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【ガンダム】シロッコ(ジ・O)vsマシュマー(ザク3改)が戦ったらどちらが勝つのか?また強いのか?

1: 名無しのガンダム好き 2021年10月16日 18:16
実力はシロッコが上だがマシュマーがドーベンウルフのビームも弾くオカルトを使ったらマシュマーが勝つのでは?
シロッコもカミーユのオカルトには手も足も出なかったし。

4: 名無しのガンダム好き 2021年10月16日 18:52
ザク3マシュマーなんて、劣化神コーンみたいな状態だから瞬間的なものではなく常時発動してるあんなオバケが相手じゃあ、当時最高峰バランスMSのジ・Oを使ったシロッコでも不利だろ

5: 名無しのガンダム好き 2021年10月16日 20:13
マシュマーの方が強そうだけど
すぐ暴走するから結局自滅するんじゃないかな
かといってシロッコはいろいろ余計な事ばかり考えて隙だらけだから
良くて相打ちになっちゃうっしょ

6: 名無しのガンダム好き 2021年10月16日 20:45
普通にマシュマーのほうが強い
ゲームだとなんかシロッコに補正掛かってるが指揮官のほうが専業パイロットより強いとかないだろ
劇中でもエースだから戦場に出てるとかじゃなくてよせばいいのにノコノコ戦場出てティターンズ壊滅させた阿保

7: 名無しのガンダム好き 2021年10月16日 21:28
>>6
メッサーラは強かったから・・・あれMAっていう分類だけど

8: 名無しのガンダム好き 2021年10月16日 22:16
シロッコがクィンマンサを圧倒する図が思い浮かばない
機体性能でもスペックでは明らかにザク?改>ジ・Оだし
劇中描写だけで比較するならシロッコに勝ち目なし

9: 名無しのガンダム好き 2021年10月16日 22:19
ザク3改はZより強いぞ

13: 名無しのガンダム好き 2021年10月17日 06:21
体を通して出る力を否定したシロッコは、体を通して出る力を暴走させて暴れるマシュマーはさぞかし苦手な相手だろう。

14: 名無しのガンダム好き 2021年10月17日 07:27
MSの一つの完成系なジ・OINシロッコ
  VS
機動力全振りなザク3改INマシュマー

とりあえずシロッコは脳筋相手だと意外と脆そうだから
マシュマーのサイコパワーを浴びてビビりそう

15: 名無しのガンダム好き 2021年10月17日 09:43
ファンネルぶったぎりながら特攻してるしねマシュマー
精神集中させてようやく一機かそこらを撃墜するのがやっとのシロッコでは勝負にならん気がする

18: 名無しのガンダム好き 2021年10月17日 13:21
初見ならマシュマーの圧勝
互いに見知って戦術を練る時間があればシロッコの勝ち

19: 名無しのガンダム好き 2021年10月17日 13:43
いくらマシュマーでもカミーユ以上のオーラ力はないだろうからなあ
オールドタイプのラカンに捕らえられてる所を見ると付けいる隙もありそうだし
シロッコ苦戦するも最後はマシュマーの自滅で終わるって感じでは

20: 名無しのガンダム好き 2021年10月17日 14:27
「どちらが勝つか?また強いのか?」が主題だから

どちらが勝つのか→勝つのはシロッコ
どちらが強いのか→強いのはマシュマー

ということでよくね?

22: 名無しのガンダム好き 2021年10月17日 20:06
これは名勝負

23: 名無しのガンダム好き 2021年10月17日 22:54
さすがにシロッコが勝つだろ
チート状態のカミーユで金縛りにして動けなくしないと勝てなかったし

24: 名無しのガンダム好き 2021年10月18日 00:17
ファンネルの対応をみればどちらの動きが凄いのか明らか
シロッコは金縛りとは別の意味でかなり厳しい戦いになる
自慢のジ・Оを上回るスピードとパワーにまず面食らうだろう

25: 名無しのガンダム好き 2021年10月18日 11:43
ギリシロッコ

30: 名無しのガンダム好き 2021年10月19日 02:55
ジ・O
全備重量:86.3t
出力:1,840kW
総推力:135,400kg

ザクIII改
全備重量:71.4t
出力:2,860kW
総推力:211,500kg

これシロッコに勝ち目あるのか……?

32: 名無しのガンダム好き 2021年10月19日 06:56
ジ・Оはアポジモーターの数が異常に多いから運動性という面では負けないと思うがそれでもカタログスペックでこれだけ差があると不安になるな
サイコミュ(おそらく両方バイセン)も性能面でどちらが上とかわからないしな

36: 名無しのガンダム好き 2021年10月19日 23:10
ジ・Oの出力、装甲材質、推力重力比、センサー有効範囲なんかのカタログスペックはガンダムMk-IIとそんな変わらん
こいつはガンダムMk-IIに隠し腕生やしてバイオセンサー乗っけた程度の代物だ

38: 名無しのガンダム好き 2021年10月20日 12:43
ザク3がそもそも弱い機体と勘違いしている奴がいまでも普通にいるよね
最新鋭の機体でしかもジオンの象徴として作られているので普通にエース級の機体なのよ

この時のいわゆるザクポジションはハマーン派、グレミー派両方にいたガザや量産バウ辺り

39: 名無しのガンダム好き 2021年10月20日 16:13
戦犯スパロボ
毎回ジ・Oにラスボス並のステータス与えてるからな

40: 名無しのガンダム好き 2021年10月20日 22:07
後付けとはいえバイオセンサーを搭載していることになっているからサイコミュの面からもジ・Оが優位に立てる要素など微塵もない
むしろ劇中描写からしてザク3改のほうが優れている可能性すらある

43: 名無しのガンダム好き 2021年10月22日 07:48
マシュマーのザク3改がプルツーのクィン・マンサ相手に互角以上に戦えたのは驚いた。
ジュドーのZZでさえクィン・マンサより性能の劣るサイコMK2と戦った時はプルの犠牲がなければ倒せなかったというのに。

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 18:16
    • 実力はシロッコが上だがマシュマーがドーベンウルフのビームも弾くオカルトを使ったらマシュマーが勝つのでは?
      シロッコもカミーユのオカルトには手も足も出なかったし。

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 18:25
    • そもそもどんな原理でマシュマーをオーラパワー全開の怪物にしたのか不明なんだが、普通に感知能力が売りのシロッコはまともに戦うと不利だろうな。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 18:38
    • マシンスペックは装甲と腕力は体格の大きいジ・Oが上、スピードは重量が軽く推力も高いザク3改が上だろう。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 18:52
    • ザク3マシュマーなんて、劣化神コーンみたいな状態だから瞬間的なものではなく常時発動してるあんなオバケが相手じゃあ、当時最高峰バランスMSのジ・Oを使ったシロッコでも不利だろ

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 20:13
    • マシュマーの方が強そうだけど
      すぐ暴走するから結局自滅するんじゃないかな
      かといってシロッコはいろいろ余計な事ばかり考えて隙だらけだから
      良くて相打ちになっちゃうっしょ

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 20:45
    • 普通にマシュマーのほうが強い
      ゲームだとなんかシロッコに補正掛かってるが指揮官のほうが専業パイロットより強いとかないだろ
      劇中でもエースだから戦場に出てるとかじゃなくてよせばいいのにノコノコ戦場出てティターンズ壊滅させた阿保

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 21:28
    • >>6
      メッサーラは強かったから・・・あれMAっていう分類だけど

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 22:16
    • シロッコがクィンマンサを圧倒する図が思い浮かばない
      機体性能でもスペックでは明らかにザクⅢ改>ジ・Оだし
      劇中描写だけで比較するならシロッコに勝ち目なし

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 22:19
    • ザク3改はZより強いぞ

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 22:26
    • マシュマーってずっとあの状態を続けてられるの?シロッコじゃなくてもハマーンのことで挑発した後、ほっておけば自滅するんじゃない?

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月16日 23:02
    • ※10自滅したのはそもそも損傷原因でしかも確実にジオ並みかそれ以上のドーベンウルフと5体1の戦いだぞ?

      逆にクインマンサとタイマンはれたりドーベンウルフチームと5vs1できるのか?ジオ(シロッコ)って。

      火力面ではかなり不利では?

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 05:03
    • オカルトパワーを発揮したマシュマーのザク3改はドーベンウルフのビームを食らっても無傷だったから、自爆したのは暴走したマシュマーのパワーが原因では?
      今まで何人かのニュータイプが起こしたオーラバリアなどのオカルトは短時間しか使えないようだから、シロッコがマシュマーのスタミナが切れるまで逃げ回ればシロッコにも勝機はあるだろう。
      シロッコもハマーンに匹敵する実力はあるのだし。

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 06:21
    • 体を通して出る力を否定したシロッコは、体を通して出る力を暴走させて暴れるマシュマーはさぞかし苦手な相手だろう。

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 07:27
    • MSの一つの完成系なジ・OINシロッコ
        VS
      機動力全振りなザク3改INマシュマー

      とりあえずシロッコは脳筋相手だと意外と脆そうだから
      マシュマーのサイコパワーを浴びてビビりそう

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 09:43
    • ファンネルぶったぎりながら特攻してるしねマシュマー
      精神集中させてようやく一機かそこらを撃墜するのがやっとのシロッコでは勝負にならん気がする

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 10:13
    • マシュマーのオカルトパワーがカミーユやハマーン以上ではなければシロッコには通用しないと思うし、パイロット能力もマシュマーよりかなり上でしょう
      あとはMS性能ぐらいだけでジ・Oとザク3改も時代的にもそこまで大きく差はないと思うから、少し苦戦する程度でシロッコが勝つでしょう
      マシュマーに負ける程度ならカミーユ、ハマーンは苦労しないと思うよ

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 10:56
    • ※16
      >あとはMS性能ぐらいだけでジ・Oとザク3改も時代的にもそこまで大きく差はないと思うから、少し苦戦する程度でシロッコが勝つでしょう

      それに関しては調べてみればわかると思うけどはっきりザクⅢ改>ジ・Оよ
      プルツーをびびらせたマシュマーのハイパー状態がどこまで持続するのかにもよるがあの場面だけでいうならカミーユやハマーンも単機での撃墜は難しいと思う

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 13:21
    • 初見ならマシュマーの圧勝
      互いに見知って戦術を練る時間があればシロッコの勝ち

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 13:43
    • いくらマシュマーでもカミーユ以上のオーラ力はないだろうからなあ
      オールドタイプのラカンに捕らえられてる所を見ると付けいる隙もありそうだし
      シロッコ苦戦するも最後はマシュマーの自滅で終わるって感じでは

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 14:27
    • 「どちらが勝つか?また強いのか?」が主題だから

      どちらが勝つのか→勝つのはシロッコ
      どちらが強いのか→強いのはマシュマー

      ということでよくね?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 18:37
    • マシュマーとキャラは劇中の描写から見て脳を弄られて超能力が発現した様な怪物だからな。

      搭乗に耐える機体はターンXとか真マジンガークラスの神機とかだろう。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 20:06
    • これは名勝負

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月17日 22:54
    • さすがにシロッコが勝つだろ
      チート状態のカミーユで金縛りにして動けなくしないと勝てなかったし

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月18日 00:17
    • ファンネルの対応をみればどちらの動きが凄いのか明らか
      シロッコは金縛りとは別の意味でかなり厳しい戦いになる
      自慢のジ・Оを上回るスピードとパワーにまず面食らうだろう

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月18日 11:43
    • ギリシロッコ

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月18日 13:31
    • つうかマシュマーみたいな変態シロッコがまともに相手にするとは思えない

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月18日 15:10
    • シロッコも充分変態だけどな

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月18日 18:11
    • つうかシロッコのジ・О単機はおろか女神や熊さんと束になってもマンサに勝てないとか別スレで結論出ていて
      じゃあそんなマンサを蹴散らしたマシュマーならシロッコのジ・Оも余裕じゃね?ってことだろ?

      まあ余裕で勝てるんじゃない

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月19日 02:43
    • ジオは確かに高性能機体だし、シロッコも強いけどどう考えてもプルツー乗ったクインマンサも方が強いやろ。それを倒しかけたマシュマーザク3に勝つには同じ事できなきゃなぁ

      クインマンサってマシュマーのサーベル以外だとフルアーマーのZZのビーム射撃でもミサイルでも装甲に傷がつかなかったんだぞ。ジオもサーベル当てるしかないが流石にスピード合戦となると設定でも描写でもザク3改じゃない

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月19日 02:55
    • ジ・O
      全備重量:86.3t
      出力:1,840kW
      総推力:135,400kg

      ザクIII改
      全備重量:71.4t
      出力:2,860kW
      総推力:211,500kg

      これシロッコに勝ち目あるのか……?

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月19日 03:05
    • 時たまザクだからとかスパロボやVSとかゲームとかで弱いからとか考えるおバカちゃんとかいるがそれを比較してたりしないよね? 当然の知識だがザク3ってZZ当時の最新鋭機体でしかもそれのカスタム機だぞザク3改って。ネオジオンのガンダムポジにしようとめちゃくちゃ気合いれてつくられてんだが?当然シロッコのジオより新型で比較対象もZZの時代だからジオより機体性能はランクを離されるほど低いなんてことはあり得ない。特にマシュマーのはジオの唯一の取り柄のスピードを強化されてる機体だぞ?

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月19日 06:56
    • ジ・Оはアポジモーターの数が異常に多いから運動性という面では負けないと思うがそれでもカタログスペックでこれだけ差があると不安になるな
      サイコミュ(おそらく両方バイセン)も性能面でどちらが上とかわからないしな

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月19日 07:01
    • ジ・Oがザク3改に勝てるとすれば、図体を生かした素手同士の格闘戦ぐらいしかないのでは?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月19日 08:00
    • マシュマー「ウォォォォォォ!!」
      シロッコ「何故だ?何故動かんジ・O!?」
      マシュマー「ハマーン様バンザァァァァイ!!」
      シロッコ「ギャァァァァァァァ!?」

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月19日 14:17
    • ザク3改やゲーマルクはオーラの筋肉を支える骨格みたいなもんだ。

      結局は機体がオーラパワーを支えられずバラバラになったんだよ。

      コンセプト的にキュベレイやジ・オとはまるで違う機動兵器だと言える。

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月19日 23:10
    • ジ・Oの出力、装甲材質、推力重力比、センサー有効範囲なんかのカタログスペックはガンダムMk-IIとそんな変わらん
      こいつはガンダムMk-IIに隠し腕生やしてバイオセンサー乗っけた程度の代物だ

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月20日 02:32
    • 馬鹿「ザクだから弱いやろww

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月20日 12:43
    • ザク3がそもそも弱い機体と勘違いしている奴がいまでも普通にいるよね
      最新鋭の機体でしかもジオンの象徴として作られているので普通にエース級の機体なのよ

      この時のいわゆるザクポジションはハマーン派、グレミー派両方にいたガザや量産バウ辺り

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月20日 16:13
    • 戦犯スパロボ
      毎回ジ・Oにラスボス並のステータス与えてるからな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月20日 22:07
    • 後付けとはいえバイオセンサーを搭載していることになっているからサイコミュの面からもジ・Оが優位に立てる要素など微塵もない
      むしろ劇中描写からしてザク3改のほうが優れている可能性すらある

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月22日 01:23
    • その状況になったら白子もインフレしとやろ

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月22日 06:17
    • ※39
      一応機動戦士Zガンダムのラスボスだぞジ・O

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月22日 07:48
    • マシュマーのザク3改がプルツーのクィン・マンサ相手に互角以上に戦えたのは驚いた。
      ジュドーのZZでさえクィン・マンサより性能の劣るサイコMK2と戦った時はプルの犠牲がなければ倒せなかったというのに。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月22日 08:36
    • シロッコは「強化し過ぎたか」というくらい強化しないと勝てないかも
      つうか指揮官のシロッコがそこまでやる必要もない
      さらにいうならハイパーマシュマーと好んで戦う必要もない

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月30日 20:33
    • 実力は白粉。
      マシュマーがハイパー化しても「時間制限付き」だから逃げ切られるな。

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月30日 20:51
    • 一回シロッコ劣勢で引き分けて、そのあと絡めてでマシュマーがやられそう
      ヤザン隊とかにならかもにされそうだし(一体道連れ)

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月30日 21:18
    • ガノタシロッコを過大評価しがち

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月30日 21:20
    • 最高のif勝負だよ。どっちも大好き

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 00:32
    • シロカスが逃げ出すから勝負はつかないんじゃない?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 02:45
    • シロッコってマシュマーみたいなタイプ苦手だろうな
      カミーユより厄介

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 07:48
    • そもそも強化しすぎたシロッコってドーピングだろ
      あれは純粋な本人の力じゃない、結局自滅するし

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 07:49
    • 訂正 シロッコじゃなくてマシュマー

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 12:18
    • 意外にシロッコが勝つという意見が少なくてワラタ

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 14:00
    • むしろ最終回あたりのΖカミーユとどちらが強いのかのほうが気になる

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 14:18
    • 暴走時のマシュマーのザク3改ならヨナのナラティブみたいにネオジオングも乗っ取ることができるかもしれない。

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 17:05
    • 比較対象間違ってる
      ブーストマシュマーはアムロに手が届く
      クワトロとのレスバが見せ場のシロッコじゃ後ろからヤザンに不意打ちさせて勝ち拾えるレベル

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 21:04
    • シロッコは操縦技術はともかくニュータイプ能力だけならアムロと同等かそれ以上はあるのでは?
      ハマーンと張り合うほどのニュータイプ能力を持っているようだし。

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2021年10月31日 22:58
    • ここまでマシュマーのほうが強いとかまさかの世論
      まあ俺もマシュマーのほうが強いと思うけど

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月01日 00:36
    • シロッコは集中してなんとかファンネルを落とせる。
      マシュマーは無造作にファンネルをサクサク落とせる。
      正直マシュマーがバケモノすぎる。

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月01日 04:56
    • マンサを蹴散らしたあの瞬間の強さだけでいったらシロッコに勝ち目はない

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月02日 06:38
    • ザク3はこの時代ネオジオンのガンダム みてーなポジションだからなぁ。ドーベンより火力は劣るけどどうせほぼサーベルしかしないからな…

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月02日 21:13
    • >>59
      それな
      ファンネルの対処で結論出ている

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月03日 17:30
    • スイカバーにされた時点で結果でてるじゃんw

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