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【ガンダム】CCAシャアvsジュドーってどっちが強いの?機体は同じやつで

1: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 18:22
シャアがジュドーに負ける理由がない気がするのでシャア、
あと何となくシャア→ジュドー→ハマーン→シャア・・・で三すくみになってそう

2: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 18:28
パイロット歴長いから単純にMS戦で比べたらシャアじゃないのかな。
オカルト込みになるとジュドーが有利そう。

3: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 18:29
シャアが勝つ
そもそもZ時点でマラサイよりちょっと優れた程度の百式でジ・Oやキュベレイを同時に相手取って目的達成したりする位だしな

5: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 18:53
某アベマでZZがやってた時にジュドーが百式でオウギュストのドライセンを倒す回だったんだけどコメント欄に百式がシャア乗ってる時より活躍してるって書き込み見てめっちゃ笑った思い出

8: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 19:07
これはシャアだな
でも、シャアだと試合に勝ったけど勝負に負けそうなイメージがある

9: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 19:50
単純な技量だけならシャアにも勝ち目はあるけど、ジュドーはチートだからなあ

10: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 19:51
技量だけでもシャアに勝ち目ないかも。
ジュドーってファンネル余裕で落とせるくらい技量も高いし。

11: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 20:40
オカルトならジュドー
なしならアムロ

13: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 21:52
百式はジュドーの方が使いこなしてたからジュドーの方が強いだろ

14: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 22:19
シャアなんて政治だけしかできんよ

15: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 22:46
機体は同じやつで←コレが何かにもよるんじゃないの?
サイフレやらバイセンやら積んでない機体なら流石にシャアが勝つと思うが

16: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 23:11
技量だけならシャア
オカルト前提ならジュドー

17: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 23:13
普通にサイコフレームとから詰んだらジュドーのほうになると思うなバナージでアレだし

18: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 23:25
主人公補正ありの最終結果ならジュドーだがそれなしなら相手にならない

19: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 23:34
最終的にシャアは百式でハマーンに負けてるからあいてになんない

20: 名無しのガンダム好き 2021年08月22日 23:39
ジュドーってかなり強いと思うけどね
何でも乗りこなすし

22: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 00:06
シャアは老に負けてる政治しかできないおっさんって感じ

23: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 00:20
逆シャア時のシャアって唯一アムロと渡り合えてたし強いイメージあるわ
という訳でシャアに1票

25: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 01:20
流石にMS操縦においてはシャアの方が上だと思うが、サイキック出されたら負けそうだから開始から全力出せばシャア有利かな

26: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 02:01
シャアはファンネルを全然、撃ち落とせないからな、逆にジュドーは軽々とボコスカ落とすし、この時点で明暗が既に別れてる気がする

27: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 02:12
ぶっちゃけNTとして一番、完成度が高いのはジュドーだよな。
対してシャアはNTのなりそこないだし…勝てる道理が無いわ。

29: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 04:24
ZZ対キュベレイは型落ちのキュベレイでほぼ相討ち
キュベレイ対百式は型落ちの百式でキュベレイと戦える

このことからシャア>ハマーン>ジュドーじゃない?

30: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 06:00
とりあえずジュドーはシャア相手に(ハマーン関連で)プッツンしているからフルボッコしそうだな

31: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 07:31
シャアの方が強いけど勝つのはジュドーってイメージ

33: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 08:58
カミーユもそうだけどニュータイプ切れさせたら負け。

シャアは絶対怒らせる

34: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 09:02
ちなみにジュドーって百式を地上ではじめてつかってもネオジオン相手に無双できるくらい技量あるぞ?

35: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 10:44
主観抜きで検証できそうなソースってなんかある?それこそ同じ機体(百式)に乗った一回ぐらいだけど、相手パイロットもMSも違うからなぁ

39: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 11:23
>>35
むしろ同じMSに乗った時の比較ができるなんて、ソースとしてはかなり恵まれている。

Zのころですら性能不足気味だった百式で、さらに最新のネオジオンMS相手に無双して指揮官クラスさえ瞬殺なんだから、百式だけで比較すればジュドーにかなり分がある。

議論の余地があるとすれば、CCAシャアがクワトロ時代よりどれだけ強いのかってところかと。

37: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 11:08
普通に百式同士で戦ってもシャアが負けると思う

38: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 11:18
7:3でジュドーが有利取れそうだが

まずシャア百式にオウギュスト秒殺は出来ない
ジュドー百式がハマーンと戦ってもシャアよりは遥かに善戦しそう

シャアはエースクラス相手に戦果がない。これが全て

40: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 12:54
そりゃベテランの経験からシャアが有利でしょう。
ちなみにダブルゼータの初期プロットでは、故あってエゥーゴからネオジオンに寝返ったシャアが、敵の側からジュドーを鍛える役になる予定だったらしい。

41: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 13:37
ジュドーのほうがダンチで強くないか?シャアはZZ使えばハマーンに勝てるのか
シロッコのプレッシャーでメガバズ外すようなやつだぞ

43: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 14:24
オカルトありならララァが来ちゃうのでシャアは絶対に勝てないな

45: 名無しのガンダム好き 2021年08月23日 17:30
クワトロの百式ってあんまり強いって思ったことないな。
キュベレイ戦もハマーンがシャアを諦めきれずに手を抜いてる感じするし。


49: 名無しのガンダム好き 2021年08月24日 06:33
妹勝負ならジュドーが圧勝だな

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 18:22
    • シャアがジュドーに負ける理由がない気がするのでシャア、
      あと何となくシャア→ジュドー→ハマーン→シャア・・・で三すくみになってそう

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 18:28
    • パイロット歴長いから単純にMS戦で比べたらシャアじゃないのかな。
      オカルト込みになるとジュドーが有利そう。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 18:29
    • シャアが勝つ
      そもそもZ時点でマラサイよりちょっと優れた程度の百式でジ・Oやキュベレイを同時に相手取って目的達成したりする位だしな

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 18:46
    • ジュドーは勝てないけどしっかりと生き残りそう。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 18:53
    • 某アベマでZZがやってた時にジュドーが百式でオウギュストのドライセンを倒す回だったんだけどコメント欄に百式がシャア乗ってる時より活躍してるって書き込み見てめっちゃ笑った思い出

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 18:57
    • 単純に技量はシャアが相当上

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 19:00
    • 戦闘自体はシャアが圧倒しそうだけどジュドーを仲間にしようと手加減しそう

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 19:07
    • これはシャアだな
      でも、シャアだと試合に勝ったけど勝負に負けそうなイメージがある

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 19:50
    • 単純な技量だけならシャアにも勝ち目はあるけど、ジュドーはチートだからなあ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 19:51
    • 技量だけでもシャアに勝ち目ないかも。
      ジュドーってファンネル余裕で落とせるくらい技量も高いし。

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 20:40
    • オカルトならジュドー
      なしならアムロ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 20:45
    • じゃあゲゼ(赤)vsゲゼ(灰)で

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 21:52
    • 百式はジュドーの方が使いこなしてたからジュドーの方が強いだろ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 22:19
    • シャアなんて政治だけしかできんよ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 22:46
    • 機体は同じやつで←コレが何かにもよるんじゃないの?
      サイフレやらバイセンやら積んでない機体なら流石にシャアが勝つと思うが

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 23:11
    • 技量だけならシャア
      オカルト前提ならジュドー

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 23:13
    • 普通にサイコフレームとから詰んだらジュドーのほうになると思うなバナージでアレだし

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 23:25
    • 主人公補正ありの最終結果ならジュドーだがそれなしなら相手にならない

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 23:34
    • 最終的にシャアは百式でハマーンに負けてるからあいてになんない

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 23:39
    • ジュドーってかなり強いと思うけどね
      何でも乗りこなすし

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月22日 23:58
    • 軍事訓練受けた兵士と喧嘩慣れしたチンピラの戦いという感じ

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 00:06
    • シャアは老に負けてる政治しかできないおっさんって感じ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 00:20
    • 逆シャア時のシャアって唯一アムロと渡り合えてたし強いイメージあるわ
      という訳でシャアに1票

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 00:55
    • ベルチカの時のシャアですらアムロに負けてるからな能力が老いてると思う

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 01:20
    • 流石にMS操縦においてはシャアの方が上だと思うが、サイキック出されたら負けそうだから開始から全力出せばシャア有利かな

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 02:01
    • シャアはファンネルを全然、撃ち落とせないからな、逆にジュドーは軽々とボコスカ落とすし、この時点で明暗が既に別れてる気がする

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 02:12
    • ぶっちゃけNTとして一番、完成度が高いのはジュドーだよな。
      対してシャアはNTのなりそこないだし…勝てる道理が無いわ。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 03:13
    • ※26
      シャアは逆シャアではファンネルなんてもはや気にもしてないぞ

      ※27
      ジュドーはNTとしては主人公勢でかなり下
      ZZ中でさえそう、他のNTが感知しててもジュドーが感知してないこと多数、他より劣るという主人公ではなかなかない描写があったのがジュドー
      富野の言葉そのままにアムロやカミーユよりNT能力が劣ることがちゃんと示されていた

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 04:24
    • ZZ対キュベレイは型落ちのキュベレイでほぼ相討ち
      キュベレイ対百式は型落ちの百式でキュベレイと戦える

      このことからシャア>ハマーン>ジュドーじゃない?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 06:00
    • とりあえずジュドーはシャア相手に(ハマーン関連で)プッツンしているからフルボッコしそうだな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 07:31
    • シャアの方が強いけど勝つのはジュドーってイメージ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 08:50
    • リィナに手を出してキレられそう

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 08:58
    • カミーユもそうだけどニュータイプ切れさせたら負け。

      シャアは絶対怒らせる

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 09:02
    • ちなみにジュドーって百式を地上ではじめてつかってもネオジオン相手に無双できるくらい技量あるぞ?

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 10:44
    • 主観抜きで検証できそうなソースってなんかある?それこそ同じ機体(百式)に乗った一回ぐらいだけど、相手パイロットもMSも違うからなぁ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 10:56
    • イリアとギュネイが技量近いだろ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 11:08
    • 普通に百式同士で戦ってもシャアが負けると思う

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 11:18
    • 7:3でジュドーが有利取れそうだが

      まずシャア百式にオウギュスト秒殺は出来ない
      ジュドー百式がハマーンと戦ってもシャアよりは遥かに善戦しそう

      シャアはエースクラス相手に戦果がない。これが全て

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 11:23
    • ※35
      むしろ同じMSに乗った時の比較ができるなんて、ソースとしてはかなり恵まれている。

      Zのころですら性能不足気味だった百式で、さらに最新のネオジオンMS相手に無双して指揮官クラスさえ瞬殺なんだから、百式だけで比較すればジュドーにかなり分がある。

      議論の余地があるとすれば、CCAシャアがクワトロ時代よりどれだけ強いのかってところかと。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 12:54
    • そりゃベテランの経験からシャアが有利でしょう。
      ちなみにダブルゼータの初期プロットでは、故あってエゥーゴからネオジオンに寝返ったシャアが、敵の側からジュドーを鍛える役になる予定だったらしい。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 13:37
    • ジュドーのほうがダンチで強くないか?シャアはZZ使えばハマーンに勝てるのか
      シロッコのプレッシャーでメガバズ外すようなやつだぞ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 13:55
    • ジュドーもシャアも百式に乗ったけど同一個体ではないしな。シャアが乗った方はシャアに合わせたセッティング、ジュドーの方は自分用にセッティングされてないし(ビーチャに合わせた仕様だろう)、シャア向けセッティングに乗ったわけでもない。
      ジュドーもシャアもヤザンと戦ったことがあるが、シャアとの戦いが軍用MSだったのに対し、ジュドーとの戦いはハンドメイド。
      ハマーンとの対戦もジュドーが一騎打ちなのに対し、シャアはハマーン、シロッコの二人を相手にしていた。
      どちらもシャアが劣勢だったが条件も違うわけで、これをもってジュドーくんより赤い彗星が弱いとは言い切れないのではないと思わんかね?

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 14:24
    • オカルトありならララァが来ちゃうのでシャアは絶対に勝てないな

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 17:25
    • >>42
      最後、正体隠しきれなくなってますよ大佐。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 17:30
    • クワトロの百式ってあんまり強いって思ったことないな。
      キュベレイ戦もハマーンがシャアを諦めきれずに手を抜いてる感じするし。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 17:47
    • 普通にシャアが上

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月23日 22:07
    • 百式がまだまだ現役の時代に碌な戦績を残せなかった赤い彗星(笑)が理屈とか草

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月24日 06:32
    • ※42
      大佐邪魔です!どいてください!

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月24日 06:33
    • 妹勝負ならジュドーが圧勝だな

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月25日 09:59
    • CCAシャアだと
      ジュドーの勝ち
      ベルチル版だと
      10-0でシャアの圧勝

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月28日 10:02
    • 流石にシャアが勝つでしょ
      ジュドーの強さって戦闘の強さじゃないし

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2021年08月29日 01:57
    • 機体がNT対応ならジュドー
      そうじゃなければシャア

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月10日 06:33
    • シャア。
      ジュドーが百式で圧倒したオウギュストのドライセン部隊もシャアが苦戦したシロッコのジ・Oやハマーンのキュベレイにはかなわんだろう。

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月12日 20:34
    • オカルトがあればなんて前提付けられてる時点で駄目だろジュドー

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月12日 21:03
    • CCAの時の富野監督の言葉が本当であればCCAアムロがパイロットとしてはCCAまでの時点での最強はアムロ
      で迷いを捨てたシャアはもっと強いらしいくて言い方的に暗殺とかそういう手段ではなく純粋に強いみたいな言い方だった
      迷いを捨てたシャア以外でCCAまでで最強のアムロの武装を全部使わせたりしたCCAシャアもかなりの強さを持ってるからジュドーよりも強いと思う
      まあジュドーとアムロが直接戦ってないからこの辺はわからないけど…
      クアトロとジュドーだとジュドーが圧勝
      一年戦争時代でもジュドーが勝ちそう
      迷いを捨てたシャア>>>CCAシャア>ジュドー>>一年戦争終盤のシャア>>クアトロ時代のシャア
      みたいなイメージ

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月12日 22:14
    • シャアの出てくるZZを観たかったぞ
      ZZの初期プロットではどうだったんだろ

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月12日 22:58
    • ※56
      ハマーンを排除してしっかりラスボスをやっている。
      ジュドーと全面対決するが、最後はジュドーに諭されるようだ。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月12日 23:09
    • ZZの百式ってシャアいないから
      デチューンされて納品されたと聞くが?

      それで、ネオジオン相手に無双するジュドー。

      強い。

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月12日 23:17
    • CCAだっつってんだからシャアでしょ
      なんでクワトロで比較してんのがやたらおんねん

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月12日 23:18
    • ハマーンのネオジオンは兵士の練度低いからな。ティターンズはエリート部隊だし

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 00:33
    • 逆シャアのシャアは頭の中がアムロでいっぱいだからジュドーが出てきてもモチベーション上がらんだろ
      逆にジュドーはアクシズやフィフスルナ落とそうとするシャアにガチギレする
      シャアが負ける展開しか見えん

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 00:37
    • ジュドーが使ってた時の百式が一番強くみえたのは事実だけどな。

      てっきりあの百式はクワトロの百式よりパワーアップしてると思ってた。

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 00:37
    • 基本シャアの方が上だけどジュドーは戦闘中に成長してシャアの意表を突いて勝つぞ

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 09:17
    • まあ、初期プロットZZがジュドーVS CCAシャアみたいなもんだから、そこで勝ってるはずだしジュドーが勝つだろう。
      主人公補正は込みだが。

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 12:43
    • ハマーンのネタで舌戦するだけでジュドーが勝てそう

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 13:10
    • 能力は普通にシャアがすべて上だろうけど

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 00:06
    • ハマーンに手玉に取られてたシャア
      キュベレイ真っ二つにしたジュドー

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 06:25
    • ニュータイプ能力はジュドーが上だろうが、操縦技術に長けたシャアが有利かもしれない。

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 11:13
    • CCAシャアとジュドーの比較ならシャアは劇中でのアムロとの戦闘描写的にほぼ互角に近い扱いだったし
      ジュドーとCCAアムロなら一応アムロのが格上に感じる人のが多いとは思う
      ただバイオセンサーとかサイコフレームを搭載したMS相手だとオカルト発動後はシャアは対処できないと思う
      ファンネル撃ち落としとかは単純な技量ってよりNTの感応力の差だと思う
      禿がシナリオに関わってるクロスボーンのビットに対するトビアとキンケドゥの対応力の差を見るに

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月21日 11:17
    • そういやジュドーがサイコフレーム持ちの機体に乗ったら凄いことになりそうだよなあ
      サイコミュ無しの機体ならよっぽどテンション落ちてない限りシャアが負ける要素は無いと思うが

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月22日 04:41
    • う~ん、個人的な見解だが2人ともNT能力をMS戦闘で生かしても、その能力を活かせないタイプだと思うんだわ

      確かハマーン様がジュドーをシャアと誤認するようなシーンがあったし、性格は全然違うがNTの傾向が似てるんじゃなかろうか?

      んで、MS戦闘じゃないNT能力を活かす方法は何か?と言うとソレは洗脳に近い人心掌握、簡単に言うならカリスマである(別世界線のサンダーボルトのレヴァン・フウがその典型)

      シャアがまよいをなくしたら最強と御大が言っていたことがあるそうだが、コレだと思う、ギレンの野望でシャアが旗揚げした場合、NT能力者がいっぱい仲間になる、他にも1年戦争時の部下とか参加するし、しまいにはWB隊が仲間になる(笑)すごいカリスマだ!

      ジュドーのカリスマ性はZZで少し発揮されている、プルが感化され裏切ってるのがそう。あとZZの後、非公式だが船団を率いるようになり、最後には多くの同志たちと太陽系外へ旅立っていった、カリスマ性を発揮したんだと思う


      どうせなら同じMSでなく、同じ指導者としての対決をギレンの野望で作って欲しいな~(案外、逆シャア製作が決まらず、シャアがラスボスの場合のZZがそうだったのかもしれん)

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