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宇宙世紀ガンダムは時代が進むごとにパイロットの平均レベルが落ちてるってマジ?

1: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:03:46.40 ID:7RM+sAdQr
一年戦争経験したベテランパイロットが強いってマジ?

2: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:04:17.45 ID:7RM+sAdQr
実戦経験がないパイロットが増えてるからってマジ?

3: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:04:38.25 ID:b3ellf0f0
AIの発達でパイロットが関与する部分減ってるからちゃうの

4: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:05:46.53 ID:hJFoOXIw0
リアルの戦闘機乗りもそうやん

5: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:05:49.37 ID:KejAnpAH0
一年戦争でベテラン面したパイロットがたくさん出てくるけどあいつらMS乗り始めて何年も経ってないやつばかりなんだよな

6: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:06:16.87 ID:P4FdmPOC0
ウッソとかいう異端児はおるけどな

7: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:06:25.25 ID:6p2zl5m90
ウッソ機体性能抜きでも最強やろ

10: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:06:56.11 ID:hJFoOXIw0
>>7
少なくともアムロカミーユジュドーよりは下や

16: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:09:22.03 ID:P4FdmPOC0
>>10
アムロは逆シャア期が最強なのはそうやけどジュドーカミーユはパイロット性能としてはウッソのが上やと思うけどな
比較ができない要素ではあるけどカミーユジュドーが操作うめぇ!ってなる描写が少ない

8: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:06:37.75 ID:B9/SN7bN0
改造人間おるから強くなってるんちゃうん?

9: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:06:50.99 ID:iowwvorca
Z辺りが一番強そう

11: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:07:56.80 ID:KpQlnoWJ0
アムロ神格化してるだけやん

13: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:08:25.32 ID:dtgb002L0
周りを弱くしないと強さが際立たないから
要はガンダムは総じて設定と脚本と表現がクソ

14: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:08:33.31 ID:PP4pzRod0
平均やったら上がってるやろ
ZZとか強化人間出まくりやし、逆シャアも少数精鋭同士の戦いって感じだし

15: 風吹けば名無し 2021/07/28(水) 00:09:20.83 ID:3Ofi99BRr
ヤザンって一年戦争経験者やっけ?

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月29日 23:40
    • 神格化も含めて強さやぞ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月29日 23:52
    • 一年戦争で経験値稼いだパイロットも
      グリプス~第一次ネオジオン抗争でほぼ戦し
      ここで一気に平均下がってるだろうな
      後の時代は大規模な戦争自体が無いからパイロットの質は下がっていくばかり
      宇宙戦国時代にはまた上がっているんじゃ無いか

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 00:04
    • 時代が進めば訓練やシミュレーションの質も向上するだろうし、実戦経験の差だけで比較は難しいんじゃないか

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 00:18
    • まあ、現代のプロゲーマーで16連写が出来るような人物は見ないな

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 00:24
    • 普通は後年になればなるほど基礎能力は上がっていくけど
      そんなこと言っちゃったら1stやZのベテラン面した名ありパイロット達でもV時代のモブと同等かそれ以下の可能性も出てきちゃって
      ファンの心理的にそれは許されないことなのだ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 00:30
    • 少なくとも1年戦争からグリプス戦役でMS戦のノウハウの蓄積や
      アムロの戦闘データ仕様のOS、連邦やティターズの充実した施設等で一気にレベルが上がって
      クワトロやエマに素人と言われたアクシズ兵中心の第一次ネオジオン戦争や
      より小規模の紛争になった第二次ネオジオン戦争までで
      トップクラスを除けば全体の平均レベルが下がったのは間違いないな

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 00:32
    • まあ野球と似たようなもんだろう
      今の方が球速や変化球含めてレベルが上がったのは間違いないが
      稲尾や王みたいな記録は二度と出ないのも事実で
      今後もリスペクトされ続けるだろう
      そして稲尾や王が現代のトレーニングや技術を使えばどうなのかは
      誰にもわからない

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 01:03
    • >>4
      それは時代が進んで技術も上がって求められる操作が変わったってことや
      1stでアムロがスラスター噴かせて空中戦披露した時はめっちゃすごい!ってなってたけど、Z以降ではフライングアーマーやらで空中で攻防が当たり前になりつつあったやろ?

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 01:26
    • 一年戦争のアムロガンダムは対比物がガションガション動くザクだからな
      おじいちゃんの中に一人だけ忍者とかパルクールの人が混じってるみたいな異様さがある
      グリプス以降は敵もグリグリ動くから

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 02:22
    • 一年戦争”時点”でのパイロット平均はむしろ全ガンダムシリーズを通して一番低いでしょ
      お題の意味が一年戦争を”経験した”パイロットっていう意味なら分かる
      戦争を生き抜いたパイロットが強いのは当然だからな、そりゃアムロもシャアも強い

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 05:13
    • ファンネルを撃墜する腕も持ってなかったカミーユがパイロットとしてジュドーより上は100%有り得ないわ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 06:25
    • 後の時代のキンケドゥとトビアが1年戦争時代のアムロの操縦データを使ったアマクサにボコボコにされてらしいやん?

      まあ1年戦争時代もバケモノだけど、機械じゃニュータイプ能力出せないし。
      そのアマクサに辛勝のキンケドゥとトビア自体も超強い。
      そこから更に強化されたニュータイプ能力付き逆シャアアムロとなったら…そりゃ強いんじゃね?

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 06:34
    • 兵士たちの平均練度も低下しているからな
      グリプス戦役時の連邦兵の平均練度を100とすれば
      ザンスカール建国戦争期の連邦兵の平均練度は20位

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 06:58
    • ※11
      ジュドーも2回目まではファンネルに対応できてないし
      ZZの極細太ビームなら当たってるレベルの外し方

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 07:19
    • アムロもシャアも平均レベルはぶっちぎってるからなぁ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 08:44
    • 流石に1年戦争で生き残った少ないジオンと連邦のエース+ルーキーたちははまたグリプス戦役でティターンズとエゥーゴとアクシズに分かれてまた戦ったからそれでかなり死んだのでは?多分グリプス戦役が全体のレベルの最高でそれ以降は廃れていったのでは?

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 09:19
    • パイロット能力をニュータイプ能力と分けて考えるか、込みで考えるかで評価変わるから難しい。

      ファンネルも使い手次第で動き変わって当てにくいとかないのかな?
      一律で、当てたか、当ててないかを基準にする場合があるが。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 10:03
    • 体を改造しなくてもベルトさえあればOK的なことかい?

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 11:01
    • ウッソはCCAアムロとCCAシャアを足して2で割ったイメージ
      アムロの巧さとシャアの隙を併せ持った感じ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 11:15
    • 生前のアムロはその時点じゃほぼNo1だろうが、それ以降は経験でアムロ越える奴も出て来てるだろうし、オールタイムで見れば不動ではないだろう
      一年戦争は確かに大きいけど、それ以降も別に比較して平和とは言え天下泰平ってわけでもなかったわけだから職業・立場によっては戦う場が無くなる事はなかっただろうし

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 12:39
    • 1年戦争から幽閉期間あるとは言え逆シャアまで機体を乗り継ぎながらずっと現役のアムロが弱いわけがない、そのアムロとお互い武器が尽きるとこまで勝負できるシャアも強いわね。
      ucの時代から下降が始まりF91あたりはパイロットの技量自体はさがってそう。
      Vに至っては時代が後すぎて比較できん、機体の能力は一番高いだろうけど。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 12:54
    • 平和時に技量が落ちるというのがよくわからん。
      実戦が有る時期には次々と部隊を増設し、結果的に飛行時間が
      短いパイロットが動員されて技量平均は下がる。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 13:32
    • ※14
      カミーユは単に経験がなかっただけだと思う、ジュドーと同じ位の対ファンネル戦闘経験してたらまあ撃墜は問題ない

      あとダブルビームライフル口径でかいけどそれだけで雑に当てられる程ファンネル対処は単純でもないかな

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 13:53
    • 時代が進むと、失業者対策の面が強くなるから、土木のおっちゃんとどっこいどっこいかな。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 16:31
    • ※23
      無知かよダブルビームライフルが口径がでかいだけでそれだけとかクセのあるmsなのに

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 16:36
    • 一番平均値高い時代はZだろうな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 17:13
    • ウッソの操作技術が異常なのは
      生物の細胞データを取り込んだバイオコンピュータ技術が最も進んだ時代で
      F99やヴィクトリーガンダムを作ったのが母親って設定だからだよ
      あの時代の最先端で母親が作ったMS、有機コンピュータとの相性抜群で
      本人が持ってる身体能力こそMS操縦に反映されるわけだから(いわゆるGガンダム、ガンダムファイトの世界に近づいてる)
      ウッソが異常なのはクロノクルと殴り合って勝てる身体能力だよ
      ウッソが0079の時代に行ってファーストガンダムに乗ってもコンピュータ補助操作のレベルが低すぎてうまく扱えない。
      コンピュータの補助技術が上がりすぎて、操縦技術の差が解らなくなってるのがヴィクトリ-ガンダムの時代なだけ
      火力や直線スピードでMSのスペック語ったところで何の意味もないのと同じ
      素材軽量化にコンピュータ技術の差が未来のMSの性能の差だから
      高性能MS時代の戦いでは操縦技術で数の差を覆すのは無理な話
      V2ガンダムというワンメイクのミノフスキードライブ搭載の圧倒的性能差が開くチート機がでてきて初めて一方的な戦いになっただけ
      未来に進むほど操縦技術差が無くなってるだけ

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 17:15
    • 一年戦争で怪獣vs自衛隊みたいな戦いを潜り抜けかつ廃業しなかった奴がゼータ時代に頭角現わしてる。だもんでクワトロになったシャアさんが苦戦(弱そう)してるのはMS戦闘のプロが多いのとプロに育成されたセミプロで平均Lvが上がってて先駆者やセンスとかのアドバンテージを埋められてるせいだと思う。
      後年のシャアジオンの敗北で艦隊決戦が行われるほどの大規模戦闘は激減、戦場の経験者も退役していくから鉄也やヤザンみたいなやつが消えて兵士全体のLvが下がってくとその中で生え抜きのエースが登場したとして、それは先年に比べれば弱くなってると言えるんじゃないかな。(マシーンの性能も求められるものが変わってタイマン性能は上がっても航続距離が短いとか局地戦向きになってくるんじゃないか) と長々と書いてすまんね。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 17:46
    • パイロットの技量なんて自動化されたシステムの前では誤差
      エイム精度もモーメント制御も太刀打ちできんわ

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 18:43
    • 平均レベルが下がるのもしゃーない
      一年戦争でバッタバッタと死んで、その中で選りすぐりの生き残りだけになる
      戦争が終わるとある程度は秩序のための弾圧や鎮圧などをやったり、選りすぐりの生き残りがアクシズやらティターンズやらエゥーゴやらで潰し合いになって、あとはジオンの残党狩りや後始末部隊や特殊部隊の精鋭くらいしか残らなくなって強化人間くらいしか優れた奴が出てこなくなる
      その後はF91の時代になるまで、実に数十年もジェガンを使い倒して治安ぐらいにしか使わず、一年戦争のザクをパレード用に使う有様

      そりゃあ歴戦のパイロットの全体的な数は減るわな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 19:42
    • ※25
      文脈見るかぎり多分勘違いしてるみたいだけど、ZZの事をダブルビームライフルの口径が大きいだけの機体と言ったわけじゃないんだが…

      ファンネルを撃ち落とすのには結局パイロットの技量次第で、ライフルの口径が大きくてもそれだけでは当たらない、ダブルライフルがいくら口径でかくてもパイロットの腕が伴わなきゃファンネルには当たらないと言いたい訳よ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月30日 19:49
    • ※23
      雑にあたるレベルでしょ
      ただ終盤のジュドーはちゃんと狙って落としてたけど
      あたり判定がデカイのは間違いないし

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月31日 13:01
    • ※29
      でも結局AIじゃNT能力は再現できないし
      MDもカマセだったじゃん

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年07月31日 14:34
    • 平均…の定義にもよるわな。
      まず一年戦争時には「MSパイロット」については黎明時なだけあって技量はそこまで高くないが、軍人としての基礎訓練は長くやっている、人口が多かったので職業軍人のレベルも高い。グリプス~ネオジオン抗争では人材払底で基礎訓練も怪しい状態。CV台頭期については回復し切らない人口と軍縮で一年戦争期には多分及ばない状況。
      但しザンスカールとかは勢いの有る「上向き」の国家と考えるとヴェスパのイエロージャケットとか理屈の上ではスーパーエリートの精兵なんですよね…。こうなるとウッソくんの異常な強さが際立つ。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月01日 20:49
    • ※31
      機体性能だけで言えばファンネルなんてニュータイプか強化人間が乗らないと単なるお飾りになるよ。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月05日 18:05
    • 普通に考えればノウハウの蓄積を土台にして強くなる後年の平均レベルが昔より低いなんてありえないんだけどね

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