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【ガンダム】グラハムとキラならどっちが強いの?

2名無しのガンダム好き 2021年05月22日 18:42

人外化するまではキラ
人外化した後はたぶんハムだと思う
たが唯一イノベ化せずに人外化してるのでパイロット能力はどれほど上がってるのかはわからない





4名無しのガンダム好き 2021年05月22日 19:13

キラは人間の限界値であって、ガチの人外には対抗できないからな……
あと性格が戦争に向いてないから、闘争本能の塊みたいなやつとは相性が悪い

戦闘以外の分野で競わせてやれよ……




5名無しのガンダム好き 2021年05月22日 19:21

元々キラは工業カレッジの学生だからね
職業軍人のグラハムと比べる事自体お門違いだよ




6名無しのガンダム好き 2021年05月22日 19:33

個々のスペックを活かす専用機体与えられたらキラ、無差別に選んだ量産機ならグラハムでしょ




8名無しのガンダム好き 2021年05月22日 19:56

グラハムメタル化して復活したんだっけ?
もうキラでは勝てんでしょ




10名無しのガンダム好き 2021年05月22日 21:13

メタル化したグラハムってそんなに強いのか?




14名無しのガンダム好き 2021年05月22日 21:59

※10
ELSと融合したことで人体の限界を超えた動きが可能になり、イノベイター化したことで感知能力も人間を超えたから、あくまで人間の限界でしかないコーディネイターではどうあがいても勝てない。




16名無しのガンダム好き 2021年05月22日 22:08

※14
イノベイターにはなってない
刹那の説得・先導で同化したけど
同化したら能力がどうなるのかは全然明かされてない
老化が遅れて普通のイノベイターがハイブリットになるとさらに寿命が延びる程度の情報は出てるが




17名無しのガンダム好き 2021年05月22日 22:08

人外化後はグラハムだろうな
キラといえども人間の限界は越えられないだろうし




18名無しのガンダム好き 2021年05月22日 22:33

メタルグラハムって人間の体組織残ってないだろ?
ELSがグラハムを模倣してるだけで




19名無しのガンダム好き きんだに 2021年05月22日 23:23

「待っていたぞ!少年!」「殺したくない、殺したくないんだ!」
やる気満々のグラハムと逃げる気しか無いキラ。これしか思い付かない。




34名無しのガンダム好き 2021年05月23日 08:25

正直ゼクスより強いとも思えんしそのスレ自体がアレそう

てかグラハム作中で強かった描写ってどこやって質問に答えてくれよ
阿修羅云々は気合は凄いがグラハム強い!なんて思えなかったし
不意打ちとか押した後に引くとかなんか微妙なの多すぎるんだよなあ




38名無しのガンダム好き 2021年05月23日 09:21

※34
まじでそれ。グラハムが輝いてた時なんてスローネの時しかないのにね。
正直強いにはつよいけど過大評価気味




41名無しのガンダム好き 2021年05月23日 10:29

グラハムの上位互換がアスランでサーシェスの上位互換が叢雲劾だと思ってる




42名無しのガンダム好き 2021年05月23日 10:49

どっちの機体に乗るかが大きい。フリーダムやストフリだとグラハムはキラほどの性能は発揮できないし、グラハムが謎の耐G性能を発揮しつつ乗っているフラッグやスサノヲをキラは使いこなせない。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 18:41
    • グラハム

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 18:42
    • 人外化するまではキラ
      人外化した後はたぶんハムだと思う
      たが唯一イノベ化せずに人外化してるのでパイロット能力はどれほど上がってるのかはわからない

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 19:11
    • いつも思うけどグラハムだけじゃGガンかOOか解らないよ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 19:13
    • キラは人間の限界値であって、ガチの人外には対抗できないからな……
      あと性格が戦争に向いてないから、闘争本能の塊みたいなやつとは相性が悪い

      戦闘以外の分野で競わせてやれよ……

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 19:21
    • 元々キラは工業カレッジの学生だからね
      職業軍人のグラハムと比べる事自体お門違いだよ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 19:33
    • 個々のスペックを活かす専用機体与えられたらキラ、無差別に選んだ量産機ならグラハムでしょ

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 19:41
    • フラッグにボコボコにされるストフリを脳内再生してみたら何故かちょっと悲しくなってしまったw

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 19:56
    • グラハムメタル化して復活したんだっけ?
      もうキラでは勝てんでしょ

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 20:49
    • 凄く当たり前な話だけど能力の高さってすべての物事に影響するからな?
      超人にとって苦手な項目でも一般からすれば凄すぎて全く苦手に見えない
      よくキラのOS書き換えスゲーと言ってる奴がいるが、全部がマニュアル操作ってワケでもなければ、単純に必要とされる知識とスピードがあれば他のキャラでも出来る事だよ

      遺伝子操作しても只の人間レベル程度の相手しかいない種と、異能や人外が当たり前な世界の人間とでは、根本的な部分で質に差があり過ぎる

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 21:13
    • メタル化したグラハムってそんなに強いのか?

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 21:22
    • ※9
      いやその主張結局キラとか関係ないだろ
      能力あれば誰でも出来るとか言い出したらw

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 21:47
    • 元のスペックが高すぎるグラハムと元一般人を比べるのはどうかと

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 21:49
    • グラハムは普通に刹那のかませにされたからキラにも負けるイメージしかない

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 21:59
    • ※10
      ELSと融合したことで人体の限界を超えた動きが可能になり、イノベイター化したことで感知能力も人間を超えたから、あくまで人間の限界でしかないコーディネイターではどうあがいても勝てない。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 22:05
    • ニュータイプ能力ならキラも持ってるけどね
      メタル化みたいな本物の人外と違って所詮才能のひとつだけど

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 22:08
    • ※14
      イノベイターにはなってない
      刹那の説得・先導で同化したけど
      同化したら能力がどうなるのかは全然明かされてない
      老化が遅れて普通のイノベイターがハイブリットになるとさらに寿命が延びる程度の情報は出てるが

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 22:08
    • 人外化後はグラハムだろうな
      キラといえども人間の限界は越えられないだろうし

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月22日 22:33
    • メタルグラハムって人間の体組織残ってないだろ?
      ELSがグラハムを模倣してるだけで

    • 19. 名無しのガンダム好き きんだに
    • 2021年05月22日 23:23
    • 「待っていたぞ!少年!」「殺したくない、殺したくないんだ!」
      やる気満々のグラハムと逃げる気しか無いキラ。これしか思い付かない。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 00:02
    • 本編終了時点で比較すると劇場版のグラハムと種死のキラか
      それなら多分ほぼ同格だけどグラハムの方が上ってぐらいじゃない?
      (要するにアスラン+長年の戦闘経験=グラハム)
      キラがパイロットとして長年戦い続けて経験とスキルを磨いたら多分完全に同格になるんじゃないかな

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 00:15
    • ※20
      たぶんMSによる実戦経験キラの方が上だぞ
      訓練などの経験値ならグラハムが圧倒的上だろうけど
      グラハム所属するユニオンは同格の国の間には全面的な対決がなく熾烈な軍備開発競争による冷戦状態だったらしいので
      つまりあなたの理論だとパイロット能力でいえばキラの方が上になるよ
      まぁ自分体を使う戦闘も含めれば圧倒的にグラハムだろうけど

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 00:27
    • グラハムって作中そんな強いとこあった?
      勝ちまくったり周りにすげーとか言われることあったっけ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 00:33
    • キラsageすきよねほんと

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 01:20
    • 富野sageのインフレがカンストどころか限界突破した今、キラsageの一つや百つで騒ぐ事でもあるまいて

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 02:26
    • >>21
      冷戦状態なのはユニオン・AEU・人革連間だけじゃなかったっけ?
      それ以外の国が結構戦争しててその紛争に結構三国は動いていたはず
      スメラギとマネキンの同士討ちの事件も確かその中で起きたものだし

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 02:45
    • >>25
      ユニオン所属のグラハムの話なのにAEUの話されても・・・
      まぁ可能性は否定はしないけど

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 05:19
    • ※11
      キラの強さの説明なんだからスレタイとしても関係無いワケないだろ…その上でキラしかできない~パイロットで最強扱いされてるなら尚更
      単純な足し算で考えれる事を理解してない連中に対する説明として世界観から触れるのは当たり前

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 05:40
    • 変態の度合いと操縦技量でグラハム

      キラも操縦技量は高いけどインパクト的意味合いならグラハムの圧勝

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 06:00
    • ※23
      まともな思考や議論もできない種信者がそれを言うのか…
      ほぼブヒた奴等しかいない種信者が反論材料として事あるごとに持ち出すお前らの言うガノタと何が違うの?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 07:04
    • ※24
      富野が叩かれて悔しいからキラ叩いてるって事?
      めっちゃおもしろいやん

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 07:04
    • 流石にキラだろ、、、
      グラハムはナチュラル最強だからムゥと同じくらいだろ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 07:08
    • グラハムのファンの方が多いのはよく分かる

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 07:14
    • グラハムは基本ゼクスより強いってこの前のスレで結論でたから、人間を辞めてるヒイロと同じレベル=グラハム>ゼクス=ヒイロは確定。それでヒイロはキラより強いからキラはグラハムよりはかなり弱い

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 08:25
    • 正直ゼクスより強いとも思えんしそのスレ自体がアレそう

      てかグラハム作中で強かった描写ってどこやって質問に答えてくれよ
      阿修羅云々は気合は凄いがグラハム強い!なんて思えなかったし
      不意打ちとか押した後に引くとかなんか微妙なの多すぎるんだよなあ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 09:14
    • ※34
      フラッグでガンダム勝ったり、人間を越えた刹那と戦ったり、トールギスよりも負担凄そうなフラッグを操ってたし、歴代ライバルで圧倒的に最強なの知らんの?
      ただの人間より少し強いくらいのキラよりも強い要素ありまくりなのにまだ分からん?
      どう考えてもこれより凄いことしてるやつ刹那ぐらいだし、しかもELSイノベイター化したから多分全ガンダムでも1位刹那2位グラハムは揺るがない。3位多分リボンズだろうけど。
      もちろん気合いも強みの一つだけど

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 09:16
    • あと、文字通り人間なのにイノベイターレベルの強さだから、超兵の下位互換のスーパーコーディネーターが勝てることくらいは分かるよね?

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 09:18
    • スーパーコーディネーターが勝てない事くらい分かるよね?

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 09:21
    • ※34
      まじでそれ。グラハムが輝いてた時なんてスローネの時しかないのにね。
      正直強いにはつよいけど過大評価気味

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 09:50
    • ※36
      要するにイノベイターの強さは人間の天才と変わらんと
      キラと刹那、まぁ互角くらいだろうしな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 10:01
    • ※39
      無理だろ。人間とちょっと賢い猿くらい差があるわ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 10:29
    • グラハムの上位互換がアスランでサーシェスの上位互換が叢雲劾だと思ってる

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 10:49
    • どっちの機体に乗るかが大きい。フリーダムやストフリだとグラハムはキラほどの性能は発揮できないし、グラハムが謎の耐G性能を発揮しつつ乗っているフラッグやスサノヲをキラは使いこなせない。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 11:12
    • グラハムが勝てる絵がわからん
      ゼクスどうこうっていうのもフラッグとトールギスで見てもフラッグ勝てるようにも見えんし
      ストフリとブレイヴでも圧勝とまでは言わんけどブレイヴが勝てる気がせん
      ただグラハムファンが負けて欲しくないって言う願望が強いだけのスレ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 11:34
    • ※43
      質量軽減や通信妨害などのオカルトパワーを持っているGN粒子がある以上、CEの機体はどうあがいてもGNドライブ搭載機に勝てない
      キラとグラハムの比較だと人間の限界点であるスーパーコーディネイターが勝つ

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 11:34
    • 露骨な書き込みは
      富信がグラハムを棍棒に使って種叩いてるだけだから

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:15
    • ※41
      この意見が一番納得できる

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:20
    • キラって最強のコーディネーターとして設計された人間だから、グラハムよりもリボンズと比べた方がいいんじゃない?

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:24
    • いや、だからだから超兵>スーパーコーディネーターが過去スレで確定してて、超兵より強いグラハムが何でキラ>グラハムになるん?

      普通に刹那>=リボンズで
      刹那とほぼ互角なグラハムとリボンズで瞬殺されたアレルヤじゃ結論出てるでしょ?

      これ分からんアホ過ぎ

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:26
    • つまり、イノベイター>グラハム>イノベイド>超兵>スーパーコーディネーターだよ
      理解した?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:35
    • ※41
      サーシェスはリボンズから人間の域超えてる認定されてるから、普通の人間の劾よりも上だと思う。
      グラハムはイノベイターレベルのスペックだから、いくらコーディネーターで強くても勝てない

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:36
    • てことはアスランはキラと同じくらい強いからグラハムはキラよりも強い事も辻褄が合う

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:46
    • 劾が‥普通の‥人間?

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:51
    • まぁここでキラの方が強い、グラハムが強かったシーンってどこよとか言ってる奴の主張は
      少年野球で無双している子供とプロ野球で勝ったり負けたりを繰り返している選手を比較した時に
      少年野球で無双している子供は無双場面がたくさんあるのでプロ野球の選手より強い!と言ってる様なものだな
      理屈で考えればスパコは強さの保障はされているけど、逆に言うと保障された内の強さしかありえないわけで
      そしてスパコはNTやイノベイターの様に特殊能力でパイロット能力にブーストされるわけでもない
      だからクルーゼの様なナチュラルにも互角の戦いを繰り広げたりする
      逆にグラハムはイノベイターに覚醒した後の刹那ともそこそこ渡り合える
      なのでキラがグラハムより上はまず無い

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 12:56
    • ※30
      ていうか、全体的な民度の問題かな〜って思うんだ
      叩いて優越感・征服感を得る事が当たり前になった今、叩く為にガンダムを語っている様にしか見えない。
      だからこそ、『キラきゅん』だなんて絶好の叩く的なワケですよ

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:01
    • 叢雲劾が普通の人間は草
      あいつキラアスランといい勝負できるぐらいには強いぞ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:01
    • やっぱNT最強信者の富信じゃん
      グラハムもキラも、富野作品のキャラより強いよ笑

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:02
    • ※53
      クルーゼ普通にニュータイプ的感性あるからノーマル人間とは違わないか?

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:03
    • ※53
      君最後の一文で最初の一文が崩壊してるよ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:05
    • クルーゼはニュータイプ
      んでグラハムもイノベイターに渡り合えるってことは
      エースパイロットになってくると相手がニュータイプだとかイノベイタだとか個々の要素が
      勝敗を左右することはないって事だろ
      メタル化までいくと知らんけどね

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:06
    • SEEDの世界って特殊能力持ちのムウ、クルーゼ、レイとか除いて強いナチュラルがいない程度にはコーディネーターとナチュラルの差があると思う

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:29
    • キラどころかゼクスに勝ってる絵が想像できないのって結局アホみたいに負けてるシーン多すぎなんだよな
      これは正直00というアニメの問題で刹那すら微妙なイメージのまま終わってるし
      まあ最強の宇宙人と合体したら最強!00世界のキャラは誰でもメタル化最強!てのならそれでいいけど

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:40
    • スパコにはブーストがないんだ~
      作品見てないのかな?
      SEEDというブースト能力もちなのに
      しかも刹那イノベ覚醒後にハムとは一度もやってない
      00上げ種下げしたくてもなぜか両方の知識がないのって一体どの層がそれをやりたがってるのかなw
      まぁ関係ないNTとか言い出してる時点でね・・・

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:45
    • ※62
      覚醒初期にスサノヲ戦してない?

      正直グラハムがイノベである刹那と渡り合えたというより、イノベ覚醒初期の刹那がオールドタイプ最強のグラハムに手を焼いた印象の方が強い

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:46
    • クルーゼといってもキラが一年で倒せる相手だしな

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:48
    • ※63
      覚醒初期ってなんて都合のいい表現w
      イノベ覚醒はグラハム戦でのトランザムバースト時

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:54
    • ※65
      63だけど別に言い争いしたい訳じゃなくて、サーシェス倒した時点から覚醒始まって来て、レグナントやイノベイドを徐々に圧倒してきたからあれがイノベイターの始まりなんじゃないかなと。完全覚醒はバースト時だけど

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 13:57
    • 正直設定的に実際はグラハムよりもシンの方が強いと思う。

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:04
    • 強い相手を実力で倒すわかりやすい場面は欲しいよね
      ドラグーン無双のクルーゼにドラ無し機体で勝ったキラは誰が見てもTUGEEEEだろ?
      イノベ覚醒とかも強さにどう繋がってるのかわからないし
      まあ種の種割れもシンやラクスやカガリもしてる分強さとして特別感はないな
      ピキューンはムウやレイのがしてるし

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:06
    • ※66
      嘘だぁ〜www
      強さ議論でマウント取りたがからない人間なんて居るわけないだろwww

      強さを測る行為そのものがマウントを取る行為なんだからwww

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:06
    • ※66
      覚醒の兆しは00ライザー後でサーシェスに撃たれたことをいってるんだろうけど関係ない。
      あとレグナントとイノベイド圧倒ってそりゃ00ライザーの性能
      なんだろうか
      本当に見たことあるのか疑うレベルで知らないんだが・・・
      言い争いをしたくないというなら最低限作中で理解できることぐらい知ってくれ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:30
    • >>62
      SEEDは監督直々に火事場の馬鹿力みたいなものと言われてるんだよなぁ…
      ゲームでしかSEEDを知らないエアプ過ぎて草生える

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:35
    • >>68
      初乗り機体&初ドラグーンのクルーゼ相手に互角で
      最後も胴体にドラグーン直撃したけどたまたまそれでやられなかったおかげでクルーゼを倒せなかった程度だけどな
      無双してる方が強い理論なら少年野球相手に無双する高校野球チームは勝ったり負けたりを繰り返すプロ野球チームより強いってなことになってしまうな
      設定上どんなに頑張っても設定した値までしか出せず設定した値も人間の限界と思われる値でしかないスパコと設定上人間を超えているイノベイター
      そしてそのイノベイターとそこそこ渡り合えるグラハムの方じゃどう見てもね…

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:36
    • 00ライザーとスサノオが互角か?どう見ても刹那が手加減して戦ってるだろ終わったらすぐ刹那は戦いに戻ってるし
      そもそも遺伝子操作したキラと普通の人間グラハムを比べるのはフェアじゃないだろ
      それならELSグラハムと比べるべき

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:38
    • ※71
      火事場のって火事場になって出る能力以上の力の意味だぞ
      それがもしブーストではないというならNTだろうとイノベイターだろうとブーストではなくなるね

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:43
    • ※71
      それをキラは自由自在に使えるからブーストで間違えてないけど・・・
      草生えるとか書くまえに正しい情報と日本語を知ってくれ
      あと能力説明の火事場は監督ではなく設定の森田の発言だと思いますが
      なんかいろいろ間違えててすごいね

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:47
    • 本人イノベじゃないけど偶々爆散した時に刹那がすぐ側にいたおかげで
      ELSに錬成してもらった肉体に憑依した状態って現在の脳はどっちよりなのだろう
      再現された常人脳のままなのにELSの外付け情報処理能力で脳量子波が出てるのか

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 14:57
    • ※72
      何回も同じ主張見るけど
      グラハム戦の刹那はイノベイターではないから

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:14
    • 設定上人間超えてるイノベイター←コレ
      設定じゃなくアニメで語ってほしかったんだよねえ…
      正直00は設定では、設定では、が多すぎる、そりゃ設定考えるだけならなんとでもなるがなぜかアニメ中では馬鹿っぽい詰めの甘いやられ描写ばかり
      だから皆冷めちゃうんだよ

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:20
    • ※70
      本当に00見たことある?リボンズもリヴァイヴも覚醒が始まってるって言ってるんだが?人にマウント取る前に自分がマウント取られないか確認しろよ

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:23
    • どう考えてもキラのが強いのに、なんで一オールドタイプのグラハムと比べてるの?比べるなら刹那やELSグラハムとかだろ

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:24
    • 基本00勢は頭悪いから仕方ない

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:25
    • ※66
      なんも間違ってないのに煽られてるの草

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:26
    • グラハム戦全く覚醒してなかったら、直前の虹彩が光ってたのは何?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:28
    • 進化と改造って別のベクトルで強化されてるから一概にどちらが強いとか言えないのにこの白熱具合

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:30
    • ※79
      だから2期11話以降のライザーのツインドライブの影響だけど
      マジで見たことある?

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:33
    • ※83
      脳量子波を使っただけ
      別に目が光ったからイノベイターというわけではないぞ
      あれ脳量子波を使ってるというシーン
      説明ないと勘違いしても仕方ないと思うけど
      イノベイター化したあとでも常に光ってるわけじゃないだろ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:37
    • ※85
      話が通じなさそうなので諦めるね
      お疲れさん

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:39
    • ※79
      その原因が00ライザーのツインドライブなんだけど
      マウントとってると思うなら最低限の作品理解をしてください
      間違った情報でマウント取ってると自分で思ってたら全然違ってた
      なんて恥ずかしすぎるよ

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:40
    • ※86
      脳量子波使えるってそれイノベのなりかけじゃないん?
      ナノマシン投与したルイスやイノベイド、超兵でもないし

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:40
    • ※87
      すげぇ
      意地でも自分の勘違い認めないスタイルかよ

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:41
    • やっぱり00勢ってあたおか多いね

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:42
    • 何故分かり合おうとしないのか?

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:42
    • ※89
      なりかけても戦闘とかで脳量子波使ってないとまったく意味ないぞ
      それを使うことで能力向上するから

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:43
    • 完全にイノベイターになったのは24話だけどその前から徐々に覚醒していってないか?

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:43
    • 火事場の馬鹿力って人間の限界値を超えることはできないのでは?

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:45
    • ※94
      それな、どうやらここの人達はある日突然猿が人間に進化すると思ってるらしい

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:49
    • ※96
      進化の途中でもその能力使ってないと意味ないだろ
      イノベイターでいえば脳量子波と空間認識能力だけど
      刹那がそれを使ってる戦闘シーンが見当たらない
      戦闘中に脳量子波でも使ってると言うなら教えてくれ

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:50
    • 普通に描写が分かりにくいけどサーシェスに撃たれた後、毒から回復した時点でもう進化は始まってるって俺は考えたけど違うのかな?

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:52
    • うきー!うききー!うっきっきー!

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:52
    • ※97
      これは進化してる事を認めたという発言でいいんですね?
      やっぱり間違えは誰にでもあるから次からはマウント取られないか気をつけてね。あと、マウント取る気ない人を煽っちゃダメだよ。

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:53
    • ※98
      あれGN粒子の細胞異常回復能力
      だからルイスもバースト空間に入ることで回復した

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:56
    • ※100
      大丈夫?
      進化してはないけど
      進化の兆しを見せてるけど
      なんだろうかマウント取りたくて日本語が理解出来てない
      進化してると進化の兆しを見せる(進化の途中)を同じ意味と思ってる・・・

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:57
    • ※102
      お疲れさん

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 15:59
    • 話変わってね?
      設定上強い!高性能=正しい なの?

      設定上強い方が勝ちます=正しくて
      設定上弱い方が勝ちます=間違いでしょ?
      別に設定を偽っているわけではなかろう

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 16:16
    • コズン・グラハム<准将
      アンドリュー・グラハム>准将
      グラハム・エーカー=准将

      イメージではこうかな。エーカーと准将はそこまで大差は無いような気がする

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 16:39
    • ※105
      何故か頭バエルの准将が思い浮かんだ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 17:35
    • 主人公補正Sランクのキラにハムの人が勝てるわけがない

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 17:39
    • 例えば全く同じ機体に両者乗せたとして、スーパーコーディネーターのキラさんの勝率の方が高いだろうな

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 17:41
    • ※107
      言うほど主人公時代のキラって連戦連勝だったか?

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 18:03
    • ※109
      アスラン、クルーゼ、シン相手に死にそうになるくらいには可愛げのある強さ。
      それでも歴代主人公に恥じない強さ程度にはあるかな

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 18:32
    • ※109
      福田の寵愛を受けたキラ様だぞ
      苦戦した戦いは全て本気じゃないからな
      最初から殺す気で戦えば楽勝、最終決戦で無傷で決めポーズしたりと他の主人公すら雑魚扱い出来る程に強いのがキラ様だからな
      無様に損傷したりする雑魚は、キラ様の相手にならないと分かるよね

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 19:46
    • V2アサルトバスターで無双するスペシャルなウッソ少年と不殺の誓いでスペックの底が知れないキラさん、どっちが強いんだろう

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 20:25
    • ※112
      キラは本人のスペックは多分ウッソに負けるけど、努力してないから潜在能力的にはキラが上かなって考えてる。

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 21:24
    • キラが強いのは種世界だけの話だからな
      そもそもスパコも含めたコーディ自体が人外への強化ではなく、只の調整レベルな程度が低い遺伝子操作技術でしかない
      作り手が中学生レベルだから最強モリモリにしようとしたが、逆にガバガバになってるくらいには微妙。後からアホな修正入れるくらいだし

      外伝では他人が腐災無視して色々やってるけど、絶対正義である本編の世界は絶対上回れない暗黙の了解がある以上、外伝でいくら本編以上の強キャラや設定を出しても強制デバフが掛かるから、結果的にグレードダウンして大した事が無いのを無駄に積み重ねてしまう

      むしろ仮面ライダーに近い改造してる宇宙世紀のが強さも技術も圧倒的に上

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 21:34
    • ※80
      ねーよ。お前は自身の趣味悪い好みの問題だけで話してるだけだろ
      些細なコメだけでも程度の低さが丸見えで逆に笑えんわ
      無知ほど自信満々というが、趣味一つにしても全体を大して知らない癖に自信満々で恥を晒しにくるとかどんな教育受けてんだ?

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 22:04
    • ※115
      自信満々に発言するなよ

    • 117. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 22:04
    • キラはナチュラルであるクルーゼと互角だったことから、才能があり訓練してきたナチュラルと同程度ってことがわかる。つまり人間だった時のグラハムと互角でELSと融合して人間を超えたグラハムには勝てない。

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 22:08
    • ※117
      一年でその天才努力人間を超えたんですが、、、

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 22:24
    • ※114
      何そのガバガバ理論。妄想で作品を語るなよ。種と宇宙世紀のファンに失礼だろ

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月23日 22:56
    • ※111
      言っておくけどフリーダムに乗ってるキラは不殺どころか
      ここまでされたら殺すってラインをキッチリ決めてるからな
      ミーティアで戦艦ぶった切りがよく言われてるけども
      連合の三馬鹿に対する攻撃も割と殺意丸出しだぞ

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 00:12
    • ※41
      該は外伝得意の雑魚専で同性能の機体ならソキウス相手にも普通に敗北する
      量産機で笑いながらガンダムを圧倒するサーシェス相手じゃ全く勝ち目が無い

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 01:28
    • >>118
      コーディネイターは元から早熟設定あるので
      1年でクルーゼと互角になれたからってまだその先があるってことにはならんぞ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 10:29
    • ※122
      そんな設定あったっけ?

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 11:03
    • 物事の習熟はコーディネイターの方が早いけど
      限界値が低いという設定は特にない
      ただ、もしクルーゼが人類の限界レベルの強さなら、キラは全能力が人類の限界レベルの才能を持っているだけで
      限界を突破した生物ではないから、クルーゼと戦った時点で能力の限界に達していた事になる

      ついでの話だが、キラはクルーゼ戦後はいつフレイの後追いをしてもおかしくない精神状態だった上に
      生来の努力嫌いと、運命で格下しか相手にしていない事から
      恐らく能力は上がっていない

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 12:13
    • キラもグラハムも両方好きだから言うけど、クルーゼ倒せるなら人間時代のグラハムには勝てると思う。
      だけど、人間辞めたグラハムはキラでもキツイと思う。

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 17:27
    • 実際の強さって
      怠けたスーパーコーディネーター(キラ)=トップレベルのコーディネーター(アスラン)

      だから、怠けてもコーディネーターの最強レベルはあること考えるとグラハムではキラを越えられないと思う。

      ELSになってどの程度強化されたか知らんけど人間のトップ→人外のトップ?になったグラハムは多分キラより上かな

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 20:19
    • 双方やる気になったらメンタルの差でグラハムだと思うぞ
      キラはそもそも戦い嫌がってるけど、グラハムは対ガンダム戦でテンション上がる気持ち悪い奴だから

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 22:14
    • フラッグなら余裕でキラでマスラオ、スサノオ、ブレイヴは流石にキツイ感じ

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 22:41
    • ダサクオー信者の猛追が凄いなww

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 22:51
    • >>126
      (あくまで個人の感想です)

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 22:54
    • ※130
      個人の感想だけどなにか?

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 22:56
    • 00信者って最強でないと気がすまないからいつまで経ってもファンの質と作品の人気が上がらないんだよな

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 23:03
    • 種信者って兎に角
      種AGE他SAGEしないと気が済まないから
      いつまで経ってもファンの質と作品の評価が上がらないんだよな

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 23:47
    • ※133
      作品の評価って、、、種が一番高いだろ、、、

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 23:51
    • ※133
      文面真似してる点で頭良くないのが分かる

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月24日 23:52
    • グラハムは良い意味でキモいけど、グラハムファンはガチでキモい

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:02
    • 正直作中特殊能力持ち以外のナチュラルがキラと渡り合えた描写ないからグラハムがSEED世界に飛ばされても中の上なだけな気がする。

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:08
    • 刹那(進化)>リボンズ、キラ(作れる範囲の最強達)>グラハム

      だと思ってた

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:25
    • ※134
      流石にそれは無理が有り過ぎるだろ・・・

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:28
    • 文面真似されて
      こんなコメしか出来ない時点で※135の頭が良くないのが分かる

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:45
    • ※135
      基本00信者のが頭悪いから仕方ない。140とかの見てそう思う。

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:49
    • 逆に売上1位なんだと思ってるの?

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:52
    • 基本種信者のが頭悪いから仕方ない。141とかの見てそう思う。

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:55
    • 流石にこれは酷いな

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:56
    • ※142
      00のが売れてるだろ

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:58
    • ※145
      中国にエクシア建ってると思ってそう

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 00:58
    • ウム、酷いな
      種信者の他作への因縁の吹っかけ具合が

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 01:00
    • ※146
      中国とか知らねぇよ。00のが作品が人気だろうがよ

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 01:01
    • あと基本SEEDが00に勝てる要素ないからね。

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 01:02
    • ※148
      話が通じないタイプなので諦めます。お疲れ様でした

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 01:03
    • ※150
      SEED好きって劣等種だから話分からないんだね?
      取り敢えずお疲れ様

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 01:07
    • ストーリー 00>SEED
      キャラ 00>SEED
      かっこよさ 00>SEED
      人気度 00>SEED

      100人にアンケート取れば、まともじゃない奴以外全員00に入れるわ

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 01:14
    • ※152
      分かり合うという00のメッセージを1㎜も理解してなくて草

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 01:16
    • ※153
      SEED側が00の面白さを理解してないからじゃん?

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 01:23
    • ※142
      今度00新作やることもお忘れなくね。そこがSEEDとの差だよ

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 05:57
    • またガンダムシリーズ屈指の頭の悪さを誇るダサクオー信者が湧き始めたぞw
      まあ信者って言っても声が大きい奴2人程度だけどなw

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 13:26
    • ※156
      人気で00で勝てるシリーズ無い癖にダサクオーとか言うなよ。
      種信か?富信か?それとも爆死の鉄血か?意味不明なWか?不人気AGEか?知らんけど負け惜しみに見えるよ

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 14:33
    • ※50
      劾は人工血管+人工血液+人工心臓+人工骨格に強化して人間を超越したギナを一度の被弾もなく圧倒的に倒して

      サーシェスより下はないと個人的に思う
      リボンズはサーシェスよりずっと強い純粋種の刹那にさえ 「この人間風情が!」と言っておりこの発言が強さの根拠として必ずパイロットの能力を指すという保障があるのか疑問だ

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 15:23
    • ※153
      00って解りあえたとしても無理な奴は無理というか
      受け入れられない事が解るという側面もあったと思うけど

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 15:28
    • ※157
      人気投票とか見てたら大体ガンダム(正確にはアムロとシャア)>Z>種>00で
      MSの人気投票になればνガンダムがトップでその後をストフリとゼロカスが争ってるイメージなんだが

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 16:58
    • 初代Ζとか時代遅れで今の波は00じゃん。SEEDが唯一対抗できるかもだったけど、003期でSEEDもオワコン。

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 17:00
    • SEED00両方見た上で優劣つけないで判断するけど。ここの※欄は00の方が悪いと思う。

    • 163. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月25日 22:25
    • 00新作やるんだ~
      監督が打ち上げただけで公式からの返答は何もなし
      それに00信者にとって最悪なのはSEEDの新プロジェクトが実はガンダムエースで公表されることが決まっている

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月26日 00:59
    • 頭イノベイドかなw

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月26日 01:38
    • このスレ建てたの普通に最近イキってる00信者及びグラハム基地だろ

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月26日 03:32
    • ※165
      信者イキッてるのは同意
      グラハムは、CBの人員のくせにパイロット能力低い刹那に負けてる時点で雑魚だって察しろよww
      そもそもCBの連中は被弾しまくってるしガンダムが無いと何にもできない
      他作品のキャラより能力低めな連中なんだから、引き合いに出す事すら憚れるわ
      その辺理解しないで語るから信者は困る

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2021年05月29日 18:58
    • ↑当たり前だろ敵が普通に強いからな。2期なんてガンダムのアドバンテージはほぼ無いし。純粋種がチートなだけだからグラハムは雑魚じゃないと思うけどね。劇場版時点では刹那とデカルトのツートップって感じだと思う。

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月06日 00:57
    • 正直00のキャラは強いのは強いけど、弱いのは弱いって印象。グラハムやサーシェスみたいな人間で強いキャラは確かに強いけど、コーディネーターのトップに勝てるかと言われれば微妙な気もする。進化した刹那ならコーディネーターだろうが、普通に倒せると思うけど。

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月08日 16:06
    • 流石にキラです

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 20:49
    • ステータス的には同格だろう

      でもそこへメタ的な補正でやはりキラだろう

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 20:49
    • シンにも負けるだろグラハム

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 20:50
    • ※170
      ステータスが同じな訳ないだろ

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 20:51
    • ※41
      これが納得すぎる

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 20:58
    • ナチュラルトップだからムゥとクルーゼの間ぐらい?

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 21:01
    • コーディネーター>普通の人間
      seedだとこれだが
      コーディネーターに近い人間でも逆になる可能性のある人なんて少数

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 21:07
    • 一応ナチュラルトップのクルーゼぐらいと想定してる
      だからステは互角級との判断

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 21:28
    • クルーゼとほぼ同格な時点でキラの強さはナチュラルの限界値とイコール
      グラハムはイノベイター覚醒前の刹那とほぼ同格で覚醒直後はギリ負け
      なのでグラハム≧キラかキラ=グラハムくらいだろ
      一応クルーゼにはアル・ダ・フラガ譲りの先読み能力があるだろうけど
      戦闘でその能力が活かされてることがないしな
      (マネーゲームならこの能力使って圧勝出来るだろうが)

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 21:50
    • クルーゼは別にナチュラルの限界値ではないしキラの限界が種の時点というわけでもないだろ。あとクルーゼは戦闘面でも直感に助けられてなかったか。

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:06
    • 比較対象が刹那とキラじゃないあたりに
      刹那が勝って当然、刹那は別格だというOO信者の傲慢さが滲み出てる

      やめてよね、本気で戦ったらグラハムがキラに勝てる訳ないだろ

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:11
    • 忘れがちだがグラハムのマスラオ&スサノオはリボガンとアルケーを除けばアロウズで疑似太陽炉を2基搭載している機体はこの2機だけ。それを乗りこなせる時点でかなりすごいと思うが

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:19
    • おう、「グラハム」とキラの話なのになんでコズンとアンドリューの話題が無いねん!
      どっちもガンダムキャラなのに不公平やろ!(暴論)

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:37
    • クルーゼとグラハムなら空間認識且つコーディネーター用OS使えるクルーゼの方が強い

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:40
    • なんだかんだムゥと同じくらいだろ

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:43
    • フラッグでガンダムと互角
      メビウスゼロでガンダムと互角

      機体の性能差が同じって考えたら、中のヨハンとディアッガのどっちが性能が高いかだけど、ディアッガの方が高そう

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:46
    • ELS化すると強くなるのか・・・

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:47
    • 戦わせるとして同性能の機体を2機用意するの?それともストフリとスサノヲ(ブレイヴ)を同じ性能と仮定して戦わせるの?

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:50
    • 無傷で倒した男と無傷で倒された男だったら前者の方が強そう

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 22:57
    • なんでキラごときが勝てると思ってるの?グラハムは刹那というイノベイターと互角に戦ってたの知らないの?
      イノベイター>>スーパーコーディネーター=イノベイド>>コーディネーター>>ナチュラルの関係で
      キラよりも刹那の方が圧倒的に強い
      そして刹那と良い勝負したということは
      刹那>グラハム>キラが成立する

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:00
    • 最近はキラと00のキャラ戦わせるの流行ってるの?

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:03
    • グラハムの持ち味の頑丈さもコーディネーターにとっては苦にならないかも知れんのにグラハム>全てのコーディネーターって考えは如何なものか。

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:05
    • >>186
      G、00、AGE、鉄血は慣性制御できる
      それ以外の作品は対G限界の壁を越えられない
      機体持ち込みなら勝負にならん

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:06
    • ※188
      イノベイターに進化したのはグラハムと最後に戦った時のトランザム時なんですが

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:10
    • グラハムってまだ完全に覚醒してないイノベイター中の男に白羽取り&ノーダメという舐めプされて負けたあのグラハムですか?

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:11
    • ※191
      だから同じ性能と仮定って言ってるだろ

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:14
    • グラハムは過大評価されていて
      キラは過小評価されている

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:21
    • 設定的に種世界のナチュラルの最上位であるクルーゼと互角だったキラと
      00世界の非イノベイターの限界値を超え始めた刹那と打ち合えたグラハムだと
      まぁグラハムの方が強そう
      ただキラの方は種死で種以上に成長出来たかが問題
      種死最終話時点だとクルーゼと同じ遺伝子でありながらイマイチパッとしないレイとそこそこ長時間戦ってて
      決め手もレイが精神的な同様をした隙を狙ってのものだからなんとも判断に困る

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:31
    • ナチュラル最上位のクルーゼに1年で勝利するのがスーパーコーディネーターだよ

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:33
    • だからほぼ五分だがメタ的立場もあるのでキラだと言っとる

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:34
    • 自称ラウ・ル・クルーゼの本名レイ・ザ・バレル君も滅茶苦茶強い筈なのにそんな強く見えない

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:35
    • ※198
      ほぼ五分な訳w

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:36
    • ※198
      どこでキラだと言った?

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:38
    • グラハムも種のキラ倒せれば良い方だろ

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:40
    • 種死でのキラってナチュラルに敵なしじゃん

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:40
    • ※197
      そもそも種世界の人類が大した事ないから…そんな事言われても大してすごいとは思えんな
      色々な作品を見て知ってれば他作品の一般人のが余程スペック高くて凄い事してるからね
      ついでに言えば、ルナマリア如きでなれる赤服と、その程度のコーディ用OSすら満足に操れない不可能を可能にする男(笑)がエース張れるレベルの世界で俺つえーされても井の中の蛙でしかないわ

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:41
    • 種世界の人のスペックが低いソースをどうぞ

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:42
    • こいつ、作品のモブを下げ始めたぞ

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:43
    • 逆説的に00のネームドは弱いという事でよろしい?

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:44
    • ナチュラルは知らんが流石にコーディネーター兵は強いだろ

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:45
    • ※198
      てかどこでキラが強いって言ったか答えろよ

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:46
    • SEEDの世界は戦争慣れしてるから兵士の質で言えばSEEDの方が00の兵士より強い気がするんだけど

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:51
    • 言うてナチュラル組のグラハムがコーディ用OS満足に操れるかってなると微妙やろ。

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:52
    • ※211
      ヴェーダのバックアップあれば動かせそう

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:53
    • 204のソースまだすか?

    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:54
    • ※201、209
      このコメント何?
      何の意味があって必死になってるの?

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:55
    • ※214
      ソースは?

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:56
    • ※214
      ※198が保険かけてキラのが分があるって言ってたのが裏目に出てる

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月17日 23:59
    • 00勢って勝手に設定作り上げるから厄介

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:03
    • ※205
      そんなの世界観とか設定とか描写とか色々加味して比較すれば分かる事だろ?
      ネット繋がる癖に調べようともしない、もしくは調べても理解できない程の池沼かは知らんがヤバすぎだろお前…毎日ピンク脳な妄想してるから感覚麻痺してる上に基本的な知能すら原始人かよ
      薬物やチップ程度の改造人間に手間取ってるスパコとか遺伝子操作のレベルが微妙過ぎて、異能や鍛えただけで人外になるのが普通の世界にしてみれば大した来ないってバカでも分かる話だわ

      この組み合わせなら一期で互角レベル、二期以降ならキラ如きじゃ分が悪すぎる

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:04
    • ※215
      だからソースは各世界トップ級のナチュラル同士のクルーゼ≒グラハムだっつーの
      それに細かく分ければおそらく種世界ナチュラルトップのクルーゼ≧OO世界トップ級のグラハムだろう
      あとはメタ的にキラは主役であり、人気がある、だからキラが強いとなる

      ※216
      保険て何?

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:05
    • ※219
      ソースの意味が分からない模様

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:07
    • ※220
      反論ムリな模様

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:08
    • めっちゃ怒ってるじゃん

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:09
    • ※221
      反論してる米に反論無理な模様は草

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:09
    • ※219
      だから保険かけるなよ

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:10
    • 急にキレるの怖すぎる

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:10
    • 公式の記事にSEED世界の人間はスペックが低いとでも書いてあるのか聞いてるんだよ

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:11
    • 滅茶苦茶早口で言ってそう

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:11
    • 小さい頭使って長い時間考え抜いた結果がこれか

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:12
    • ※223
      理論的な反論ができないでしょ
      220以降の※が全部論点そらしに走ってる時点でよく分かる

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:12
    • 実際、戦争慣れの有無はデカイと思う

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:13
    • ※226
      それは大事

      というかその話は相手してやる必要がない

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:13
    • ソースになってないよ

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:14
    • ※231
      じゃあ証明できない君の負けじゃん

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:15
    • 00は一般兵の見せ方が上手ではあるけど、00の兵>SEEDの兵とはならんだろ

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:16
    • ※231
      それは大事って言ってるのに相手にする必要はないって矛盾してね?

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:17
    • ソース頑張って見つけてこい

    • 237. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:18
    • キラ≒クルーゼ(種世界ナチュラル最強)

      グラハム(OO世界ナチュラル最強クラス)

      そして主人公+人気補正でキラとなる、これ設定つける上で関わってくる大事な要素

    • 238. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:19
    • ※229
      お前がそらすなよ

    • 239. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:19
    • ※235
      相手にソースがない、つまりただの妄想だから相手にする価値がないという意味

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:20
    • ※237
      何いってんだ?こいつ
      主人公補正とか知らんがな

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:23
    • ※240
      主人公+人気補正はあるので

      なしでも上段の通り、キラ有利だろうね

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:23
    • ※239
      そんな設定聞いたことないし、それで追及したら相手にする必要はないって言われてもって感じよね

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:24
    • ※241
      強さ議論で主人公補正入れるバカいるかよ

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:24
    • 異能や改造内容の差を考えれば世界観の強さは普通に分かりそうなもんだが「ここでソースは?」とか言ってる連中は自分の低脳さを晒して自爆してる事に気づけない程度の猿ってのがはっきり分かる
      これで賢い常識人のつもりとかあり得な過ぎて勘違いも甚だしい
      どこかの国みたいに自分が気持ち良ければ善も悪も論理すら関係ない本能に忠実な欲望垂れ流し、嘘も同類で集まって騒ぎ続ければ真実として通ると思ってる感性、喋れば喋るだけ恥を晒す民度…だから犯〇者予備軍のキモ豚なんだよ

      ここまで来たら病気過ぎて今も先も何かやらかす未来しかない害人だわ

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:26
    • ※244
      証明できない奴がなんか言ってる。どうせこの発言も証明できないんだろうな

    • 246. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:27
    • ※244
      一般人に性能差あるか?

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:27
    • 結局226や234へ反論できる根拠を出さないとただのOO側の妄想でしかない
      だから話をする意味のない話

    • 248. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:28
    • ※244
      厨二病か?

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:30
    • ※244
      物理法則が違うとか今度は言いそう

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:30
    • ヤケクソで草

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:31
    • まあ244がこねてる妄想が真実だと通常人が信じるに足る理由を示せなければならないというのが結論
      さらにOOの異能もたいした描写がないので
      これがこうだからこうだと示さないと

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:31
    • 自分が一番騒いでるの草

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:34
    • 異能の定義が分からん
      SEEDの遺伝子改造、空間認識能力、SEED発現は異能じゃないのか?
      00のイノベイターの脳量子波だけが異能として認められるのはわからん

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:35
    • ※253
      こう見るとキラの方が異能に見えるんだよな

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:35
    • 論破されて精神崩壊してるの草

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:36
    • ※244
      リアルタイムで恥晒してるよ君

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:38
    • まあここの種信は異常だから、何を言っても信じないかもしれんがね

      こちらはOO側が通常人がそうだと考え得るまともな理由を出せれば立場は変わる可能性はあるとだけ
      もちろん普通に反論できる余地がある程度の理由ではダメだが

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:40
    • 遺伝子操作のレベルがどの程度か分からんけど、フラガ家と強化人間を除くナチュラルが最強議論に現れないからにはナチュラルとコーディネーターの差はある程度あると思うぜ

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:40
    • ※257
      最近は00信者も疎まれてるよ

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:41
    • ※257
      泣き止んだ?

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:43
    • ※259
      すまんがここの種信は民度最低に位置してるのでOO信者の比ではない

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:43
    • そもそも種のナチュラルとコーディの差という理屈がそのまま他の世界でも普通に通じると思ってる時点で話にならない(他の作品には種なんか及ばない凄い改造してる強化人間も居るのに)
      ちゃんと調べるどころか、この程度の脳ミソと作品に対する知識・理解度で議論に参加してるのが有り得ないし間違ってる
      いつも問題を起こすのは大した能力も無いくせに自信過剰なバカというはどこでも一緒だな

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:44
    • ※257
      ※244みたいなコメントしてる奴がまともな訳ないだろ

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:44
    • ※260
      泣きっ面に蜂で草

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:46
    • ※262
      問題起こして自信過剰なバカ

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:47
    • ※162

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:47
    • ※262
      そういうのはどうでもいいので
      種とOOで比較しよう
      種とOOでどう違うのかどう勝るのか
      現状はイカれたOO信者の君がが一般人に差がある~の妄想を繰り出し、それに合理的説明ができてないだけ

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:48
    • ※262
      もしかして自分頭良いと思ってる?

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:48
    • ※262
      異端者の俺カッコいいニキ

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:49
    • ※263
      性格がまともじゃなくても合理的理屈、説明がある、できるならそれが正しいとなる

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:49
    • それで、まだソースが出てないけど。
      ソースを提示してようやくイーブンな状況になるけど

    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:50
    • ※270
      性格がまともじゃない自己申告頂きました。
      あとは理屈が正しくない自己申告と自分が悪かった自己申告を頂くだけです

    • 273. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:51
    • 合理的理屈が妄想かよ

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:53
    • ※272
      相手を間違うな

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:55
    • ※270みたいに自分の意見を押し通しつつ、保険かけて一部自己否定入れる奴って多分日常生活でも同じ感じで、
      学校なら誰とも基本関わらないタイプ
      会社なら営業成績下で出世できないタイプ
      だと思う

    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:55
    • ※273
      では合理的理屈を説明してくれ
      通常人がそうだと信じ得るレベルのやつを
      ソースもない、理屈もないなら妄想だと言われて当然
      君はソースまたは理屈を示さなければいけない立場

    • 277. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:56
    • ※275
      メンタリストやめろw

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:56
    • ※275
      だから相手を間違うなw

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:57
    • ※276
      こっちがソース求めてるんだけど

    • 280. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 00:59
    • ※276
      一般人が違う基準の作品ってある?

    • 281. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:01
    • ※280
      そう考えると種ってあらかじめ遺伝子操作されてるコーディネーターという設定があるから滅茶苦茶レアなケースだと思う
      どんなバトル漫画でも一般人の性能差がある作品ってあまりない

    • 282. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:01
    • ※279
      いや一般人のレベルが違うというソースを出そうね

      ※280
      ない、あるなら明確なソースがいる

    • 283. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:03
    • ※280
      さらに言うなら一般人のレベルとやらもこの話にたいした関係はない

    • 284. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:03
    • ※282
      ※281が言うようにSEEDのコーディネーターなら他の作品と一般人の性能違うと言えるけどね。あとは個性という力を持ってるヒロアカは他の漫画の一般人とは違うだろうねってくらい

    • 285. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:05
    • ※283
      まぁ00キチが00の一般人の性能が高いという頓珍漢な事言い出すからね

    • 286. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:06
    • てか基本一般人って同じ物理法則の地球で生まれ育ってるから同じ性能と考えるのが一般的じゃね?

    • 287. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:06
    • 種世界コーデのNo.1、2キラアスラン≒種世界ナチュラルNo.1クルーゼ

      対してグラハムはOO世界ナチュラル「最強クラス」つまり、複数いるトップクラスの一人ということ、つまりナチュラルの中の1位~5位みたいなもの

      だから≧となる

    • 288. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:06
    • この世の終わり見てーなスレだなw

    • 289. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:07
    • まぁ環境が環境だからだけど、紛争鎮圧しかしてない00の兵士と戦争してるSEEDの兵士ならSEED兵士の方が戦い慣れしてるよねって話

    • 290. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:08
    • ※286
      一般的じゃない奴がわめいてただけだよ

    • 291. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:09
    • ※287
      言うて種死ならもうクルーゼは最強じゃないと思うよ

    • 292. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:10
    • ※286
      言うまでもなく当たり前

    • 293. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:11
    • ※291
      そのソースは?

    • 294. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:11
    • ※284
      ヒロアカは納得した

    • 295. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:12
    • クルーゼのセリフだけみるとスーパーコーディネーターは恐れられる存在というから個体差はあると思う

    • 296. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:14
    • ※293
      キラならまだ1年しか戦ってないし、2年目以降なら越えてると思うってだけ

    • 297. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:17
    • ※293
      ・キラは数ヶ月でクルーゼを倒した
      ・キラはその後も戦っている(ブランクあるが)
      ・アスランはキラとほぼ同じ実力
      ・シンはコンディションが良ければキラを倒せる
      ・叢雲劾はキラとどちらが強いか議論される程強い
      ・カナードパルスの存在
      とか

    • 298. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:18
    • クルーゼより強いのって外伝含めると結構おる

    • 299. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:19
    • ※296
      なるほどね

      ところで種のころのキラとクルーゼの力関係はどうなのかね?
      基本最終戦は押されてたようなので地力ではクルーゼが上とも言えるような?
      レスバでやられてたからもあるのか?
      でも勝敗はキラだから≒とした

    • 300. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:22
    • ※293
      ソース提示しないくせにソース求めるの草

    • 301. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:23
    • クルーゼは最強ではないけどトップ10には入るくらい

    • 302. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:25
    • クルーゼは空間認識とそれを利用した予知的な能力あるのが強い

    • 303. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:25
    • ※301
      その根拠は?

      ちなみにそうなるとグラハムとキラの強弱関係は意味合いが変わってくる

    • 304. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:28
    • キラ、アスラン、シン、劾、カナード、改造ギナ、バリー、スーこの辺は多分クルーゼより強い
      あとはネオロアノークとクルーゼどっちが強いかぐらい。

    • 305. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:29
    • ※303
      ソース提示しない奴が根拠求めてるんじゃねぇよ

    • 306. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:31
    • イザーク、ハイネ、レイ、三馬鹿も結構強い

    • 307. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:31
    • クルーゼが10だとするとレイって9くらい?

    • 308. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:32
    • ※304
      それでは根拠がない
      キラとアスラン以外その中で文言等何らかのソースがあるものは?

    • 309. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:34
    • 種時なら
      キラ(SEED)>=クルーゼ>=キラ
      ※キラ(SEED)>キラ
      だけど
      種死ならもう
      キラ>クルーゼ
      かな

    • 310. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:35
    • ※297
      を見てねぇのかよ

    • 311. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:42
    • シン=コンディションでキラを倒せる(SEED付き)
      劾=空間認識持ち戦闘用コーディネーター
      カナード=キラの失敗作だが、戦闘訓練を受けている為キラと然程変わらないと言われている
      バリーとスー=こいつらは世界観違いすぎる、どちらかと言えばGガン
      改造ギナ=ネブラブリッツを破壊

      ここら辺クルーゼと良い勝負?
      ソキウス=劾に対抗出来る
      レイ=メンタル安定してればワンチャン
      ネオ=3年戦えばクルーゼ越えられるのでは?
      イザーク=白服

    • 312. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:42
    • ※310
      見てるよ
      根拠説明が弱い

      シンはかなりのハンデ付きでフリーダムを落とした、本気アスランには瞬殺、経験や憎悪のない劣化クルーゼ、レイと同等の扱い
      クルーゼはムリでは?

      ガイは~議論される…誰が何と、抽象的すぎて判断できない

      パルス、スパコの失敗作、それとクルーゼ級との強弱関係が何も示されてない

    • 313. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:45
    • ※311
      スウェンもワンチャンあるよ

    • 314. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:47
    • 叢雲劾とクルーゼの強弱関係が分からんのは草

    • 315. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:47
    • こいつSEEDマジで知らないんだな

    • 316. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:49
    • 叢雲劾は空間認識ある戦闘用コーディネーター
      カナードパルスは叢雲劾と互角以上に戦える
      これだけでクルーゼよりは上だろ

    • 317. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:50
    • ソース提示しないくせにソース求めて知識教えられる無能

    • 318. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:51
    • ちなみにソースは本編ね

    • 319. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:52
    • これもう00信者の負けじゃん

    • 320. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:54
    • 最大値のシン、平均値のクルーゼって感じ

    • 321. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 01:56
    • 因みにキラも空間認識あるし、もうクルーゼが勝てるレベルではないのよ

    • 322. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:03
    • 何でキラ対グラハムの話がクルーゼの話になってるの?

    • 323. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:07
    • ※315
      マンガは知らんがな

      ※316
      では明確なのは
      キラアスランカナード
      ガイ
      クルーゼシン

      ※317
      何回言われても敵の判別が未だにできない無能

      ※319
      OO信者大分前からもういねーよ
      ただ彼の理屈は聞きたかった

    • 324. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:13
    • ※323
      ただのガイジじゃん

    • 325. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:15
    • ※323
      何が彼の理屈は聞きたかっただよ

      演技下手すぎ

    • 326. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:17
    • ※324、325
      本気で言ってるなら相当頭弱いね
      文脈で判別できるだろうに

    • 327. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:19
    • ※321
      それ元々あるやろ

    • 328. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:25
    • 空間認識持ちは
      アル・ムウ・クルーゼ・レイの家系での所持
      ガイ・ブレア・コートニーの持ってる人たち
      そして運命で獲得したキラ
      たぶんこの8人が今の所判明してる

    • 329. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:30
    • ※328
      運命で獲得の設定があるの?

    • 330. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:33
    • ※329
      あるけど

    • 331. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:38
    • シンはストーリーが進むと反抗期をやめていくだけだからな
      seedに目覚めるけど発動率は低い

    • 332. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:38
    • ※330
      覚えてない
      新しく獲得したってどんな状況?

    • 333. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:40
    • ※332
      それはあなたがプラモを購入してないだけ

    • 334. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:43
    • ※333
      なるほど、何と書いてあると?

    • 335. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:47
    • ※334
      今更覚えてない
      何年前のプラモだと思ってるんだ
      情報として知りたいならググれば出てくるぞ

    • 336. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:47
    • ※334
      買えよ

    • 337. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 02:51
    • てか普通にSEEDのムゥとラウは何も感じなかったけど、destinyのネオとレイは感じたという不動の根拠があるやん

    • 338. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 03:00
    • ナチュラルで強いのはロウだったと思うがハチのサポートありだし

    • 339. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 04:08
    • キラはストフリを使いこなせてないけど使いこなせるように改良したし

    • 340. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 04:52
    • ※339

    • 341. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 05:27
    • 52
      ※340

      キラはストフリを使いこなしてないぞスペック上の問題が色々あるからな

    • 342. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 08:13
    • gジェネならともかく双方が会える頃にはヨボヨボおじいちゃんだな

    • 343. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 08:29
    • 空間認識能力ってニュータイプや脳量子波と違って本人の能力に付随する形でファンネル系武装を使えるようになるって代物ではなく
      単にファンネル系武装を使えるようになるってだけの代物なので持ってる持ってないって話重要か?
      なんなら00世界だとサーシェスなんかは脳量子波にもAIにも頼らずにファング使用してるので空間認識能力持ちと言えるけど
      中盤からボロボロにやられだしてるぞ

    • 344. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 12:01
    • ※337
      それ空間認識関係ないだろ
      SEEDのそれはそういう能力じゃいはず
      クルーゼとムウがお互い分かったのは同族だからだろ

    • 345. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 12:11
    • ※344
      設定上曖昧だよたしか
      空間認識とも言われてる
      まぁキラも出来てると考えると空間認識能力の方なんだろうけど

    • 346. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 12:19
    • クルーゼとムウ、クルーゼとキラが何かお互いに察知したような描写はあるけど
      キラとムウが察知することは無いから空間認識能力は関係無いだろう

    • 347. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 12:22
    • 種は外伝で色々やってるけどぶっちゃけそれでも他と比べれば大した事無いし、そもそも本編制作サイドに喧嘩売った時点で有って無いようなもんと言うか認められてないのに個人が勝手にやってる同人レベルでしかないからな
      その上で外伝が何をやろうが設定的に本編を超える事は無い、常に本編の世界観と史実が優先されるという暗黙の了解を考えれば、大した改造もしてないブーステッドマン如きに苦戦する程度のキラが最強という事実がある以上、外伝が何をやっても本編の強制デバフが掛かるというガバガバ具合よ(そもそもが他作品頼りのパクリな上に発想が中学生レベルだが)

      まあどっちも作り手は知識も視野も狭いアホだから他の作品より明後日の方向に行くという意味不な事になるもの無理は無い。00もアレだけど

    • 348. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 12:23
    • キラ側はムウ(ネオ)を察知してたけどな。

    • 349. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 17:00
    • ※347
      ブーステッドマンは大した改造だろ

    • 350. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 18:14
    • ※347はSEEDより面白い作品作れるんか?

    • 351. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 18:55
    • ラクスクラインを人質に取って本気で脅せばたぶんハムとか倒せそう、普通に戦いならハムが勝つ未来かな

    • 352. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 19:44
    • ※177、※188、※196、※198、※204、※214、※218、※219、※221、※221、※229、※231、※237、※241、※244、※257、※261、※262、※270、※272、※278、※287、※293、※299、※303、※312、※323、※326、※331、※334、※339、※341、※343、※344、※347

      い つ も の

    • 353. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 19:47
    • ※347
      こう言う奴って実生活どんなんなのか真面目に気になる

    • 354. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 20:49
    • 結局どっちが強いのか決まった?

    • 355. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 22:31
    • 逆に聞こう。一体いつから融合すれば強くなると錯覚していた。

    • 356. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月18日 23:11
    • ※352
      00関係の記事毎回いるよそいつ

    • 357. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 03:40
    • ※355
      融合=強化かは知らんけど
      脳量子波は使えるようになるんじゃね?

      けど脳量子波使えた所で空間認識と高い肉体強度を持つスーパーコーディネーターに勝てるとは思えない。

      イノベイターなら脳量子波の超反射で倒せるかもだけど

    • 358. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 11:23
    • いや、強いでしょ
      ELSと戦った時の機動とかソルブレイブスのエースが2人掛かりでやる
      攻撃パターンを1人でやるとかバケモンだわ
      メタル化する前ですら人類最強パイロットの一人でしょ

    • 359. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 13:50
    • 空間認識脳力はニュータイプなんかと違って特殊能力でそれに付随してファンネル系も使えるってものじゃなくて
      ただの遠隔武装を使えるようになるだけだし
      肉体強度も鍛えりゃ強くなるかもだけどキラは鍛えてないので常人よりはマシ程度だろ
      特に前者なんて他シリーズだとガトーやサーシェスのように特殊能力は無いけど遠隔操作の武装を使ってる奴らなら
      みんな持ってると言えるしな

    • 360. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 13:56
    • ※357
      イノベイターじゃないので使えない
      融合も刹那の脳量子波でサポートした
      ※359
      種シリーズは技術の進化で遠隔武装自体空間認識なくてももう使える
      さらに優劣も存在するらしいので遠隔武装が使えるだけではないと思われる

    • 361. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 14:01
    • ※358
      それスーパーコーディネーターでもできるんじゃ、、、

    • 362. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 14:14
    • ※360
      そりゃ単に種世界の遠隔武装の技術の話であって空間認識能力の話とは異なるので
      お前が思われたものは何の意味も無いぞ
      それ以外に能力があることを考慮しても精々同じ能力を持った存在を察知出来る程度で
      まぁ同じ能力持ちの相手限定で不意打ちは防げるかな?程度のメリットしか無いしな

    • 363. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 14:20
    • ※362
      と思ってもなにも意味もないということですね


      なんで相手の意見を意味ないものにしないとだめだからなのか自分から自分の意見は何の意味もないをするんだろうか

    • 364. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 14:34
    • ツヴァイのファングってどうしてできるのか不明兵器なんだけど
      それにファングってAI制御と脳量子波制御など複数の制御法がある
      作品見てたらわかるのにそんな事も知らないのかよ

    • 365. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 14:34
    • ※363
      思う思わない以前に思考材料がズレてるって話なんだけどなw
      「空間認識能力」の話をしているのに「遠隔武装の技術」の話をして考えるとか馬鹿の考え休むに似たりを体現してるだけなんですわ
      「遠隔武装の技術が向上して空間認識能力持ちじゃなくても使えるようになったので、空間認識能力は遠隔武装を扱えるようになる能力ってだけじゃない」とか
      こんなんアスペの定型文じゃん…

    • 366. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 14:39
    • >>365
      自分が書いた文の内容理解してないのか
      >空間認識は武器に使うものだ~
      技術の話はそんなの無くてもできますという証拠
      さらに優劣が存在するので使えるだけの能力ではありません
      ですけど
      なに都合が悪いからなのか優劣の話は部分文盲にでもなったのですか

    • 367. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 14:52
    • ※366
      あー、「能力の優劣があるから使えるだけじゃないもん!」ってことを言いたかったのねw
      そりゃあすまなかったねそこまでバカなことを言ってるとは思わなかった
      「ニュータイプ等の様に反射神経等が強化されたり特殊な感応波が使えるようになってその副産物として遠隔武装も使えるようになる能力とは違って、あれど遠隔武装を使えるようになるだけの能力(ただし同じ能力内でも優劣はある)」
      でいいっすか?w

    • 368. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 14:55
    • なんか煽るのでこいつの言い分が間違えてることを公式の情報で否定します
      >空間認識脳力はニュータイプなんかと違って特殊能力でそれに付随してファンネル系も使えるってものじゃなくて
      ただの遠隔武装を使えるようになるだけだし
      →同じ人間のクローンであるクルーゼとレイですら能力の優劣が存在するので武器が使えるだけではない

      >肉体強度も鍛えりゃ強くなるかもだけどキラは鍛えてないので常人よりはマシ程度だろ
      →作品見てないだろ
      ストライクの大気圏時の温度の話など知らないのか

      >特に前者なんて他シリーズだとガトーやサーシェスのように特殊能力は無いけど遠隔操作の武装を使ってる奴らなら
      みんな持ってると言えるしな
      →ファングAI制御も出来るらしいがなぜかツヴァイのファングだけは不明なのでわからないノイエはAI制御されています
      つまりみんな持ってるは妄想ですね

    • 369. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 15:08
    • なんか勘違いしてるけどNTは直感力で反射能力じゃないしファンネルはサイコミュないと使えないよ

    • 370. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 15:15
    • >ニュータイプ等の様に反射神経等が強化されたり
      →NTにそんな能力はない

      >特殊な感応波が使えるようになってその副産物として遠隔武装も使えるようになる能力
      →サイコミュがないと使えない

      草とか生やして相手煽る前に自分の知識疑え

    • 371. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 19:31
    • 勝手に設定作る選手権開幕

    • 372. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 19:50
    • 阿修羅をも凌駕するグラハムに勝てるわけないじゃないかw

    • 373. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 19:53
    • 種厨がムキになるようなスレ立ててやるなよ。可哀想だろ

    • 374. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月19日 20:28
    • 普通の人間と肉体的に変わらんみたいな事をZで言ってなかったか?アムロ

    • 375. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月20日 13:27
    • 応援したいのは公

    • 376. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月20日 15:55
    • ナチュラルトップってコーディネーター中堅みたいなもんだろ

    • 377. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月20日 16:14
    • ※376
      フラガ家はナチュラルだけど?

    • 378. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月20日 16:21
    • ※377
      クルーゼ スキル8、特殊能力3
      ムゥ スキル6、特殊能力3
      グラハム スキル7、特殊能力0
      キラ(種) スキル8、特殊能力0
      キラ(種死) スキル10、特殊能力3
      グラハム(ELS)推定 スキル8 特殊能力1
      こんなもんだろ内訳

    • 379. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月20日 17:20
    • ブレイヴにストフリがどうやって勝つつもりなんだ?

    • 380. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月20日 18:23
    • ※379
      キラvsグラハムであってブレイヴvsストフリじゃなくね?

    • 381. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月21日 01:36
    • パイロットスキルも肉体強度も学習速度もキラが勝ってるだろ

    • 382. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月21日 23:21
    • ※381
      まぁグラハムが勝てる所っていったらやる気ぐらい

    • 383. 名無しのガンダム好き
    • 2021年06月23日 19:05
    • チームトリニティってあれ遺伝子操作受けて生まれてるんですよ…
      ピーリスみたいな一部の超兵は遺伝子操作+脳に強化手術を受けてるしイノベイドは培養して組み立てた上、体の機能を一部ナノマシンに代替させてる

      人外の遺伝子でも移植してるわけでもなきゃコーディネイターが優位性発揮できるのは精々凡人相手まででしょ

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