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ガンダムZの劇場版とテレビ版ってどっちが正史扱いになるの?

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:24:53.994 ID:x+Mf2DOY0
映像化したら正しいって聞いてるけど結末違うじゃん

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:26:00.860 ID:HFDK7UgMd
世界線が違う

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:26:47.302 ID:G2iicj2Ma
映画が正史となったらしい
だからZZは無かったことになったとか

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:44:08.989 ID:X2LCCdR80
>>4
ファースト劇場版三部作の続きってことであればGアーマーが存在しない世界だから
その時点でガンダム+Gアーマーを単独運用ってコンセプトのZZガンダムは開発されないのでZに関係なくZZは存在しない

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:26:52.757 ID:T3EYf5Qf0
映画が正史になったらその後のZZとかにもつながらなくなるしな
テレビが正史なら犠牲は映画版だけで済む

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:28:06.521 ID:rUtAz0VTr
じゃあそのモビルスーツバイブルとAOZのTR計画どっち信じる?みたいなことになるのがなんかなー

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:32:23.341 ID:ecHdf1tu0
ZZなかったらハマーンは何だったの?ってならん?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:32:28.675 ID:gy0XsvvrM
映画だとあのあとハマーン倒すのは誰や?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:34:13.436 ID:wPCuGZVHa
逆襲のシャアとかユニコーンもZZ正史前提で作ってるし新訳Zが正史だと色々狂わんか?
無理矢理押し通すことも出来るっちゃ出来るレベルだが

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:36:51.608 ID:sIcB2zOxM
理由はわからないがアクシズは撤退した

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:46:41.959 ID:+gZmnzkR0
>>21
無理やり解釈すると、戦力が疲弊したのとミネバを地球に降ろすのが目的の一つだったから撤退したのかもしれん
そのあと逆シャアまで何してたんだって感じだが

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:37:18.642 ID:8EyKchNJa
劇場版はカミーユが死ぬ直前に見た夢ってことにしておこう

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:39:03.612 ID:wuPgWZm70
逆シャーが正史ってことから逆算すると
テレビ版が正史ってことか

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 09:40:05.397 ID:eYVdilv90
レコンギスタの前にZZの映画やっておけば良かったのにな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 10:36:20.150 ID:DKHlN20l0
映画が正史ならUCに出てきたZZ登場のMSはなんなの?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 10:45:35.638 ID:OeGvMtn/0
劇場版Zは重要なところ飛ばしてるから物語が破綻してる
具体的にはダカール

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 11:10:20.951 ID:Z2a/S5gB0
富野の心情としてはダカールの演説はいれたくなかったってのはよく分かるし
あのシーンは無くなるのが自然

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/01(水) 11:12:59.452 ID:Z2a/S5gB0
テレビ版のZはよこしまな気持ちで作った作品だからな
富野は後悔の気持ちしかない

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月02日 22:24
    • ダカール演説は詭弁のガイドラインにガッツリ当て嵌まる恥ずかしい内容だからな
      流石にお禿げも歳が行ったら恥ずかしくなったんだろ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月02日 22:32
    • 映像した作品が正史であるのなら
      大量に描写が存在するアニメ、大部分を端折ってる映画
      パラレルワールドにでもしてない限り、後の作品に繋がらないような描写も伏線も消されているリブート映画を正史にするべきじゃない

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月02日 22:42
    • 映画繋がりでファースト→Z→CCAでセットになってパラレル扱いとかどうだ

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月02日 22:49
    • ダカール演説に詭弁の特徴のガイドライン(GL.)適用してみるね

      >私はエゥーゴのクワトロ・バジーナ大尉であります。
      >話の前に、もう一つ知っておいてもらいたい事があります。私はかつてシャア・アズナブルという名で呼ばれた事もある男だ。

      >私はこの場を借りて、ジオンの遺志を継ぐ者として語りたい。もちろん、ジオン公国のシャアとしてではなく、ジオン・ダイクンの子としてである。
      >>GL19.権威主義


      >ジオン・ダイクンの遺志は、ザビ家のような欲望に根差したものではない。ジオン・ダイクンがジオン公国を作ったのでは無い。
      >>GL6.一見関係ありそうで関係ない話を始める


      >現在ティターンズが地球連邦軍を我が物にしている事実は、ザビ家のやり方より悪質であると気付く。
      >>GL4.主観で決め付ける


      >人が宇宙そらに出たのは、地球が人間の重みで沈むのを避ける為だった。そして、宇宙そらに出た人類が、その生活圏を拡大した事によって、人類そのものの力を身に付けたと誤解をして、ザビ家のような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。それは不幸だ。もうその歴史を繰り返してはならない。
      >>GL7.陰謀であると力説する

      >宇宙そらに出ることによって、人間はその能力を広げる事が出来ると、何故信じられないのか?
      >>GL1.事実に対して仮定を持ち出す

      >我々は地球を人の手で汚すなと言っている。ティターンズは地球に魂を引かれた人々の集まりで、地球を食い潰そうとしているのだ。
      >>GL11.レッテル貼りをする

      >人は長い間、この地球と言う揺り籠の中で戯れてきた。しかし!時は既に人類を地球から巣立たせる時が来たのだ!その後に至って何故人類同士が戦い、地球を汚染しなければならないのだ!地球を自然の揺り籠の中に戻し、人間は宇宙そらで自立しなければ、地球は水の惑星では無くなるのだ!このダカールさえ砂漠に飲み込まれようとしている!それほどに地球は疲れ切っている!
      >>GL15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

      >今、誰もがこの美しい地球を残したいと考えている。ならば自分の欲求を果たす為だけに、地球に寄生虫のようにへばりついていて、良い訳がない。
      >>GL16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する

      >現にティターンズは、このような時にも戦闘を仕掛けてくる。見るが良い!この暴虐な行為を。彼らはかつての地球連邦軍から膨れ上がり、逆らう者は全てを悪と称しているが、それこそ悪であり、人類を衰退させていると言い切れる!
      >>GL4.主観で決め付ける



      テレビを御覧の方々はお分かりになる筈だ!これがティターンズのやり方なのです!我々が議会を武力で制圧したのも悪いのです。しかしティターンズはこの議会に自分達の味方となる議員がいるにも関わらず破壊しようとしている!
      >>GL5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月02日 23:04
    • てゆーか

      >宇宙そらに出た人類が、その生活圏を拡大した事によって、人類そのものの力を身に付けたと誤解をして、ザビ家のような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。それは不幸だ。もうその歴史を繰り返してはならない。

      ここと、

      >宇宙そらに出ることによって、人間はその能力を広げる事が出来ると、何故信じられないのか?

      ここって自己矛盾してるよね。何が言いたいんだろ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月02日 23:35
    • 映画はカミーユが精神崩壊してた頃の夢にしよう。

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 00:20
    • 新訳Zの続編が作られないかぎりヤッパTV版が正史じゃない?

      マクロスでも「愛おぼえていますか」は劇中劇になったしⅡは無かったものにされてたじゃん

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 00:23
    • 新訳ダブルゼータ/富野じゃない
      の製作が待たれるな、カミーユはさっさと退役か

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 00:42
    • パラレルって言うかゲーム「ギレンの野望」みたいな事でしょ。
      ifを考えて映画作ってみたって解釈で、正史はどれだ?って論争はいらないでしょ。
      そーすれば全部楽しめてお得だよ!
      あとイッチの「ガンダムZ」って何よ?
      「Zガンダム」だよ!

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 00:48
    • そうだな、もう完全別ストーリー展開の新訳ZZが見たいわ

      前半のアニメじゃないストーリー展開はキツい・・・

      むしろ舞台をアーガマから別に移したらいいと思う、ネェルアーガマがあるんだから

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 02:06
    • サンボルもハサウェイもあるんだから正史って考え方が既にお亡くなりになってるんじゃない?
      あるとしても“映像化すれば正史”ってのは“そのコメントがなされた時点では”って事で
      逆に言えば“映像化すれば正史”発言はその時点で映像化されている作品に関しては正史であると保証している訳だからその理屈で言うならTV版が正史になるのでは

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 02:55
    • 今度のSEED映画も、総集編プラス改編とかしたらば、

      悪く言えば、蛇足、矛盾
      良く言えば、分岐、可能性の広がりになる


      カラミティに吹き飛ばされたシンの家族
      フリーダムに吹き飛ばされたシンの家族、どっちが正史なんだろうな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 03:07
    • 後年の学者が歴史の諸説を唱えるが如く
      色んな解釈の内の一つがTV版であり映画版なんだろう
      どれが正解とかないんだと思う

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 04:07
    • 新約なんて無かった、いいね?

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 06:16
    • テレビ版だ

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 07:22
    • ダカール演説はクソすぎて擁護できん
      テロリストが国際会議場占拠してたらそりゃ解放のために行動するだろ
      ティターンズが責められるとしたら要人が死んだ時に無謀な解放作戦を行なったことであり
      テロリストが攻撃してるからティターンズが悪いって言ったところで何言ってんだ?ってなる

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 08:18
    • 新訳ZZ
       ジュドー一味に兄貴風吹かすカミーユみれるのか。ええぞ。

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 08:20
    • ※13
      そういう事
      黒歴史の中に正史と偽史が混在していて後の時代には確認出来ないから真偽が不明であると解釈すれば良いだけ
      これなら何でも有りになるし、自分だけのオリジナル脳内設定を好きな様に作れる

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 08:20
    • 1stにしてもどっちが正史とかそういうもんはないと、サンライズ自身が公式に言ってるよ。
      ただ、逆シャアとかZZとかとのつながり的に、TV版の方がまあ正史的な扱いには近いだろう。

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 08:53
    • 劇場版では逆シャアには繋がらんだろう。
      ハマーンが連邦にアクシズをプレゼントするとは思えんし。
      劇場版の後にグレミーが反乱を起こしてハマーン政権が自滅したのなら話は別だが。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 08:54
    • >レコンギスタの前にZZの映画やっておけば良かったのにな
      時間は十分にあったのにやらなかったのは、需要が無いとバンナムが判断したんだろう
      富野がZZを無かった事にしたかったのなら、ハマーンをシャアに殺させてアクシズの連中も壊滅させるか降参でもさせた描写を追加して全てを終わらせておけば良かっただけ
      それをやらないばかりかミネバを地球に留学させたりなんて謎展開まで追加してるから、続編の目を残してるとしか思えないんだよね

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 12:36
    • >ファースト劇場版三部作の続きってことであればGアーマーが存在しない世界だから

      これよく見る説だけど
      Zに出てくるGディフェンサーもGアーマーを参考にしてなかったっけ?

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 12:45
    • ジュドーたちがアーガマに乗らなかったとしても
      なんら歴史に影響がなかったってことか
      ハマーンも気になるけどグレミーはどうなったんだろ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 13:01
    • 最近のメディア作品展開だとキャラデザキャストは劇場版、設定はTV版って感じだな
      ただ言われてるように違う世界線の物語でどっちが正史とかはないだろう
      他作品と擦り合わせた宇宙世紀年表的にはTV版だろうが

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月03日 14:06
    • ZZなかったらマリーダさん存在しないじゃん

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月04日 19:48
    • 別に劇場版でも問題無いよ
      あの後カミーユを何かしら事故に巻き込んで植物人間にすればいい

      シャングリラ入港まで描かれてたワケでもないしね

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