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【ガンダム】ベルリの同胞殺し問題はいまだに論争が続いてるのって凄くないか?

5: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 11:28
あの世界の人間がちょっとアレなだけでしょ
駄作なんだから

8: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 12:00
>>6
戦争じゃなくて自分を助けにきた恩師をぶっ殺したんです。

38: 名無しのガンダム好き 2021年09月14日 10:14
>>6
ベルリは元々誰も殺さなくていい状況立場に居たのに
わざわざアイーダに付いて行って(少なくとも格納庫のGセルフの所までは)
わざわざ海賊に荷担して
わざわざ自国の同胞を殺してる

とても「殺しちゃったのはしゃーない」と擁護できる感じじゃない

11: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 12:23
このアニメ酷い脚本だったね…

13: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 12:37
ほっといてやれよ。
ここの連中に取っては鬼の首を取ったつもりなんだから

15: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 13:02
98%のガンダムファンにタダでも要らないと言われたアニメ

16: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 13:04
富野信者でも擁護できなくて逃げだしたからな

19: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 13:43
ベルリ救出部隊とベルリが戦い始めた辺りから一気に客が飛んで一般的に全く話題にならなくなったよな
そらそうだ

21: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 17:11
母国を裏切ってってだけならSEEDとかがあるし、そのSEEDだとイザークみたいに戦争犯罪を故意に誤認でやりやがった例もあるしなぁ。しかも別に論争にもなってないくらいだし。

23: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 17:22
>>21
SEEDは国や軍から離反にせよ、他の何かしらにも基本作中で説明あるからなぁ。
状況の変化やキャラの心情とか全体的に理解しやすい作品だし。
共感や納得行くかは個人の感性の問題だからまた別として。

25: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 19:32
デレンセン撃破後に動揺しまくってて何も知らないはずのアイーダにすらフォローされて自室に戻ったり、ベッドの上で泣いてたりとデレンセン撃破についてのベルリの描写は少なからずあるのに、それをアンチが無視してデレンセン撃破を何とも思わないキチガイって未だに騒いでるだけ

26: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 19:46
>>25
デレンセン殺した次週の開幕で満面の笑みでノレドとかと戯れてる落差が気持ち悪いと言われてるのに一度落ち込んだからセーフと言ってるキチガイ馬鹿信者

28: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 20:15
自分が殺しておいて一度落ち込んだからってすぐ通常に戻るのが異常者じゃなくてなんなんだよw

30: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 20:35
最大限擁護しても軽率な馬鹿なボンボンにしかならんしな

31: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 20:48
詐欺師が作ったガンダム
ーGレコ

32: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 22:19
31アニメ設定の作り方を知らないお前が送れてるだけだよ

33: 名無しのガンダム好き 2021年09月13日 22:28
どこぞの詐欺師さんはアニメもOPも作れないけど

34: 名無しのガンダム好き 2021年09月14日 05:54
ベルリの立場から見たらキャピタルガードは同胞だけどキャピタルアーミーは宗教を冒涜してる危険集団だろ
だから疑いをもって海賊側を見に行ったりときには戦ったりした同胞じゃねーんだよ
それでも殺したりはできるだけ避けてたけどデレンセンさんがタブー侵したやべー兵器を持ち出してやべー実力で迫ってきたからやっちゃったお終い
わかりづらいのは間違いないが映画版では多少わかりやすくまとめてたよ
アニメ版で分からなかった人がわざわざ観に行ったりしないから無意味だけど

36: 名無しのガンダム好き 2021年09月14日 07:38
アニメ版では敵パイロットの女の子にデレて脱走まで一緒に付き合った挙げ句に成り行きで軍を裏切るという、何のために戦っているのかさっぱりわからなかったが、劇場版では一応戦う理由は追加されたのかね?

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 09:55
    • 続いてるのこのサイトだけ定期

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 10:20
    • 他のサイトなんて存在してない定期

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 11:08
    • シャアはガルマを殺してるのはいるけどなんもいわれんのかwwww

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 11:14
    • どの作品にも言えることだけど
      作中で上手い落としどころが見つけられなかった問題に関しては
      終了後も読者・視聴者の論点になり続けるからしゃーない

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 11:28
    • あの世界の人間がちょっとアレなだけでしょ
      駄作なんだから

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 11:46
    • 戦争で一人も殺すなってむりだぞ
      一人も死なない戦争があるならもう無人機だろうね

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 11:59
    • ※3
      シャアは、軍(ドズル?)からガルマを守れなかったって怒られてたはず。(降格・左遷だっけ?)

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 12:00
    • ※6
      戦争じゃなくて自分を助けにきた恩師をぶっ殺したんです。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 12:08
    • Gレコ自体の話題を取り上げてるサイトって
      ここしかないんだろ?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 12:15
    • ここでは見る

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 12:23
    • このアニメ酷い脚本だったね…

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 12:34
    • ここだけ定期

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 12:37
    • ほっといてやれよ。
      ここの連中に取っては鬼の首を取ったつもりなんだから

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 12:59
    • ※8 冤罪なら自殺と判定するしかないだろ

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 13:02
    • 98%のガンダムファンにタダでも要らないと言われたアニメ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 13:04
    • 富野信者でも擁護できなくて逃げだしたからな

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 13:19
    • ガルマは友人ではあったけど復讐対象者のザビ家だったから
      視聴者は論争なんかする必要なかっただけやろ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 13:28
    • こんな馬鹿アニメ構ってもらうだけでも感謝しなよ
      監督の全てらしいけど(笑)

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 13:43
    • ベルリ救出部隊とベルリが戦い始めた辺りから一気に客が飛んで一般的に全く話題にならなくなったよな
      そらそうだ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 15:54
    • 他はどこで論争してるのか教えてくれ

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 17:11
    • 母国を裏切ってってだけならSEEDとかがあるし、そのSEEDだとイザークみたいに戦争犯罪を故意に誤認でやりやがった例もあるしなぁ。しかも別に論争にもなってないくらいだし。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 17:15
    • 論争なんてあるか?そこ全く言及せず話が進むのに突っ込みしてるくらいじゃね?
      富野作品だから仮に言及されても意味不明か理解に苦しむだけだろうけどさ

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 17:22
    • >>21
      SEEDは国や軍から離反にせよ、他の何かしらにも基本作中で説明あるからなぁ。
      状況の変化やキャラの心情とか全体的に理解しやすい作品だし。
      共感や納得行くかは個人の感性の問題だからまた別として。

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 17:47
    • ※23
      作中の説明より、母国を敵として描いてたから敵がすることだから悪いこともスルーできるし、キラが悪い母国の兵士を殺しても視聴者は気にしないってのはあったかもね。まあそもそもキラ自身民間人であり自身や知人を守るための緊急避難的行動として問題もないしね。

      イザークの民間人狙い撃ちも、イザーク自身をまだ悪者として見てるタイミングだったからってのもあるかと。(心情的にも理解できなくないってのもあるが、行動は軍人として最悪だったしね…というか単なる戦争犯罪だしな)

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 19:32
    • デレンセン撃破後に動揺しまくってて何も知らないはずのアイーダにすらフォローされて自室に戻ったり、ベッドの上で泣いてたりとデレンセン撃破についてのベルリの描写は少なからずあるのに、それをアンチが無視してデレンセン撃破を何とも思わないキチガイって未だに騒いでるだけ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 19:46
    • ※25
      デレンセン殺した次週の開幕で満面の笑みでノレドとかと戯れてる落差が気持ち悪いと言われてるのに一度落ち込んだからセーフと言ってるキチガイ馬鹿信者

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 19:56
    • ※26
      一度落ち込んだことすらなかったことにするキチガイ馬鹿アンチがなんだって?ww

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 20:15
    • 自分が殺しておいて一度落ち込んだからってすぐ通常に戻るのが異常者じゃなくてなんなんだよw

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 20:21
    • 主にここで続けてるだけだろ?

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 20:35
    • 最大限擁護しても軽率な馬鹿なボンボンにしかならんしな

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 20:48
    • 詐欺師が作ったガンダム
      ーGレコ

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 22:19
    • 31アニメ設定の作り方を知らないお前が送れてるだけだよ

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月13日 22:28
    • どこぞの詐欺師さんはアニメもOPも作れないけど

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 05:54
    • ベルリの立場から見たらキャピタルガードは同胞だけどキャピタルアーミーは宗教を冒涜してる危険集団だろ
      だから疑いをもって海賊側を見に行ったりときには戦ったりした同胞じゃねーんだよ
      それでも殺したりはできるだけ避けてたけどデレンセンさんがタブー侵したやべー兵器を持ち出してやべー実力で迫ってきたからやっちゃったお終い
      わかりづらいのは間違いないが映画版では多少わかりやすくまとめてたよ
      アニメ版で分からなかった人がわざわざ観に行ったりしないから無意味だけど

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 06:54
    • アニメ脱落組や完走したけどワケわからん勢も、無料公開なんかでジワジワ見始めてるから何の意味も無い訳ではない
      そういう動きが気に入らないからアンチも粘着してるんだろ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 07:38
    • アニメ版では敵パイロットの女の子にデレて脱走まで一緒に付き合った挙げ句に成り行きで軍を裏切るという、何のために戦っているのかさっぱりわからなかったが、劇場版では一応戦う理由は追加されたのかね?

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 10:08
    • ※34
      ベルリが味方に付いてる海賊&アメリアだって同様に宗教を冒涜してる危険集団なんだから本末転倒だよな?
      ※36
      されてない

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 10:14
    • ※6
      ベルリは元々誰も殺さなくていい状況立場に居たのに
      わざわざアイーダに付いて行って(少なくとも格納庫のGセルフの所までは)
      わざわざ海賊に荷担して
      わざわざ自国の同胞を殺してる

      とても「殺しちゃったのはしゃーない」と擁護できる感じじゃない

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 12:15
    • 現代に例えると、警察学校に通ってる青年がでくわした強盗についていった挙げ句、人質を助けに来た特殊部隊を強盗から借りた銃で撃って惨殺したようなもんだからな
      擁護するしないとかいうレベルじゃないよ
      どんだけ頭おかしければそいつを擁護できるんだと

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 12:42
    • 防衛力強化を宗教を冒涜とか言ってる奴は
      北朝鮮が撃ってきたミサイルを撃墜する装備を持った自衛隊は憲法を冒涜してると思ってるの?
      左翼の富野が一方的に自衛隊を敵視してモデルにして作ったのがGレコ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 18:12
    • ※38
      >ベルリは元々誰も殺さなくていい状況立場に居たのに
      結果論だけど、そのベルリが初めて人を殺す要因となる命令をしたのがデレンセンなのは皮肉だよな。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 19:45
    • ※40
      日本を防衛するだけだった自衛隊・ガードを北朝鮮に攻撃に行ける様にしたのがアーミーじゃないか?
      防衛力の強化ではないぞ

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 19:52
    • ※42
      アーミーはできたばっかりでそんな事はしていない
      防衛力の強化が設立理由
      wikiより


      キャピタル・アーミィ
      キャピタル・ガードからの引き抜きと新規の募集を行い設立されたキャピタル・テリトリィの新軍組織。大陸間戦争を続けているアメリア軍・ゴンドワン軍などからの侵略を想定して設立された

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 20:03
    • ※42
      ガードは自衛隊というより皇居警察とかになるんじゃないか?
      あいつらタワーしか守らんのだし。
      だから管轄外の海賊退治やベルリ救出が出来ない。

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 21:23
    • ※43
      実際アイーダ達はアメリア軍のスパイだったわけだからアーミィの設立は正解だよな

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月14日 21:43
    • ※45
      仕組んでるんじゃねえかってレベルで必要性がハッキリしたのに馬鹿親子は逆恨みしてるんだよなぁ
      ベルリ母親のモデルって自衛隊に発狂してる福島みずほとか辻元なんじゃないのか?

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月15日 03:17
    • 単純に現在劇場版が公開されたことで騒ぐ信者に対して
      それを気に入らないアンチがツッコミ入れてるだけだから
      別に凄くもなんともない

      劇場版がなければ、信者とアンチが周囲が忘れたころにする程度の話題で
      ガノタの間で常に論争が続てるような話しではない

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月15日 08:27
    • ハサウェイがチェーンを殺した問題のほうが話題になりそう
      誰がどこでベルリの話とかしてんの

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月15日 09:20
    • ※41
      散々バッテリーを盗んだ挙句母国に攻め込んで街を蹂躙した海賊なんて
      何人でもブッ○していいよ
      それが惚れた女の彼氏だったせいでベルリは勝手に負い目を感じてるみたいだけど

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月16日 03:42
    • スパロボXで普通にベルリでキャピタルアーミー兵士と戦うとベルリに恨みごとを吐いてくるのにここだけの議論?????

      すくなくともスパロボはそうは思ってないんじゃない?なんでスパロボX当時お前ら突っ込まなかったの?反論の余地もないでしょ?マスクがベルリがGセルフに乗ってることは知ってるわけだからGセルフ=ベルリは知れ渡ってるわけで少なくとも

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月16日 07:21
    • スパロボのことなど知らんがそうした描写は本編でやらなきゃ意味がない。

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月16日 13:56
    • ※51本編も普通にいるのがマスクなんじゃないの?

      デレンセン教官が死んだあとでしょ?ルインがマスクになったの

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2021年09月26日 05:58
    • ※41
      デレンセンはあくまで仕事としてベルリに指示を出してるんだし、あくまで「G-セルフを動かせ」としか言ってなくて戦えとまで言ってる訳じゃないからさほど皮肉とも思わないな

      むしろカーヒル戦死の遠因になったのは
      ベルリが仕事の持ち場を放り出してまで
      命令されてもいないのにアイーダを助けに行った事
      このせいでアイーダもG-セルフの所にまで連れて行く羽目になり
      ベルリが搭乗した際 彼女までもがG-セルフのコクピットに飛び乗り
      そのままカーヒルと交戦。カーヒルはアイーダに気を取られてベルリに殺された

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 10:34
    • そもそもガードのベルリにとってアーミーのデレンセンは顔見知りの教官だったとしても味方なんか?

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 10:40
    • ※54
      ベルリの為にアーミーの部隊借りただけでデレンセンはガード

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 11:41
    • >>52
      マスクはベルリのデレンセン殺しには気付いていただろうが、マスク自身はそのことにはこだわっていたっけ?

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 12:01
    • ※52
      元々デレンセンがルインをアーミィに問われれて売り込んでた。(以前からデレンセンはアーミィに積極的にMSのテストなどで協力してる)
      マスクは、ベルリに逆恨みしてるから、デレンセン殺し云々はあんまり関係なさそう。そもそもデレンセンが作戦失敗で死んでくれたおかげで、マスクに番が回ってきたわけだし。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 12:13
    • スレ主君だけやで執着してるの。キモいよ

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 14:54
    • ※54
      敵か味方かで言ったら疑いようもなくデレンセンは味方でアイーダは敵

      1stガンダムで例えるとアムロがララァに入れ込んでサイド6に留まり、アムロがコンスコン艦隊に囚われたと思ってホワイトベースから助けに来たカイのガンキャノンをなぜかリックドムで出撃したアムロが撃墜したようなもん

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 16:20
    • ※59
      基本的にガードの人達からしてみればアーミーは味方って描写なかったと思うけど・・・
      客観視するとすればアーミーもアイーダも敵なんじゃないの?

      しかもデレンセン個人はともかくとしてベリル救出はアーミーっていう組織にとっては出撃の言い訳なんだからその例えは変だと思う

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 16:27
    • ※60
      アーミーの半分はガードの卒業生なのに敵視してるベルリ親子のほうがおかしい

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 17:12
    • ※60
      言い訳も何もタワーを守る組織であるアーミィにとってタワーを襲撃した海賊を撃退するために出撃するのは当然のこと

      キャピタルアーミィはベルリの祖国であるキャピタルテリトリィが設立した正式な組織であり、同じくキャピタルテリトリィが設立したキャピタルガードにとっては100%完全に味方

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 17:17
    • しかもアーミィは出来たばっかりだから悪さしてる暇すらないっつーね
      ティターンズは30バンチやらΖ1話前に悪さしてる設定があるから反感買ってるのもわかるんだけど

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 17:26
    • ※52
      ルインがマスクになったのはデレンセンが死ぬよりも前からだよ
      メガファウナ攻撃にも出撃してる(ベルリ救出なんてマスクに関しては全く考えてない、そうしようとした気配すらない、ひたすら立身出世の為の敵撃破という功名心のみ)

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 17:48
    • 今の富野がファーストガンダム作ったら、サイド6に攻撃しかけてきたザクのパイロットがジーンからララァに変更になって、攻撃してきたララァにアムロが一目惚れして、恋を知ったアムロはシャアのムサイに同乗しそう

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 17:50
    • デレンセン以外にはベルリ救出を気にしてるように見える奴なんていない(残念ながら見えるだけとしか言えない)
      そのデレンセンも救出作戦にしては攻撃的過ぎるんだよ、通信で人質を解放しろと一方的に要求しておいてから、ミノフスキー粒子を散布してるんだから攻撃姿勢を鮮明にし過ぎだろう(ミノフスキー粒子によって以降の通信は出来なくなるんだから相手の回答を待つ猶予さえ与えていない)、人質がどうなっても良いと考えてるとしか思えんがね?通信での解放要求なんて、攻撃の為の理屈付けを相手に一方的に突き付ける為の物で事実上の宣戦布告みたいな物じゃないか?

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 18:00
    • 宣戦布告もなにも首都襲って高官の息子拐った極悪逃亡犯に優しく接する軍隊なんかいねーよw

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 18:01
    • つまりはベルリは最初から見捨てられてた
      自業自得とは言えるが、助けようとしてただけなのになんて言われる筋合いはない

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 18:09
    • ※66
      無理やりベルリやアイーダ側を擁護しようとしすぎ

      攻撃のための理屈付けなんて、アイーダ達がタワー襲撃した時点でついてるからタワー側としては宣戦布告なんてする必要はない
      そもそも宣戦布告が必要なのは相手が国の軍隊だった場合であり、犯罪組織に対して警察が宣戦布告する必要なんて現代においてすらない
      SATが立てこもり強盗の現場に突入するようなもん

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 18:12
    • ※68
      え?なんで?
      救出されるの待っておとなしくしてるべきだろ

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 18:33
    • 少なくても6話までのアーミィって何の非もない優秀な軍隊だよね

      キナ臭くなってきたから防衛力を増す為に結成された
      その直後に首都襲撃されました。
      な?アーミィ作って良かったろ?となり全国民から褒め称えられるレベル

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 18:45
    • ハサウェイ「ふーん?」

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 18:46
    • ベルリがキャピタルテリトリィのスラム出身で日頃からガードやアーミィに虐げられており、フォトンバッテリーも満足に使わせて貰えないせいで両親は病気で死んだ、とかだったらタワー裏切って海賊側についていく心情もわかるんだけどね

      今のベルリの描写で海賊側につくベルリの心情の筋道が全く理解できないんだよね

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:00
    • ここでしか富野さんとGレコの話題でないけど
      どんだけ好きやねん

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:16
    • ※69
      交渉の余地もなく、いきなり突入する馬鹿っている?
      交渉しながら相手の隙を探ったり、油断させておいてバレないように潜入する方法を模索したりするもんだと思うがね?強硬策は最後の手段でしょうが
      そういう対応を一切せず通信を遮断させる効果があり戦闘行為の準備行動であるミノフスキー粒子の散布を行う
      どうみても救出なんて考えてないよ

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:20
    • 考えてないのは監督じゃないのか?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:25
    • 実際、通信を受けて能天気なアイーダは人質を解放しましょうって言ってる
      ちゃんと交渉しておけば人質は解放されてただろう
      ところがミノフスキー粒子なんて散布するもんだから、艦長はアイーダみたいなアホじゃないから、相手の攻撃意志を察知して迎撃態勢を取らせる結果になった

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:27
    • そらなんの非もない被害者側の軍隊を無理矢理悪役にしてるんだから粗暴にでもするしかないわな

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:29
    • ※75
      ミノ粉撒く前に「Gセルフとベルリ達3人を引き渡せ」という通信を
      メガファウナに送ってなかったっけ?

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:44
    • ※79
      ※66を読んでよ?相手の回答を待つ事もなく、ミノフスキー粒子を撒いてるのよ(これで通信は途絶)
      交渉するつもりはありません、今から攻撃しますって事でしょ?

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 19:54
    • ※80
      ごめん、リロードしてなかったから行き違いみたいになってたわ
      書きこんだ後にあなたのレスに気づいた
      確かにおっしゃるとおりです

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 21:38
    • ※80
      いや前提がおかしいだろ
      そもそも犯罪者やテロリストと交渉してはいけない
      人質とればタワーを襲撃しても許されるなんて思わせてはいけない
      ましてやキャピタルガードの士官候補生であるベルリは、本来であればデレンセン達に協力して海賊拿捕に協力すべきなんだよ
      タワー襲ってきた海賊からタワー守らなくて、お前なんのためにキャピタルガードになろうとしてんだって話

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 21:53
    • ベルリ擁護派の意見って、
      ノコノコと自分で海賊に着いていったベルリくんが人質になってるのに、キャピタルタワーを襲撃した海賊相手に少しでも攻撃の意思を見せて、ベルリくんを救出するために非武装で全力交渉しなかったデレンセン達が悪い!
      タワーの安全よりベルリくんの安全が優先!
      こんなことやってたんじゃベルリくんに殺されても仕方ない!
      ってこと?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月12日 23:05
    • 技術を発展させちゃいけない宗教を守る為に最新技術の塊であるGセルフを使って人殺しする矛盾さ

      技術発展を海賊部隊はしているのに技術を発展させるなって人を殺すベルリに正義があると自分は思わんな。

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 06:45
    • ※82
      だから救出なんて出来ないけど、ベルリ君達、死ぬかも知れないけど勘弁してね
      って事ね?

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 06:47
    • ※83
      救出作戦じゃなかったの?

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 06:49
    • ※84
      ベルリって正義の為に戦ってたの?
      そりゃ初耳だ

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 07:01
    • 自己責任論を持ち出すなら、救出しようとしてたなんて綺麗事の嘘も言うべきじゃないね
      自業自得なんだから黙って死ねよ
      で良いんじゃないの?

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 07:05
    • ※83
      因みにタワー襲撃時には2度とも、攻撃を阻止してる事も忘れないでね(後者はアイーダだけど)

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 07:21
    • どうせ裏切るなら「俺はこの女に惚れたんだ! 人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて地獄に落ちろ!!」ぐらいのことを言って裏切ってほしかった。

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 07:36
    • 作品自体は全然人気ないのにこの論争が続いてしまうあたりもう

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 10:03
    • ※87
      だよなぁ。
      序盤のベルリは尻の為に戦ってるんであって正義とか関係ないよね。
      アーミィの技術発展なんて尻の為の方便でしかないよな。

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 10:42
    • 殺されたデレンセンが善意100%で動いてたんだもん
      一部の馬鹿信者の無理矢理擁護以外でベルリが正しいになるわけないわな

    • 94. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 10:54
    • ※93
      それで、あのやり方なんだ?
      思いっきり人質の命を危険にさらしてるんだから、そうなるとよっぽど頭が空っぽって事になるけど、良くそんなんで教官なんてやってるなあ?

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 11:05
    • ※94
      そもそものベルリが海賊へ行くくだりも頭空っぽなんだから、監督の頭が空っぽなんだろう。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 11:19
    • 監督が馬鹿なんだからまともな人質救出作戦なんか描ける訳ないじゃん
      しかも監督的には全滅させる予定なんだから有能に描くつもりなんてないんだし

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 11:44
    • 有能無能以前に、人質救出の為の具体的なアプローチが一切ないのよ
      海賊へのコンタクトも最初の一方的な通信のみで、それ以降は全くコンタクトを取ろうとさえせずに唯々襲撃を繰り返すのみ
      これで人質を救出するつもりでしたって言われてもねえ?w
      マスクなんてベルリのベの字も言ってないけど?

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 11:45
    • ※94
      Gレコに頭空っぽじゃないキャラがいたか?
      黒幕が最前線で交通事故にあうような登場人物全員馬鹿なキチガイアニメだぞ

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 11:48
    • ※97
      そりゃ監督はさっさと戦闘シーンに移行したいだけでそんな描写する気がないんだからしゃーない

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 11:52
    • 片思いの女が血の繋がった実の姉と判明してからは失恋してアーミー相手に戦う理由も無くなってしまったわけだが、もしもGジェネなどでララァと対決した場合、ベルリもアムロと同様にララァから何のために戦っているの?と問われそうだ。

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 11:58
    • 作品内で最も設定が盛られた飛び級のベルリでさえ考えが浅い馬鹿なのにそれ以外の人間が有能だったらおかしいだろ
      有能なはずのキャラが有能に見えないのは監督の能力不足

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 12:01
    • ※100
      そら、セクロスの為だろ
      できないとわかったから最終回で旅に出た
      性的以外で惹かれたなら側で支えるという選択肢もあったしね

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 12:30
    • >>102
      実の姉と判明してからはその儚い夢と欲望も木っ端みじんに砕け散ってしまったが。

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 12:39
    • アイーダがベルリが実の弟と知っても驚いただけでベルリのように落胆はしなかったところを見ると、たとえ二人が赤の他人でもアイーダがベルリに惚れることは無かっただろう。
      結局ベルリはフラれて最終回のようにカラ元気を出しながら富士山を登るだろう。

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 13:03
    • アーミィは結局の所、後にベッカーやマスクが引き渡しを要求してたように謎の高性能モビルスーツであるGセルフとそれに乗ってた謎の少女ラライヤにしか端から興味持ってないんだよ
      ベルリやノレドの事なんて一切気にしてないよ

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 13:21
    • ※104
      劇場版で追加したシーンがあってさあ(Ⅲ)
      ラライヤの記憶が戻ってみんなが喜ぶシーンで、思わずベルリがラライヤに触ろうとするのをアイーダが「触らない!」って言って止めるんだけど(ここまではTV版にもあった)手が触れあってしまって意識してるような反応を見せるんだよね
      あれ?ちょっとは脈もあり得るのか?
      と思わせてからの兄妹発覚にするっていう酷い事をやってる

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月13日 18:14
    • ※こういっちゃなんだけど、恋した人間が姉だったなんてガンダムシリーズでは温いでしょ。大体は結ばれたのにそれを謳歌できずに死ぬのが当たり前の戦場なんだから。失恋できてるだけベルリはマシでしょ。ベルリが散々殺してきた人達も恋をしていた人や家族がいるんやぞ。

      根本的に恋愛脳みそがシリーズに合ってないんだよねGレコ。

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