルするくらいの迂闊な予約だったわけだし。

      >それこそ用心して観てからの予約でも充分じゃないの?
      普通の富野作品ファンなら当たり前の思考だろうね。

      >そもそもハサウェイなんて次がいつになるか分からん
      まあGレコも含めた旧作に目がいくのではないかと。

    • 301. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月21日 19:31
    • ※300
      別に放送を観てからの予約なんて富野作品ファンに限らず当たり前の思考だと思うけど。
      むしろ作者買いみたいな思考が働かないと予約まではいかんと思う。
      作品名で買うにしても「ユニコーンだから」なら分かるけど「ガンダムだから」はどうだろうね。

      Gレコは劇場版展開中の作品なので、旧作ではなく今尚生きている作品になるんじゃないかな。
      もしくは現場復帰している作品。
      他の作品よりも目につきやすい(ハズだ)よ。

    • 302. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月23日 18:49
    • ※301
      >作品名で買うにしても「ユニコーンだから」なら分かるけど「ガンダムだから」はどうだろうね。
      (アナザーじゃない)直系のガンダムだからで、直前に多量の新規を獲得してたUCファンが食いついたはあるのでは?

      >他の作品よりも目につきやすい(ハズだ)よ。
      いや正しく目についてるはずだよ。それが今の人数かと。
      逆にGレコ円盤予約だけが特殊なだけで。

    • 303. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月24日 19:42
    • ※302
      UC ファンはユニコーンだから食いついたのであってガンダムだから食いついたのではないだろう。

      つまりハサウェイが劇場版Gレコに与えた影響が、新規ファンがGレコに対してとるであろう行動ってことだよね。
      別に普通に監督富野に期待したファンが予約したと考えればGレコの円盤予約も特殊ではないよ。
      わざわざ「富野ファンは実際に観てからじゃなければ予約はしない」なんて特殊な前提条件を置かなくてもね。

    • 304. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月26日 16:28
    • ※303
      >UC ファンはユニコーンだから食いついたのであってガンダムだから食いついたのではないだろう。
      UC新規ファンは、そのUCが終わってロス状態、関連作品を漁ると古参からにわか認定されて肩身が狭いとなると、直系の完全新作に飛びつくもあり得るのでは?

      >ハサウェイが劇場版Gレコに与えた影響が、新規ファンがGレコに対してとるであろう行動
      比較が理解できないけど、ハサウェイはまだ一作目だし劇場版Gレコもまだ途中、ハサウェイからの新規ファンがどれだけいたかは知らないけど普通にハサウェイ二作目に期待するだけではないかと。
      また、Gレコは現時点で他の直系ガンダムと同様の旧作であり、関連作品として見てもいいんじゃないって作品の一つでしかない。UCの頃とは条件がまるで違う。

    • 305. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月27日 19:29
    • ※304
      OVA 展開で間が開くのが当たり前の UC に嵌った新規ファンが、そんな手当たり次第に新作に手を付けるほどのロス状態になるとは思えない。
      にわか認定も気にするとは思えない。
      そもそも、にわか認定は過去作の知識マウントによるものであって、新作に手を出しても意味がない。
      テレビ放送することが決まってるのに、にわか認定を気にして円盤を予約する理由がない。

      ハサウェイが1作目だからと言って律義に2作目しか待ってはいけないワケではない。
      Gレコは現在劇場版が展開中の生きた作品であり、ハサウェイから入った人には新作と変わらない。
      しかもGレコと同じ富野原作。
      しかもスグに最新作に追いつける御膳立てすらされている。
      むしろ UC の頃よりもGレコとしては条件が良い。

    • 306. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月28日 16:52
    • ※305
      >そもそも、にわか認定は過去作の知識マウントによるものであって、新作に手を出しても意味がない。
      いやにわか扱いされないじゃないの。

      >テレビ放送することが決まってるのに、にわか認定を気にして円盤を予約する理由がない。
      OVA作品ファンだから、とりあえず予約なのでは?

      >ハサウェイから入った人には新作と変わらない。
      いやだからそれ以外の人から過去作の知識マウントされるのでは?

      >むしろ UC の頃よりもGレコとしては条件が良い。
      なんの条件?どこか未知の直系完全新作って条件が見つかったの??

    • 307. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月28日 19:22
    • ※306
      にわか扱いされるのが嫌で新作の円盤を盲目予約?
      ないない。
      にわか扱いと円盤予約に関係がないし、そもそも、そんな気にせんでしょ。
      OVA 作品は円盤を買わないと観れないから買ってただけで、テレビ放送が決まってるなら買う必要がない。

      知識マウントされるのなら UC と同じくGレコに興味持つんでしょ?
      富野原作で無料視聴コードが付いてきて最新話がスグそこ。
      未知の完全新作よりもとっつき易い、条件が良い。

    • 308. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月29日 20:02
    • ※307
      >テレビ放送が決まってるなら買う必要がない。
      本来そうだが、色々想像が先行してるのはすまんがUC以外、他に当てはまる層がいない。

      >知識マウントされるのなら UC と同じくGレコに興味持つんでしょ?
      Gレコではなく、未知の完全新作、それも関連で。
      ハサウェイの段階で、Gレコは普通にマウントされる旧作と同等。

      >未知の完全新作よりもとっつき易い、条件が良い。
      いや未知の完全新作じゃない時点で、条件的に合わないでしょ。
      未知ではない関連作品の一つであり、それの最新作ってだけ。

    • 309. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月30日 19:12
    • ※308
      だから純粋に富野監督のファンだからって層がいるでしょ。
      キミの周囲にはやらかし期待して買わないファンしかいないようだけど。

      ハサウェイの段階でGレコがマウントされる旧作と同等なら、尚のことマウント回避のために興味持たなきゃ。
      誰も知識がない完全新作のときよりもマウントが酷くなるでしょ。
      そして、その御膳立てもされている。
      未知の完全新作よりもGレコに興味を向けさせるための条件は良いよ。
      (そもそもハサウェイから入った人には未知の作品であることには変わりない。)

    • 310. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月01日 22:30
    • ※309
      >だから純粋に富野監督のファンだからって層がいるでしょ。
      いるとは思うけど、これまでTVの新作で事前円盤予約数が多かった印象はない。

      >尚のことマウント回避のために興味持たなきゃ。
      何を言いたいのか正直意味がわからない。何を言ってるの?
      とりあえず公開済み作品は、見たことがあるファンにマウントされる可能性があるってことはOK?

      >未知の完全新作よりもGレコに興味を向けさせるための条件は良いよ。
      たぶん君はこちらの意見で勘違いしてるんだと思うんだけど、当時はGレコが予約されたのではなく、未知の直系新作が予約されたのだと思ってる。

    • 311. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月05日 19:24
    • ※310
      だから14年ぶりの富野ガンダムだからでしょ。
      関連してるだけの未知の新作が万単位で予約されるほど世の中は甘くない。
      ちなみに∀の放送当時は DVD の出始めだから、そもそもそんなに予約されない(磁気テープは知らん)。

      観たことがあるファンにマウントされるのが嫌なら、尚のことマウント取られないように現在展開中のGレコ劇場版に飛びつかなきゃダメなのでは。
      っていうか、そんなマウントとか にわか が気になるかね。
      にわか認定とかマウント取ってくるヤツにロクなのがいないと思うのだけど。

    • 312. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月05日 21:05
    • ※311
      >だから14年ぶりの富野ガンダムだからでしょ。
      いやそれだけでは理由にならんかと。

      >ちなみに∀の放送当時は DVD の出始めだから、そもそもそんなに予約されない(磁気テープは知らん)。
      初代とかは数万単位で売れるから、理由にならないと思う。

      >現在展開中のGレコ劇場版に飛びつかなきゃダメなのでは。
      TV版は見てるじゃん。あとやっぱり展開中より一話もまだな展開前ってのが重要かと。

      >にわか認定とかマウント取ってくるヤツにロクなのがいないと思うのだけど。
      それはそうだけど、完全に個人の偏見を全開に言えば、SEEDとかもそうだったけどUCとか売れた作品は売上マウントをとるファンが多少なりといたと思ってる。特に小説原作なのにアニメ化して少なくとも表面上出来が良く見えるUCは直系最高傑作みたいな感じでマウントとるようになった(気がする)。また演出が派手で強そうに見えたユニコーンは直系最強MSとか暴れまくったりもした(気がするがこのサイトでもたまにみる)。そうなると、個々にいる直系の作品ファンが噛み付いた(のではないかと思ってる)。それは普通のUCファンにも飛び火してた(のではないかと思う)。本来仲良くして様々な直系・アナザーガンダムを楽しもうとしてたところが、マウントされまくりで嫌になりつつあるところに未知の直系完全新作がくれば飛び付く(ファンもいる)のでは?

    • 313. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月06日 19:07
    • ※312
      14年ぶりの富野ガンダム、充分な理由になると思うけど。
      未知の関連新作だからって方が理由にならんと思う。
      初代ガンダムなんて、それこそ内容知ってるから売れてるんでしょ。
      未知の関連新作の予約とは比べられないよ。

      ハサウェイから興味を持った人がテレビ版を視てるワケないじゃん。
      展開中だからこそ手が出し易いんだよ。

      飛びつく以前にマウントが嫌になったら去るんじゃないの?
      所詮は UC から興味を持った人間なんだから、そこまでしてしがみつかんでしょ。
      結局、未知の関連新作が出たところで売り上げマントや最強マウント取ってくるのは変わらんのだし。

    • 314. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月07日 18:44
    • ※313
      >14年ぶりの富野ガンダム、充分な理由になると思うけど。
      君も前に言ってたみたいにTVアニメなんだから先に見ればいいだけの話。
      先に予約しようって理由にはならんと思うよ。(少数はいたかもだけど)

      >未知の関連新作だからって方が理由にならんと思う。
      いや誰も知らないんだから、既知でマウントとられることがないって作品だろ。

      >ハサウェイから興味を持った人がテレビ版を視てるワケないじゃん。
      マウントとる側は見てるだろ。なんで片方しか認識してないんだよ。

      >所詮は UC から興味を持った人間なんだから、そこまでしてしがみつかんでしょ。
      そこはそうだろうけど、それでも残ったのが約20万だったと思うんだ。
      まあ普通に、マウントとられそうな場所から離れてUCを最後まで満喫し、その後マウントがとられる心配のなさそうな未知の直系新作が出るって知ったって感じじゃないの。

    • 315. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月07日 19:36
    • ※314
      だから UC からハマった人はアニメ観てから判断したんでしょ。
      監督ファンのでもない UC からハマった人間が未知の関連作品って理由だけで予約する理由がない。
      既知でマウントとられることがないって理由だけで未知の円盤を予約するって無理がある。
      結局は過去作の知識マウントから逃れることが出来ない無意味な行動だ。

      マウント取る側が観てるんだから、それが嫌なら取られる側も観なきゃってことでしょ。
      キミの言う通りなら劇場版に食いつく理由になるが。

    • 316. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月09日 21:40
    • ※315
      >監督ファンのでもない UC からハマった人間が未知の関連作品って理由だけで予約する理由がない。
      いや、わりと直前までUC円盤を予約してた人たちだろ。ここのサイト見ててもわかるとおりガノタってマウント取りたがる。マウント取られない未知の直系TV最新作が出て、放映前に誰が多量に円盤予約する可能性があるかって考えた時にどうなのかって話。
      君のいう監督ファンが今までそんなことしたことなかったのに急にGレコだけ多量に事前予約するけど見たら気に入らないのか多量にキャンセルっておかしくないって話。

      >既知でマウントとられることがないって理由だけで未知の円盤を予約するって無理がある。
      その理由だけとは、いった覚えないけど?

      >キミの言う通りなら劇場版に食いつく理由になるが。
      いや君の理屈だとそれはGレコ劇場版である必要性はないだろ。
      君の理屈は最初から破綻してるんだよ。

    • 317. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月11日 19:08
    • ※316
      UC から入った人がマウント取られないって理由で未知の関連 TV 最新作に飛びつくかないでしょ。
      Gレコの円盤予約したらマウント取られなくなるなんてことはないんだし。
      前作のガンダムから14年も経ってれば円盤の普及状況も違うし、富野ファンの経済状況も変わる。
      普通に歳を取って自由になる金が増えた富野ファンが富野ガンダムだからって円盤を予約して、観てからキャンセルするのは不思議じゃない。

      ハサウェイを観た人には劇場版Gレコの無料視聴コードが渡される。
      テレビ版はレンタルなり配信登録なりで何だかんだでお金がかかる。
      だったら普通は劇場版に食いつくよね。
      これでハサウェイの時だけGレコ(劇場版)が無視されるって方が破綻してるっしょ。

    • 318. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 17:56
    • ※317
      >UC から入った人がマウント取られないって理由で未知の関連 TV 最新作に飛びつくかないでしょ。
      TVである必要はないけど、劇場版は基本は劇場公開が先だからね。
      ただあの時期にTVの新作に飛び付くなら、視聴だけでもいいんだろうけど、なぜか放送前円盤予約をしてるってのも謎なんだよ。まるでOVA連作で円盤予約慣れをしてて直系新作に飢えてるかのようにね。

      >自由になる金が増えた富野ファンが富野ガンダムだからって円盤を予約
      いや予約せんでも、初代とか他の円盤でも買って、放映を待てばいいだけ。金があるってだけなら、逆に言えば、記念でそのままキャンセルせずに買えばいいだけだろ。論理破綻してるよ。

      >これでハサウェイの時だけGレコ(劇場版)が無視されるって方が破綻してるっしょ。
      いや基本、ハサウェイファンはハサウェイを見たいんだと思う。じゃあ先に関連作で完結してるなら見ようか、まだ序盤でしたじゃ、蛇の生殺しだろうね。そもそも“ハサウェイの時だけ”って言い出す理屈もよくわからんが。

    • 319. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:19
    • ※318
      いくら予約しようが円盤が届くのはテレビ放送後なんだから飢えて予約とか意味ないでしょ。
      論理破綻してるよ。

      ファンなら過去作じゃなく機体の新作に飛びつくもんでしょ。
      そして、金があっても無駄金は使いたくないでしょ。
      実際に期待して観てみたら予想外のダメ作品だったからキャンセルしたんでしょ。

      だったら UC ファンも UC が見たいのであってGレコじゃない。
      (続編じゃないことは分かるので未知の関連新作論も否定される。)
      ハサウェイのときに起こらないことは UC のときも起こらないよ。

    • 320. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 22:33
    • ※319
      >いくら予約しようが円盤が届くのはテレビ放送後なんだから飢えて予約とか意味ないでしょ。
      いやだから、普通は見てから予約するでしょ、普通なら。
      少なくとも、それまで普通のガノタだったなら、普通に行動するのではないのかな。

      >ファンなら過去作じゃなく機体の新作に飛びつくもんでしょ。
      富野ガンダムファンは、一例でも初代は好きだけどゼータは微妙とかいれば、ゼータが最高だけど初代はイマイチってのもあるから、実は一括にしにくく、あくまでも作品毎のファンって感じだと思われ。
      それでも富野の期待の新作で飛び付くのなら、にわか以外には考えにくい。

      >だったら UC ファンも UC が見たいのであってGレコじゃない。
      旧作の直系作品はマウントされるなら、未知の新作に飛び付く人もいるのでは?
      そういう可能性が高い作品は、タイミング的にも人数的にも円盤予約のハードルの低さもUCだけかと。
      なぜハサウェイに関連付けたがるのかは不明だけど、UCの時は違いすぎるのでは?少なくともハサウェイはUCほど熱狂も新規ファンを取り込みまくった印象もないんだけど。あと、ハサウェイって作品自体が認められてるイメージでマウントも取られてない気がするし。

    • 321. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月14日 19:33
    • ※320
      だから普通のガノタ以上に UC から入った人は普通の行動をするよね。
      未知の新作を見もせずに予約なんてしないでしょ。
      そして富野ファンは作品ファンよりも富野自身のファンである人の方が多い印象。
      なので富の機体の新作に飛びつくのな富野ファン以外には考えにくい。

      旧作でマウントされるのが嫌だからって未知の新作に飛びつく意味がない。
      そこまでしてアホなマウントを回避する必要がない。
      やっと UC が一段落ついたのに、更にGレコ円盤マラソンをする体力のハードルは高い。
      ハサウェイの動員数は100万人を超えているので UC のときよりも新規ファンを取り込みまくっている。
      UC のときに新規ファンが起因で起こり得ることはハサウェイでも起こり得るでしょ。
      なんで別モノとしてみたがるのか不明。

      てか、にわかって言葉に妙にコダワルけど、にわか認定したい人なの?
      それともされて悔しかった人なの?

    • 322. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月15日 19:07
    • ※321
      >だから普通のガノタ以上に UC から入った人は普通の行動をするよね。
      熱があり興奮冷めやらずな時期だと、あんまり普通の行動はしないかと。
      少なくとも、UCは良くも悪くも熱狂的だと思ったよ。渦中にいなかったから、印象でしかないけど。

      >未知の新作を見もせずに予約なんてしないでしょ。
      普通はあっても少数だろうね。なんたら券目当てとかでもないかぎり、ないだろうね、普通は。

      >そして富野ファンは作品ファンよりも富野自身のファンである人の方が多い印象。
      一般的に富野信者と言われる人は、普通は単独作品ファンだけどね。
      富野ファンでも、富野作品の全てのファンってあんまりいないような。

      >旧作でマウントされるのが嫌だからって未知の新作に飛びつく意味がない。
      UCの場合は、旧作マウントからのUC自体もマウント対象にされかねなかったからね。

      > UC が一段落ついた
      だから次にいけるのでは。

      >ハサウェイの動員数は100万人を超えている
      映画の場合は、あくまでも延べ人数だからちょっと不明かな。

      >UC のときに新規ファンが起因で起こり得ることはハサウェイでも起こり得るでしょ。
      君の理屈だと、全ての作品である程度起こらないとおかしいことになる。
      当然、なっていないのだから、特定の作品でのみたまたま発生することはあるのかと。

    • 323. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月15日 20:41
    • ※322
      そんな興奮醒めやらぬ状態を仮定しなきゃならない時点で不自然だよ。
      しかも Ep.7 は必ずしも評判が良いワケではない。

      一般的に富野信者は富野作品全肯定でしょ。
      たぶん、キミの言ってる信者の定義は一般的じゃないよ。

      新作に飛びついてもマウントされるのだから、未知の新作に飛びつく意味がない。
      ガンダム映画で100万人を舐めすぎ。
      プペルじゃないんだから、そんな5回も6回もリピートせんでしょ。

      起こっていないのだから基本的には発生しない仮定ってこと。
      たまたま発生するって状況を考えるのなら、富野ファンがたまたま気が向いて監督名で予約したって方が自然でしょ。

    • 324. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 23:43
    • ※323
      >そんな興奮醒めやらぬ状態を仮定しなきゃならない時点で不自然だよ。
      条件的にも他の理由が思い浮かばないし、UCなら条件的にマッチすると思うんだが。
      少なくとも、富野ファンが今までそんな行動したことないのに、突然大量事前予約って
      するほうが不自然。

      >一般的に富野信者は富野作品全肯定でしょ。
      流石にそれはにわかな意見としか言えない。
      元々富野信者は通常イデオン信者のことを言ってたかと。
      そしてガノタはライト扱いされてた。
      あと少なくとも、富野作品全肯定って人は見たことがない。(世の中にいるかもだけど)

      >新作に飛びついてもマウントされる
      いや、劇場版GレコはTV版もあるし、マウントされかねないでしょ。

      >ガンダム映画で100万人を舐めすぎ。
      なにかそれで変わったって聞かんしな。

      >富野ファンがたまたま気が向いて監督名で予約したって方が自然でしょ。
      今までそんなことはなかったのに?
      あるなら、新規で突然発生した富野ファン(仮)とかじゃね。ほら、UCファンとか。

    • 325. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月18日 21:05
    • ※324
      だから富野ガンダムファンなら、前回が14年も前なんだから「そんな行動したことないのに」なんてアテにならんでしょ。
      UC は富野監督作品じゃないのに、なんで新規で富野ファンが沸くのよ。
      ほら、旧富野ファンの行動でしょ。

      少なくともサイトでの富野ファンは、むしろ全肯定してる人の方が多いと思うけど。
      単にキミが見ていない(富野ファンにわかな)だけなんじゃない?

      テレビ版もあるからマウントされるのなら、尚のこと劇場版は見なきゃならんでしょ。
      追いつかなきゃ。
      てか、だから、なんでそんなマウントを気にしてるの?

    • 326. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月21日 19:14
    • ※325
      >だから富野ガンダムファンなら、前回が14年も前なんだから
      それだけ待っててで、金があるから事前予約をするかって人達なら、どんな中身でも買うと思うんだが、記念に。

      >少なくともサイトでの富野ファンは、むしろ全肯定してる人の方が多いと思うけど。
      個人的な印象では逆に、肯定してる人を富野信者って富信アンチが認定するから、全肯定してるように見えるだけに見える。

      >だから、なんでそんなマウントを気にしてるの?
      UCファンがされる対象だったからと思ってるからだけど。

    • 327. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月21日 19:42
    • ※326
      記念に買うのも憚られるくらい幻滅したんだろう。
      思い出は美化されるものだから余計にね。

      別に UC ファンって「マウントされてるツライ」なんて騒いでいたようには思えないけど。

    • 328. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月24日 19:07
    • ※327
      >記念に買うのも憚られるくらい幻滅したんだろう。
      いや記念なら、買うだろ。幻滅する出来なら、円盤五千以上も売れんだろ。

      >騒いでいたようには思えないけど。
      AGEファンや種死ファンも、別に騒がなかっただろうに。凹まされるだけで、マウントされた〜ってアピールするやつはあんまおらんと思う。で、スレ等とかでにわか扱いは普通にあったかと。

    • 329. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月25日 18:57
    • ※328
      逆だよ。
      幻滅する出来だから記念でも1万人以上がキャンセルして、それでも記念だから5千人が残ったんだよ。

      にわか扱いを気にしていた UC ファンがそんなにいたの?って話だけど。
      そもそも、にわか扱いされるような場所に UC からハマってGレコの予約しちゃう、それこそにわかな人が出没するとは思えないけど。

    • 330. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月26日 19:08
    • ※329
      >幻滅する出来だから記念でも1万人以上がキャンセル
      ええ、今更幻滅?わりとVの時や∀、自分はよく知らんけどガーゼィの翼とか幻滅したとか聞いたけどな。

      >にわか扱いを気にしていた UC ファンがそんなにいたの?って話だけど。
      う〜ん、これはあまり突っ込むと微妙な内容になりそうなので、多量の新規ファンが居たってのが理由でいいのではないかと。

    • 331. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月26日 19:39
    • ※330
      別にVや∀のときに幻滅したらGレコに期待しちゃダメってルールはないでしょ。
      っていうか、ガーゼィの翼とやらで全富野ファンが幻滅して離れでもしたの?

      キミは新規ファンをにわか扱いする人なの?
      っていうか、新規ファンだろうが、にわか扱いされたからGレコ予約しなきゃ!とはならんでしょ。

    • 332. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月28日 18:18
    • ※331
      >別にVや∀のときに幻滅したらGレコに期待しちゃダメってルールはないでしょ。
      そういうルールが無いだけで、突然多量の放送前円盤予約が発生する理屈にはならんかと。割と∀も放送前の期待感は大きい作品だったし。(でもビデオ等がどうだったかは全く知らん)

      >ガーゼィの翼とやらで全富野ファンが幻滅して離れでもしたの?
      いや知らんが、個人的にはいつものことだなって印象。富野は当たり外れが大きいからね。

      >キミは新規ファンをにわか扱いする人なの?
      別に新規ファンをにわか扱いはしないけど、古参な情報を軽視し、今の売上等だけで昔も含めて判断する新規はにわか扱いするね。

      >にわか扱いされたからGレコ予約しなきゃ!とはならんでしょ。
      これはたまたまタイミングがあったって感じだと思ってる。

    • 333. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月28日 19:15
    • ※332
      いや、Gレコに期待した富野ファンがいれば多量の放送前円盤予約が発生してもオカシクないでしょ。
      むしろ UC ファンがいきなり放送前のGレコを多量に予約する方がオカシイ。
      ∀のときは放送よりも前からビデオの予約を気軽に行える時代じゃなくない?

      キミのにわか扱いは老害と紙一重だね。
      それはそうと、そのタイプのにわかなら F91 以降爆死しかしてない富野作品には余計に食いつかんでしょ。
      やっぱ UC ファンがGレコの円盤予約したってのは無理があるよ。

    • 334. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月29日 20:44
    • ※333
      >多量の放送前円盤予約が発生してもオカシクないでしょ。
      少なくとも2万前後の予約する人数はいないだろうね。富野ファンなら、まずは見ようってなるかと。今までのことからも先に予約しておくほぼ全く理由もないし。

      >キミのにわか扱いは老害と紙一重だね。
      それはそのとおりだね。

      >F91 以降爆死しかしてない富野作品
      いやここを気にするならUCも見てないレベルだし、そういうレベルなら富野ファンのほうが反応するのでは。

      >UC ファンがGレコの円盤予約したってのは無理があるよ。
      簡単にキャンセルする程度のファンって考えると、迂闊でにわかな直前のしかも大量にいる新規ファンが一番怪しいよ。

    • 335. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月01日 21:08
    • ※334
      富野ファンじゃなくても、まずは観ようってなるでしょ。
      その上で、じゃあ観もせずに予約する人ってどんなヒトがいるの?と考えたら、富野って名前に反応するヒトでしょ。

      ガンダムは富野監督だけが作ってるワケじゃないので、別に F91 みたいな化石が爆死してようが UC から観る分には関係ないでしょ。
      で、仮に UC ファンが売り上げでマウント取るなら、そんな爆死監督の作品なんて予約しないでしょ、と。

      14年ぶりの富野ガンダムに、うっかり観もせずに予約してしまった迂闊な富野ファンがいたんじゃないの?

    • 336. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月02日 16:31
    • ※335
      >富野って名前に反応するヒトでしょ。
      これは旧来からのファンなら考えにくい、少なくとの大量にはいないだろうし、この場合はキャンセルする意味が不明になる。あるなら新規な富野ファンだと思うが、純粋な富野ファンがこの時期に大量に現れるのは疑問。

      >ガンダムは富野監督だけが作ってるワケじゃない
      少なくとも、初代は富野色が強いけどな。ガンダムシリーズはそうだね。

      >そんな爆死監督の作品なんて予約しないでしょ、と。
      新規なガノタはそこまで監督の名前は気にしないのでは?

      >うっかり観もせずに予約してしまった迂闊な富野ファンがいたんじゃないの?
      多少はそういうファンも居たかもだけど、二万枚予約するほどは居ないだろうね。

    • 337. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月02日 19:25
    • ※336
      旧来のファンで考えにくいから UC からの新規ファンだ!って方が考えにくいでしょ。
      前回のガンダムである『∀』の頃はアマゾンジャパンが出来て間もなくで、そもそも放送前に円盤予約する文化があったかも疑問な時代。
      なので旧来のファンにはキャンセル簡単なアマゾンで予約って経験があるかが疑問。
      考えにくいんじゃなく、単に今までそんなタイミングが無かっただけでは。

      むしろ初代こそZ以降と比べると富野色が薄い異質なガンダムとの解釈もあるよ。
      監督の名前を気にしない新規のガノタは、それこそ観もせずに円盤の予約なんてしないのでは。

    • 338. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月02日 19:28
    • 本編でダンスがあったのはすっかり忘れていた

    • 339. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月03日 16:21
    • ※337
      >旧来のファンで考えにくいから UC からの新規ファンだ!って方が考えにくいでしょ。
      土壌と人数とタイミングだね。他のファンだと、説明がつかない。

      >放送前に円盤予約する文化があったかも疑問な時代。
      そんな文化がなさそうな旧来のファンがGレコに限って予約したって考えるほうが疑問かと。

      >むしろ初代こそZ以降と比べると富野色が薄い異質なガンダムとの解釈もあるよ。
      時代を無視して語るから初代が富野色が薄いとかトンチンカンなことをいうんだ。あの時代、初代がどれだけ富野以外では考えにくいくらい異色な作品だったかをね。

      >観もせずに円盤の予約なんてしないのでは。
      OVAから入ったファンなら、買ってから見るのが普通では?逆にTVシリーズから入ったファンは観てから買うだろうし。

    • 340. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月04日 18:59
    • ※339
      いや、そもそも UC ファンでも説明が付かないでしょ。
      じゃあ、もう UC ファンじゃなくて大量のにわか富野ファンなんじゃない?

      別に旧来のファンだって時代に取り残されてるワケじゃないんだから、円盤予約が簡単になったGレコから予約し始めたって問題ないでしょ。
      それとも富野ファンは時代に取り残された文字通り旧い地球人なの?

      Z以降と初代では明らかに分かりにくさが違うからね。
      そもそも、あのフォーマットに本当は何処まで富野が絡んでいたのかは他でも散々言い合っているから分からない。

      UC は劇場へ行くか OVA を買わなきゃ観れないから買ってただけで、それを普通とするのはどうかと思うけど。
      別に UC しか観たことがないワケではないだろうし、テレビ放送が先にあれば、それを観てから買うか決めるでしょ。

    • 341. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月04日 20:48
    • ※340
      >もう UC ファンじゃなくて大量のにわか富野ファンなんじゃない?
      なぜUCファンを除外したいのかわからんけど、その大量のにわか富野ファンはどこから出てきたの?そしてその正体こそがUCファン(の一部)なんじゃないの。

      >円盤予約が簡単になったGレコから予約し始めたって問題ないでしょ。
      一部そういう人が居ても全くおかしくないけど、それが大量にいるかと言われるとおかしい。

      >Z以降と初代では明らかに分かりにくさが違うからね。
      どちらかと言えば、ゼータが特殊だった。まあそれまで富野が続編をまともに作ったことがないからだろうけど。初代は、割と順当にいかにもな富野作品だったかと。

      >UC は劇場へ行くか OVA を買わなきゃ観れないから買ってた
      UCからの新規ファンだから、ガンダムは金を出して見るもの、円盤は予約して買うものって認識だったんじゃないの。普通は、TVで観て気に入ったら円盤を買うだろうし。

    • 342. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月05日 19:04
    • ※341
      なぜ UC ファンの責任にしたいのかわからんけど、大量のにわか富野ファンはキミの認識範囲外だったんでしょ。
      キミは生粋の富野ファンみたいだから、それから漏れるファンは富野ファンという認識になかったんじゃないの?

      前回の富野ガンダムが円盤予約が一般的でなかった∀時代なんだし、どれだけ潜在的に存在したのかなんて測れんでしょ。
      大量にいてもおかしくないよ。

      普通はTVで観て気に入ったから円盤を買うんだから、当然 UC ファンもそれが可能ならそうするでしょ。
      そもそも初代からしてガンダムはTVアニメなんだから、ガンダムは金を出して観るものという認識を持つなんて無理矢理すぎる。
      その人たちは他のTVアニメを観たことないんか?

    • 343. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 12:04
    • ※342
      >大量のにわか富野ファンはキミの認識範囲外だったんでしょ。
      その大量のにわか富野ファンは、どこから発生したの?

      >どれだけ潜在的に存在したのかなんて測れんでしょ。
      LDとかの売れ行きから、適当な人数は図れるでしょ。少なくとも、2万枚予約する人数はないかと。

      >当然 UC ファンもそれが可能ならそうするでしょ。
      いや、UCファンはOVA慣れで予約購入慣れしてるでしょ。

      >その人たちは他のTVアニメを観たことないんか?
      ガンダムを、TVリアタイで観たことはなかったんじゃないの。

    • 344. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 20:06
    • ※343
      にわか富野ファンは潜在的に存在してたんでしょ。
      単にキミの富野ファンアンテナに引っかからなかっただけで。
      キミの富野ファン認定は厳しそうだからね。

      LD なんて化石と比較してもしかたがない。
      そもそも初代ガンダムが富野色が強いっていうのなら2万くらいは余裕でしょ。
      (初代の LD は普通に3万枚弱、劇場版 DVD に至っては10万枚近く売れている。)

      OVA 慣れって。
      そんなものワザワザ慣れるようなものではない。
      ていうか、慣れてるのなら尚のこと焦って予約なんぞしない。

      アニメはガンダムだけじゃない。
      ガンダムにだけ突然「お金出して観なきゃ」となるワケがない。

    • 345. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 21:44
    • ※344
      >にわか富野ファンは潜在的に存在してたんでしょ。
      潜在的に存在してたにわか?
      しかも突然その内から二万人が事前予約するの?

      >初代の LD は普通に3万枚弱、劇場版 DVD に至っては10万枚近く売れている。
      この辺の層は、基本的にそれだけで満足してる。
      またこれらは作品を知っての購入だしね。決して、未視聴事前予約じゃないよ。

      >OVA 慣れって。
      いや、OVAは買わないと見れない。TVシリーズは先に視聴できる。

      >アニメはガンダムだけじゃない。
      他のアニメは、ガンダムじゃないだろ。

    • 346. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月10日 19:18
    • ※345
      LD とかの売れ行きから人数が図れると言ったのはキミだぞ?
      ところで UC の未視聴事前予約(要は1巻を劇場版もレンタルもせずに購入した層)はどれくらいいるんだ?
      で、キミはそれだけで満足したのかもしれないけど、富野ガンダムの最新作なんだから初代の10万人から2万人くらい生えて来ても不思議じゃないでしょ。
      なに言ってるの?

      つまり OVA は買わないと観れないから買っただけ。
      テレビシリーズは先に視聴できるんだから UC ファンだって観てから予約するよね。
      なに言ってるの?

      他のアニメを観たことが無いなら「お金出して観なきゃ」と思うかも(いや、やっぱ思わんか)しれないけど、他のアニメを観てるんだったらGレコも観てから判断するでしょ。
      マジでなに言ってるの?

    • 347. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月11日 19:57
    • ※346
      >LD とかの売れ行きから人数が図れると言ったのはキミだぞ?
      TVシリーズの2万枚未視聴予約って期待できるほどの人数はおらんからね。

      >要は1巻を劇場版もレンタルもせずに購入した層
      どうでもいい話じゃないの、これ。
      UCで円盤予約慣れしてたんじゃねって話してるのに、1巻はどうでもいいかと。

      >初代の10万人から2万人くらい生えて来ても不思議じゃないでしょ。
      初代って5万くらいじゃないの。10万は初耳。劇場版とかと間違ってるとか。

      >テレビシリーズは先に視聴できるんだから UC ファンだって観てから予約するよね。
      そだね。これをいうと、全員そだね。でもOVAからガンダム入った人のほうが、買ってから見る、とりあえず円盤予約するってなりそうじゃないのかな。

      正直、なぜそこまでしてUCファン(の円盤購入層の内の1割ほど)は未視聴事前予約なんてしないし、どこだかにどれだけいるかわからん富野ファンはいきなり2万人も未視聴事前予約するって思えるのかが、わからん。しかも、Gレコって、一応UC関連スタッフ(同一スタジオ)が直後につくる新作だから、UCファンが予約しても不思議でもないしね。

    • 348. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月12日 19:22
    • ※347
      何を以て「TVシリーズの2万枚未視聴予約って期待できるほどの人数はおらん」と言えるのか。
      だったら UC ファンの初動でも2万枚未視聴予約するようなガンダム初見ファンなんていないでしょ。

      Gレコはテレビ放送前に予約開始してるんだから対象となるのは UC 1巻の初動でしょ。
      初代の頃に円盤はないからね。
      10万枚は劇場版の枚数。
      要は、そのくらいの数は富野ガンダムを買う可能性があるって数字だよ。
      それとも劇場版はアニメじゃありません!とか言うの?

      OVA から入ろうがテレビ放送されるものを「とりあえず予約」なんてしないよ。
      そうのは原作買いや監督買いをする層だ。

      逆に、なぜそこまでして「Gレコ円盤の大量キャンセルは UC ファンがにわかだったから」にしたいのかが分からん。
      なんで富野ファンは富野ガンダムだろうと予約しないけど UC ファンならテレビ放送があるのに大して関連してもいないガンダムだろうと予約するって思えるのかがわからん。
      いや、Gレコは監督からして失敗の責任を他人のせいにしてるのだから、ファンとしては正しい姿勢なのかもしれないけどね。

    • 349. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月14日 20:45
    • ※348
      >何を以て「TVシリーズの2万枚未視聴予約って期待できるほどの人数はおらん」と言えるのか。
      絶対おらんとは言えんけど、タイミングや約5万ほどから2万とかは考えにくいとは言える。

      >Gレコはテレビ放送前に予約開始してるんだから対象となるのは UC 1巻の初動でしょ。
      いや、比較的直前に最終巻が出てる以上、1巻で考えるほうが不自然…というかなぜ1巻だと思うのかが不思議。

      >10万枚は劇場版の枚数。
      初代劇場版は、客層が富野ガンダム以外もある可能性が高いからね。
      それを除いても、タイミング等でUCより可能性が高いとは思えないかな。

      >そうのは原作買いや監督買いをする層だ。
      2万もそういうのは無いだろうね。あるとすれば、たまたまな迂闊な人達以外では、なんとか券とかゲームについてたとか付加価値ありの場合かな。そしてそういう他の可能性の場合は、キャンセルしないかと。

      >「Gレコ円盤の大量キャンセルは UC ファンがにわかだったから」にしたいのかが分からん。
      逆になぜUCファンだとおかしいと思うの?タイミングも人数も予約しそうな層っていうのも、簡単にキャンセルしたのも、理由としては納得できる範囲だと思ってるのだけど。

    • 350. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月15日 19:30
    • ※349
      数千円もするような円盤で、2万も迂闊に予約する層がいると考える方がオカシイでしょ。
      タイミングってのも単に直前に展開されていたガンダムってだけ。
      そもそも予約に対して OVA であることを重要視してるくせに、なんでテレビガンダムを同列に語るのか。
      キミの言ってる「タイミングや約5万ほどから2万とかは考えにくい」「2万もそういうのは無い」には根拠がない。

      キミは未視聴で予約した層だって主張してるんだから UC の1巻を予約した層だけが対象でしょ。
      最終巻なんて6巻まで観てるのだから、普通に「観てから予約した層」でしかない。
      なんで自分で主張している条件を無視するのかが不思議だ。
      (しかもガンダム初心者という条件付き・・・そんなのいるのか?)

      タイミングが良いとは思わないし(タイミングで買うほど迂闊な人間が2万もいるか?)、
      UC ファンは UC の続編じゃないのにテレビ放送も見ずに予約数するとは思えないし、
      富野ファンが14年ぶりの新作に期待して予約しても不思議じゃないし、
      そんな富野ファンが無いようにガッカリしてキャンセルしても不思議じゃないし、
      UC のにわかファンが原因だってのがこじつけにしか聞こえんからだよ。

    • 351. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月16日 16:11
    • ※350
      >2万も迂闊に予約する層がいると考える方がオカシイでしょ。
      事実として2万も迂闊に事前予約して1万5千〜2万キャンセルがあったとされてる。つまり少なくとも、その迂闊な層がいたってのが前提。

      >タイミングってのも単に直前に展開されていたガンダムってだけ。
      だけではなく、約20万もの円盤を買っていて、しかもOVAなので円盤の予約購入に躊躇しない層。

      >予約に対して OVA であることを重要視してるくせに
      ずっと買ってなかったのに、いきなり2万も事前予約購入を思いついてでも簡単にキャンセルする熱心なファンがいるという人もいましてね。

      >キミは未視聴で予約した層だって主張してる
      今までガンダムTVシリーズを見てて、円盤を買った層は当てはまりにくいかな。見てから買えばいいってわかってるしね。
      というか、今まで出してきたコメを理解してなくない、君。

      >なんで自分で主張している条件を無視するのかが不思議だ。
      なんの話をしてるの?ちゃんと理解してから言ってるの?目の前の直前の言葉・単語しか理解できない人なの?流石に、今までの流れを理解してから言ってね。

      >UC ファンは UC の続編じゃないのにテレビ放送も見ずに予約数するとは思えないし、
      これは、前にも出したが直系の最新作であり、広い意味では続編になるかと。

      >そんな富野ファンが無いようにガッカリしてキャンセルしても不思議じゃないし、
      ここには疑問があるんだけど、実際のとこ富野ガンダムファンには賛否だろうけど、ガチの富野ファンなら、Gレコって富野の最高傑作に近いんだが。
      仮に、濃い富野ファンの中の2万人が予約してほとんどがキャンセルするような出来では無かったよ。(勿論、Gレコが駄目だった濃い富野ファンも居るだろうけどね、そりゃ好みの問題だし)

    • 352. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月16日 19:02
    • ※351
      その迂闊な層がいるって前提が UC ファンをバカにしてるんだよ。
      OVA を買ってたんだから円盤の購入を躊躇しないってのも決めつけが過ぎる。
      世の中、そんな金持ちばかりじゃない。
      むしろ円盤の購入に慣れてるのだから観ずに予約なんてしないでしょ。

      直前の富野ガンダムは14年前なんだから、そもそも「ずっと買ってなかった」は物理的に不可能だっただけ。
      事前予約が容易になったGレコから予約を始めても不思議じゃない。

      「観てから買えばいい」なんて UC ファンだって同じでしょ?って何回も言ってるでしょ?
      キミこそ理解してないよね。
      そして、キミはどんだけ UC ファンがバカだって思ってるんだ。

      未視聴予約に拘ってるのはキミの方でしょ。
      富野ファンは未視聴で予約はしないから正体は UC ファンだって主張でしょ?
      テレビ放送があるにも関わらず観る前から予約する層って話なんだから、その条件に当てはまる UC 円盤購入者は1巻の予約者のみ。
      キミこそ、せめて自分が何を主張しているかくらいは自分で理解しといてくれ。

      UC ファンが望んでるのは UC の続編であって、未知の世界観の関連作品じゃない。
      むしろ観てから予約する理由にしかならない。

      キミは富野ファンの代表なの?
      それこそ実際にキャンセルしてるんだから(濃いか薄いかはともかく)酷い出来だと思った富野ファンが多かった、でも説明がつくでしょ。
      富野自身も良い評価を下していないしね。
      ちなみにキャンセルは1万じゃなかったっけ?
      半分も残ってるんだから富野ファンの中で評価が割れたってことなんだろう(これはキミが以前主張した通りだね)。

    • 353. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月18日 16:55
    • ※352
      >その迂闊な層がいるって前提が UC ファンをバカにしてるんだよ。
      まあ所詮、TV新シリーズの放送前事前予約をした層が約2万居て、最低でも1.5万以上程度がキャンセルした迂闊な層が居たのは事実であり、それを馬鹿にしたことはないよ、迂闊ってだけで。

      >OVA を買ってたんだから円盤の購入を躊躇しないってのも決めつけが過ぎる。
      購入ではなく予約ね。そういう意味では、ガンダムTVシリーズに慣れた層は未視聴予約はしないのでは。

      >むしろ円盤の購入に慣れてるのだから観ずに予約なんてしないでしょ。
      予約慣れしてた層が見てキャンセルしたのでは?

      >事前予約が容易になったGレコから予約を始めても不思議じゃない。
      君の理屈だと、富野ファンをバカにしたいの?
      そもそも古くからの富野作品ファンで新作の円盤に飢えてる理由が希薄すぎる。
      普通は、“見たい”と思うであって、“円盤を予約しなくちゃ”とはならない。君の勝手な決めつけのみ。

      >「観てから買えばいい」なんて UC ファンだって同じでしょ?って何回も言ってるでしょ?
      タイミング。割と熱の残っている時期に、煽られにくい直系の最新作の飛びついただけかと。
      そして、UCからの新規層以上に、旧作ファンは見てから買う層が多いかと。君の意見は矛盾してるよ。

      >富野ファンは未視聴で予約はしないから正体は UC ファンだって主張でしょ?
      富野ファンを言い出したのは君では?
      通常ありえない放送前に大量の円盤事前予約が起こった理由として、複数の理由からUCファンが流れてきたと思っている。そして簡単に大量キャンセルしたことからも、わかっていない新規な人が予約しちゃったことを物語ってる…と思っている。

      >その条件に当てはまる UC 円盤購入者は1巻の予約者のみ。
      君はなにを言ってるんだ?流石にこの主張は頭がおかしいぞ。

      >酷い出来だと思った富野ファンが多かった、でも説明がつくでしょ。
      もし酷い出来なら深夜アニメで5〜8千枚も売れない。勿論、賛否両論はあるだろうが、今までも同様だったから、逆にファンならなぜ今回は大丈夫と思ったかになる。

      >富野自身も良い評価を下していないしね。
      富野は自身の作品は必ず低い評価にする。これはワザとだとTV等で本人も言ってる。そして放送前中は、当然持ち上げる。

      >ちなみにキャンセルは1万じゃなかったっけ?
      これは不明…というかよく知らない。アマゾンとかで約2万枚予約があったとされていて、最終的にアマゾン以外も含めたものも含めて売れた初回分の集計が5千枚強だったはず。

    • 354. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月18日 19:12
    • ※353
      「迂闊」ってのは少なからずバカにした意味が含まれてる言葉だけど?
      そしてその迂闊なのが富野ファンだった可能性もある。
      ガンダムTVシリーズじゃなく、そもそもテレビ観たことがある層は単なる関連作品を未視聴予約なんてしないよ。
      選民思想かな?

      予約慣れなんて言葉がバカっぽい。
      いまどき予約なんて誰でも出来る。
      富野ファンは予約もできない底辺ってこと?

      富野ファンなら富野作品であることが予約する理由としては充分。
      にわかファンが・・・とか言ってバカにしてるキミとは違うよ。
      その「普通は、“見たい”と思うであって、“円盤を予約しなくちゃ”とはならない」は UC ファンだって同じ。
      むしろキミが UC ファンの行動を勝手に決めつけてるんだよ。

      タイミングで・・・がアリなら14年ぶりだから・・・もアリでしょって何回も言っている。
      久しぶりの富野ガンダムでテンションが上がって予約した、でも通じる。
      「旧作ファンは見てから買う層が多いかと」はキミの勝手な決めつけ。
      なのでコチラが矛盾してるってのもキミの願望でしかない。
      タイミングや熱量でそんな数が動くなら劇場版Gレコはもっと客が入っているし、煽られにくい状態を求めて円盤予約は行動がアホすぎて意味が分からない。
      っていうか、むしろあの Ep.7 は熱が冷めるんじゃないかな?とも思うが。

      UC ファンにGレコを予約する理由がないから、じゃあ富野ファンだろうって話なだけ。
      そしたらキミが「富野ファンは未視聴では予約しない」と言ってきたワケだ。
      そして UC ファンは買わなきゃ観れない OVA を買ってるんだから未視聴予約に慣れてる層だ!と主張したワケだね。
      だったら UC ファンだって完全に未視聴な状態で予約されたのは1巻だけだぞ?と。
      2巻以降は既巻を観てから予約数するかが決められるからね。
      しかもそこに、キミの主張する「にわかファン」って条件が付く。
      どこがどう主張がオカシイかを指摘しないと、単に自分に都合が悪いからコチラを侮辱している頭がヤベーやつになるぞ。

      「今までも同様」って直近の富野ガンダムは14年も前だって言ってるでしょ。
      話にならんよ。
      酷い出来だと思ったファンが多かったから1万以上もキャンセルされたんでしょ。
      Gレコに関してはマジで自己評価が低かったから劇場版をやりたがったんでしょ。

    • 355. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 19:23
    • ※354
      >「迂闊」ってのは少なからずバカにした意味が含まれてる言葉だけど?
      TVシリーズで2万枚事前予約があり、ほとんどが放送後キャンセルされたのが本当なら、その予約したヤツは迂闊でありバカで阿呆だろうね、もう一度言うよ、迂闊で阿呆だよ。余程、強烈に富野ガンダムに対して期待したんだろうね。
      また、GレコはUCと同スタジオ作ってのもあって、目立ってたしね。

      >そしてその迂闊なのが富野ファンだった可能性もある。
      可能性はあるね。当然、ガンダムもアニメも一切見たこともない円盤自体を初めて買う人の可能性もあるね。

      >富野ファンは予約もできない底辺ってこと?
      富野ガンダムファンは、君が以前に指摘した通り、TVで見てから判断したのでは。

      >UC ファンだって同じ。
      いや、富野ガンダムファンも同じだろう。なら、何が違うのかと言えば、それまでにリアルタイムで富野ガンダムを体験したことが有無とか、ね。

      >タイミングで・・・がアリなら14年ぶりだから・・・もアリでしょって何回も言っている。
      いや、それが何?なんでそれが事前予約・キャンセルの理由になるの?それが理由で予約するならキャンセルは普通しないだろうね。

      >久しぶりの富野ガンダムでテンションが上がって予約した、でも通じる。
      見ようとは思ったよ、とりあえず。

      >そしたらキミが「富野ファンは未視聴では予約しない」と言ってきたワケだ。
      いや、富野ファンではなく、普通特別な理由(おまけ付きとか、初回版が売れきれそうとかね)が無い限り、事前予約はしない。それでも予約するなら、基本キャンセルはしない。

      >だったら UC ファンだって完全に未視聴な状態で予約されたのは1巻だけだぞ?と。
      えっと、君は阿呆かな?もういい?正直、君が何を言ってるのか理解できないよ。
      君の都合のいい条件にしようと必死なのはわかるが、君が本気でこの主張をするなら阿呆決定だよ。
      UCファンだってのは個人的な憶測にすぎないが、君の主張はそれ以前の問題だよ。

      >酷い出来だと思ったファンが多かったから1万以上もキャンセルされたんでしょ。
      いや、出来が良いと思ったファンがいたから5〜7千枚以上も売れたんだろ。そんな1万もキャンセルするようなファンは居らんだろ。

      >Gレコに関してはマジで自己評価が低かったから劇場版をやりたがったんでしょ。
      いや、富野は放送後の自作品は低評価にする。

    • 356. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 19:03
    • ※355
      で、それをやったのが UC ファンだって決めつけてるんだから、キミは UC ファンをバカでアホだと言ってるんだね。
      よくまぁ、想像だけの決めつけでバカだのアホだの言えるもんだ。

      UC ファンだってテレビで観てから予約するだろうね。
      富野ガンダムファンは「富野」に反応するからね、そこが UC ファンとは違うね。

      にわかを気にして最新作に飛びついた層こそキャンセルする理由がないじゃん。
      その時点では紛れもなく最新作なんだから。
      14年ぶりで上がったテンションをブチ壊すような出来だったんでしょうね。
      富野ガンダムファンは富野ガンダムに対して一家言あるから出来によってはキャンセルもする。
      にわかな UC ファンは、その辺りがよく分かってないから、そういうものだと思ってキャンセルしないでしょ。

      14年ぶりってのは特別な理由になるでしょ。
      むしろ、熱が覚めてないとか円盤の予約に慣れているって方が根拠としては薄い。

      だから、キミが未視聴予約に拘ってるんでしょ?
      コッチこそ、キミが何で自分の主張を自分で否定してるのか分からないよ。
      マジでヤバくないか?
      大丈夫?
      じゃあ、もう、この主張はナシで良いか?
      キミのGレコの円盤予約は未視聴での予約に慣れてた層がした、は取り消すのね。
      まぁ、そもそも無理がある主張ではあるしね。

      出来が悪いと思ったから「1話が放送されてから」キャンセルされたんだよ。
      富野ファンは富野作品であってもやらかしがあることを知ってるんでしょ?

      でもテレビ版じゃゼロ号フィルムだから作り直したいと言ったのはGレコくらいでしょ?
      まぁ、富野作品なんて初代以外は基本的に爆死してるのだから、そりゃ正当に評価すれば全部低評価になるだろうしね。

    • 357. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月25日 19:06
    • ※356
      >キミは UC ファンをバカでアホだと言ってるんだね。
      事実として迂闊な人達が円盤約2万枚分は居る(そして放送後簡単に多量にキャンセルした人達)。それがUCファンだろうって言ってるだけだけど。
      (UCファンかはともかく)それらの迂闊だとするのは普通では。

      >富野ガンダムファンは「富野」に反応するからね、そこが UC ファンとは違うね。
      なぜ今更、富野に反応して円盤予約するのかが不明。なら、UCと同じスタジオが直後に作ったガンダムっていうほうが反応するのでは。

      >にわかを気にして最新作に飛びついた層こそキャンセルする理由がないじゃん。
      見て、合わなかったのだろうね。全員とは言わないが、一定数の富野ファンには合う作風だったけどね。

      >出来が悪いと思ったから「1話が放送されてから」キャンセルされたんだよ。
      富野ファンなら、1話の出来が悪かったと思った人は居なかったと言えるレベルかと。
      少なくとも、合わなかった富野ファンでも数話見てから判断してると思うよ。

      >でもテレビ版じゃゼロ号フィルムだから作り直したいと言ったのはGレコくらいでしょ?
      まあ劇場版を作りたかったからだろうね。

    • 358. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月25日 19:41
    • ※357
      だから、そのキャンセルした迂闊なアホどもは UC ファンだろうって言ってるんだよね?
      つまり単なる予想で UC ファンだと決めつけてアホだと判定している。
      酷い話だ。

      UC から入ったファンが、どこのスタジオで作ってるとか気にしないでしょ。
      ガンダムと言えば富野!は分かるけど、ガンダムと言えば第1スタジオ!(だっけ?)とはならんでしょ。
      前回の富野ガンダムの放送は14年も前なんだし、今更もなにも、予約が一般的になってからの富野ガンダムは初なんでしょ。

      一定数の富野ファンには合ったけど、もちろん合わない富野ファンもいたってことでしょ。
      実際、∀は好きだけどGレコはダメだって富野ファンはたまに見かける。
      UC ファンだって数話観てからキャンセルの判断しても良いし、そもそも、にわか扱いを気にして予約したのに1話(初回は1時間だったと思うから正確には2話かな)で切るって相当だと思うけど。

    • 359. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月27日 19:34
    • ※358
      >そのキャンセルした迂闊なアホどもは UC ファンだろうって言ってるんだよね?
      もしキャンセルしたのが本当に迂闊なUCファンなら、アホだろうね。現時点では、あくまでも個人的な見解でしかないよ。

      >UC から入ったファンが、どこのスタジオで作ってるとか気にしないでしょ。
      少なくとも、同じスタジオが作ったは気にする可能性が高い。当時、UC作画班の次作がGレコってのも有名だったかと(新旧問わずガノタには)。

      >ガンダムと言えば第1スタジオ!(だっけ?)とはならんでしょ。
      ならんけど、作画がすごかったUCの第1スタジオの次作がGレコとはなってた、当時。

      >予約が一般的になってからの富野ガンダムは初なんでしょ。
      どの段階を一般的としてるのか知らんけど、LDとかは昔からあったよ。

      >もちろん合わない富野ファンもいたってことでしょ。
      これはそうだけど、その中で事前予約する人数が計2万人もいるとは思えない。
      固定ファンも掴んでる初代でも5万ほどだったと記憶してる。
      あと、少なくともかすかでも富野が好きなら最初の数話で切るは考えにくい。

    • 360. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月29日 19:03
    • ※359
      つまりキミの主張はアホの存在が前提なんだよね。

      第1スタジオが話題になったのって、富野監督が劇場版Gレコやりたいて言ってるのにシティーハンター作ってたときくらいじゃないの?
      それも、それこそガノタの間でだけ。
      Gレコ作画が凄いって話は、スタジオじゃなくて潤沢な資金の話に繋がることが多かったお思うけど。

      Amazon の日本支部?が出来たのが前作の∀の少し前だよ。
      そしてネットの本格的な普及が種の頃だと言われているから、簡単に予約できるようになってからの富野ガンダムの放送はGレコが初。

      別に2万人くらい事前予約する富野ファンがいても驚かないけどね。
      富野ファンの母数がどれくらいいるか分からないし、実際に1万(8千だっけ?)も売れてるのなら、その数倍くらいいても何ら不思議じゃない。

    • 361. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月30日 20:06
    • ※360
      >つまりキミの主張はアホの存在が前提なんだよね。
      TVシリーズ円盤事前大量予約・放送後大量キャンセルは、まあアホな集団が存在してたってのは確かだろうけどね。

      >第1スタジオが話題になったのって
      いやTV版発表後とかの頃もかと。あのUCのって感じで。

      >それも、それこそガノタの間でだけ。
      まあ正確にはUCファンなガノタを中心じゃないのかな、根拠ないけど。

      >Gレコ作画が凄いって話
      放送前は当然何も言われてないし、そもそも序盤とくに3話くらいは作画は微妙なくらいだしね。

      >Amazon の日本支部?が出来たのが前作の∀の少し前だよ。
      店頭予約は昔からできてるんだから、2万枚も予約入るなら前から素養があって然るべきかと。

      >別に2万人くらい事前予約する富野ファンがいても驚かないけどね。
      総数がどれくらいいるか知らんけど、事前予約する熱心なファンなら簡単にキャンセルはしないかと。

    • 362. 名無しのガンダム好き
    • 2021年12月01日 19:03
    • ※361
      富野ファンが予約したんならアホではないと思うけどね。
      ファンとしては普通の行動だし。
      キミは UC ファンが原因だってことにするために UC ファンをアホにするしかないって感じ。

      あんましGレコ放送前に第一スタジオが話題になった記憶はないね。
      そもそも制作スタジオを気にするなら当然他のことも気にするでしょ。
      UC ファンが食いつく要素がないことくらい分かるのでは。
      放送前に作画の凄さが話題にならないのなら、それこそ第1スタジオなんて話題にならないのでは?

      ネットで予約キャンセルするのと、実店舗で予約キャンセルするのでは大違いだよ。
      実店舗で予約したことないのかな?
      また、∀の頃は LD とかでしょ?
      DVD, BD とは普及率が違う。

      簡単にキャンセルしないから半分は残ったんじゃないの?

    • 363. 名無しのガンダム好き
    • 2021年12月02日 17:47
    • ※362
      >富野ファンが予約したんならアホではないと思うけどね。
      富野が新人監督ならそうかもね。

      >あんましGレコ放送前に第一スタジオが話題になった記憶はないね。
      自分も気にしないが、当時UCファンと思われる書き込みで目についた記憶はある。(もちろんこの記憶の内容自体が、だから予約につながったとかの根拠にはならんけど)

      >そもそも制作スタジオを気にするなら当然他のことも気にするでしょ。
      新規ファンだと、共有点以外は気にしないのでは?

      >UC ファンが食いつく要素がないことくらい分かるのでは。
      他のファンも円盤事前予約する要素がないけどね。

      >ネットで予約キャンセルするのと、実店舗で予約キャンセルするのでは大違いだよ。
      だからその時期をロクに知らない迂闊な人が迂闊に予約して、簡単にキャンセルしたのでは。

      >簡単にキャンセルしないから半分は残ったんじゃないの?
      2万ほど予約で、売れたとされるのが5千ほどだから、もっと少ない。(また、一旦ほぼ全部キャンセルされた説もある)

    • 364. 名無しのガンダム好き
    • 2021年12月02日 19:01
    • ※363
      別に富野が新人監督じゃなくても、監督名でファンが購入を考えるなんて普通のことだよ。
      富野ファンはどこかオカシイヤツばかりしかいないっていうのならともかく。

      最大の共通点となるべき UC の直接的な続編じゃないって時点でダメでしょ。
      たかだか制作スタジオが同じだけで買おうとはならんよ。
      放送開始前に円盤を事前予約する要素なんて富野ファンくらいにしかないでしょ。

      実店舗での予約が一般的だった時期を知ってるか否かなんて関係なくない?
      かつて実店舗で予約してようが、ネットでの予約キャンセルが簡単に出来ることには変わりない。
      それは迂闊とかではなく普通に現代人の感覚だよ。

      たしか Amazon は予約状況の動向が分かって、それを見る限り、ほぼキャンセルされた後に再び予約されたワケではないってのを見た記憶がある。
      自分はその辺、詳しくは分からないんだけど。
      5千枚なんてGレコ放送時ですら余裕で上位な数字なんだから、充分に残った方だと思うよ?

    • 365. 名無しのガンダム好き
    • 2021年12月05日 16:28
    • ※364
      >別に富野が新人監督じゃなくても、監督名でファンが購入を考えるなんて普通のことだよ。
      なぜ今更未視聴事前予約に走ったのかの理由になってないかな。

      >たかだか制作スタジオが同じだけで買おうとはならんよ。
      UCを作ったスタジオの次回作であり、UCの元となるガンダムの原作者の最新作であり、OVAシリーズを買っていてて円盤購入に敷居が低い層で、しかもガンダム新規層。
      普通に飛び付く要素満載なのでは。

      >放送開始前に円盤を事前予約する要素なんて富野ファンくらいにしかないでしょ。
      いや、今更富野の新作で予約はしないし、それでも予約するくらい熱心ならキャンセルしないよ。

      >それは迂闊とかではなく普通に現代人の感覚だよ。
      強いて言えば、濃い富野ファンは古参と思うので、普通に現代人より感覚は古いイメージかな。

      >5千枚なんてGレコ放送時ですら余裕で上位な数字なんだから、充分に残った方だと思うよ?
      まあ、深夜アニメってことも含めて売れたほうだと思うし、作風に合った富野ファンが買ったと思えば割と納得な数値だと思う。仮に富野ファンにより事前予約もこのくらいなら納得いくかな。

    • 366. 名無しのガンダム好き
    • 2021年12月06日 19:05
    • ※365
      今更も何も14年ぶりの富野オリジナルガンダムだからだよ。
      ていうか、監督のファンが監督の名前で予約するなんて極普通のこと。

      > UCを作ったスタジオの次回作であり
      UC のファンであってスタジオのファンじゃない
      > UCの元となるガンダムの原作者の最新作
      UC の監督じゃないので別モノだし UC の続編でもない
      (その理屈なら劇レコ3はもっと客が入っている。)
      > OVAシリーズを買っていてて円盤購入に敷居が低い層
      いまどき円盤の購入に敷居の高い低いなんてない
      > ガンダム新規層
      そもそも OVA 展開に新規層が多いとは思えない
      また、それはアニメ新規層ではないと思われる
      > 普通に飛び付く要素満載
      むしろ UC からのファンが飛びつく要素はない。

      キミが富野の新作で予約しない偏屈なだけで、他の富野ファンは予約してるのでは?
      古参ファンだって好きな監督の作品の事前予約の方法が分からないってほど間抜けじゃないでしょ。
      そして幻滅してキャンセル。

      仮に富野ファンによる事前予約がコレくらいだったなら、販売枚数は2千枚くらいだったんだろう。

    • 367. 名無しのガンダム好き
    • 2021年12月07日 13:18
    • ※366
      >今更も何も14年ぶりの富野オリジナルガンダムだからだよ。
      逆に言えば、それだけでしかないじゃん。だから是非見ようは思ったろうけど、それは事前に円盤予約しようって理由じゃないだろうね、普通は。

      >UC のファンであってスタジオのファンじゃない
      ファンは、直近のスタッフが次回作に興味も出ることもあるのでは。

      >UC の監督じゃないので別モノだし UC の続編でもない
      UC新規ファンだと、原作者や監督は気にしてない人も多かったのでは。広い意味でUCの続編ではあるわけだしね。

      >(その理屈なら劇レコ3はもっと客が入っている。)
      これは何?TV版GレコはUC直後だったからが理由なのに、それは誰になんの理由があるの?

      >いまどき円盤の購入に敷居の高い低いなんてない
      円盤の購入の敷居ではなく、未視聴円盤予約ね。

      >そもそも OVA 展開に新規層が多いとは思えない
      これはよく知らんが、UC自体完全ガノタ向けで新規層丸無視企画だったけど、なぜか新規層に売れたらしい。

      >むしろ UC からのファンが飛びつく要素はない。
      どこが?UCの広義で直接の続編・最新作、UCを作ったスタッフの次作、UCの元作品である初代の原作者の作品、少なくとも興味を持てる要素はあるかと。

      >キミが富野の新作で予約しない偏屈なだけで、他の富野ファンは予約してるのでは?
      いや君も以前に指摘してた通り、普通TVシリーズなら見てから円盤は買うものなんだ。
      勿論多少は速攻で予約した人もいるだろうけど、そういう層は2万どころか1万にもならんだろう。いるとも思えない層が、2万も予約して、それだけの熱心なファンなのに最低でも1万5千程度キャンセルするなんて考えにくいよ。実際、富野作品ファンならGレコの出来の良さはわからんはずもないし。

      >そして幻滅してキャンセル。
      古参ファンなら、以前の富野作品に幻滅してこともあったろうしな。

    • 368. 名無しのガンダム好き
    • 2021年12月07日 19:33
    • ※367
      14年ぶりの富野監督オリジナルガンダムは、充分に事前予約しようという理由になるでしょ。
      ファンなんだから。
      むしろ UC ファンが関連作品だからなんて理由で予約するより断然ありえる。

      > ファンは、直近のスタッフが次回作に興味も出ることもあるのでは。
      未視聴で予約するほどの理由にはならんでしょ。
      > UC新規ファンだと、原作者や監督は気にしてない人も多かったのでは。広い意味でUCの続編ではあるわけだしね。
      「直近のスタッフが次回作に興味も出ることもあるのでは」と矛盾してるよ。
      そして、それこそ未視聴で予約する理由にはならんでしょ。
      > これは何?TV版GレコはUC直後だったからが理由なのに、それは誰になんの理由があるの?
      ハサウェイ直後にGレコ3部でしょ。
      UC → Gレコで起きてたことがハサウェイ → Gレコで皆無なんてことは考えられない。
      > 円盤の購入の敷居ではなく、未視聴円盤予約ね。
      関係ない。
      UC ファンは、そこまでの物語が面白かったから UC 円盤を購入している。
      未視聴で(正確には未知のものを)予約しているワケではない。
      散々言っているように、それに該当するのは1巻の初動だけ。
      > これはよく知らんが、UC自体完全ガノタ向けで新規層丸無視企画だったけど、なぜか新規層に売れたらしい。
      それこそ情報が入ってきたから新規層にも受けたんでしょ。
      情報のない状態ではGレコには食いつかない。
      よって UC からのファンが興味を持つ要素はない。

      だから UC ファンだってテレビシリーズなら観てから円盤を買うでしょ。
      それこそ UC ファンなら UC の直接続編でもない関連作品程度に2万も食いつかないよ。
      キミがGレコが好きなだけでしょ。
      実際、NHK大投票でもGレコは富野ガンダムの中でもダントツで低い。
      (逆に∀は意外と高い。)
      キミも以前言っていた通り、一般的な富野ファンにしてみればGレコはやらかした部類の作品だったんだろう。

      以前の作品に幻滅してるなら、それはもう富野ファンではないのでは?

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