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逆襲のシャア(CCA)でギラードーガの人達が最後にシャアを裏切ったのはなぜなの??

1: (ワッチョイ ad05-2Gx+) 2021/11/06(土) 14:53:27.24 ID:IROAv/cw0 BE:616817505-2BP(1000)
アムロを後ろから撃ち殺して総帥助けろや

16: (アウウィフW FFcd-fzNg) 2021/11/06(土) 15:00:30.09 ID:Q79/X9K4F
ノリだろ

18: (テテンテンテン MM96-bxPW) 2021/11/06(土) 15:01:54.57 ID:Q53TDfJ9M
シャアさんが敵前逃亡したのを見て目が冷めたんだろ
ジャブローの時も部下を盾にして逃げてるし最低な野郎だよ

21: (ワッチョイW 12ae-RQIK) 2021/11/06(土) 15:05:11.45 ID:dC7yq+NU0
安室の増幅された精神波に感応して洗脳されたから

25: (ワッチョイW 12ae-RQIK) 2021/11/06(土) 15:08:31.43 ID:dC7yq+NU0
富野的にはノリ
みんなが心を一つにした方がラストは盛り上がると思ったから

26: (ワッチョイW 81de-2DLV) 2021/11/06(土) 15:08:43.35 ID:Vzik0EMN0
情けないMS云々の会話が聞こえちゃったから

27: (ワッチョイW ad05-J9VY) 2021/11/06(土) 15:09:22.16 ID:tn3q2NQX0
ていうかアクシズ落として地球を寒冷化させたら人類だけじゃなくて生命そのものが大量死するよね

28: (ワッチョイW 81de-2DLV) 2021/11/06(土) 15:10:18.60 ID:Vzik0EMN0
(えぇ……俺らνガンのせいで死にまくってるのに作らせたのお前かよ……)

29: (ワッチョイ b5c2-H2rd) 2021/11/06(土) 15:11:16.92 ID:nkBPDXG70
結局シャアって人望がなかったってことなのかな?

150: (ワッチョイW 92ae-3ucd) 2021/11/06(土) 19:13:51.15 ID:4jnrLmk10
>>29
カリスマはあるけど人望はないんだろうな
一時的な熱狂はさせてもこんなやつについていけねぇってなるパターン

32: (ワッチョイW 12ae-RQIK) 2021/11/06(土) 15:12:03.45 ID:dC7yq+NU0
劇中に1シーン「総帥のやってる事ヤバくね?」的な事をネオジオン兵が疑問抱いて囁けば何の問題もなかった

35: (ワッチョイW d257-MrLW) 2021/11/06(土) 15:22:29.39 ID:LqVy/TTf0
>>32
ホントに落とすのかよォ!!←

これをサザビー出ますサザビー発進の声優さんにゆわせる

39: (スッップ Sdb2-NP4V) 2021/11/06(土) 15:24:05.72 ID:Y8LaAA3Ad
総大将がいきなり一兵卒みたいなことやって
フルボッコされたあげく隕石にめり込まされてぶらんぶらんされてたら
もういいやってなる


49: (ブーイモ MMad-iOP2) 2021/11/06(土) 15:31:24.88 ID:5e7i/EdwM
あれシャアのセリフ、サイコフレームは実は私が横流ししたんだっていうのが最高に情けなかったよな

51: (ワッチョイW 128c-dqgE) 2021/11/06(土) 15:33:32.21 ID:/1DKF37L0
作者がそうしたかったから

54: (ワッチョイ 1244-H2rd) 2021/11/06(土) 15:35:55.77 ID:BFwPPvs80
シャアの演説とか勢いでワーワーやってたけど、いざアクシズが地球に落ちゆく光景を現実に目の当たりにしたら、
これやばくね?取り返しのつかないことしてねえか??って思ったんだよ

56: (ワッチョイW 0932-/09x) 2021/11/06(土) 15:37:12.12 ID:bFtNc4d00
アムロの思念がサイコフレームで増幅されて周辺の一般兵の思考をジャックしたってのは本当なんか?

57: (ワッチョイW 2dd5-A7vD) 2021/11/06(土) 15:38:06.51 ID:GGmr31/Y0
流石にやり過ぎだと思ってたから

59: (ワッチョイ 727e-H2rd) 2021/11/06(土) 15:40:57.68 ID:lMDfmjzM0
同調圧力だろ
その場のノリだよ

60: (ワッチョイ 694e-H2rd) 2021/11/06(土) 15:43:24.54 ID:L9+VWRaf0
普通に考えると投降だろう
大将が討ち取られたのだから自軍は壊滅
あのままだと連邦に捕まって処罰を受ける

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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 22:16
    • サイコフレームで機体を共鳴させた煽りでパイロットの意思も誘導された感じでは?

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 22:21
    • Wikiにはドストレートにアムロに洗脳されたからって書いてあったけどソースは知らない。
      あと、生粋のスペースノイドは地球に関する知識が少なく
      アクシズが地球に落ちたらどうなるかの具体的なイメージが無かったが
      土壇場で、これは洒落にならんという事に気づいたからという説も見たが
      ソースは知らない。

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 22:22
    • 兵士の立場で普通に考えたら、アクシズを落として地球にトドメを刺すのはブラフだと思うよな。連邦に要求を飲ませるための。
      本気で地球を壊滅させようとするのを目の当たりにしてヤバいと感じたんだろう。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 22:24
    • ※3
      そう言われると、ジェネシスを地球にぶち込もうとして
      部下に射殺されたパトリックみたいなもんだな
      無限に湧いて来るジオン残党が地球に居なかったとも思えんし
      それを全部ネオジオンが引き上げていたとも思えん

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 22:29
    • ネオジオン兵の「地球がダメになるかならないかなんだ、やってみる価値はありますぜ」がより混乱を招く

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 23:11
    • シャアから始まった
      周りの熱狂に何となく流されていたけど
      駆け付けてきた連邦軍が自分達を無視して
      地球を駄目にするアクシズを
      命懸けで押し返そうとする様を見て
      「アレ、俺達なんかトチ狂ってなかったか?」と
      土壇場で気付いたから

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 23:12
    • 非人道的な作戦に嫌悪感持ってるけど母集団の勝利の為に渋々やってる、なんてオリジンのコロニー落としとかユニコーンのシャンブロ侵攻とかで普通に類似例いっぱいあるでしょ

      というかその状況から敵側に寝返った例もちょいちょいあるよね

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 23:16
    • 5thルナの時点で離脱・離反ならわかるがな

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月07日 23:26
    • 1次的な原因ならアムロのNT能力でアムロの知っている情報(アクシズが落ちたらどうなるだとか、シャアの人となりだとか)を受信したから
      受け取った情報でどう思ったかはそれぞれ違うだろうから、元記事とか他のコメントとかたぶん全部正解

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 00:24
    • 詳しく観るとアクシズに群がって来るジェガンを目にして応戦の構えを取ろうとしたギラドーガが脇をすり抜けてアクシズに取り付いたジェガンを見て戸惑ってる様子が解るんだよな
      それまで故郷を搾取するだけの存在だった連邦軍が、実は向こうも故郷を守る為に戦ってる存在だと思い知った

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 02:03
    • ただの交渉材料だと思ってた説は分かる
      さらに目の前で実際に地球に落ちていくアクシズを見て、人類以外の被害規模を想像してヤベーなって感じたのも分かる
      色んな思惑がある中の1シーンだし、パイロットの中にも色んな思いを持た人たちがいて、これはやりすぎだって感じての行動だろう
      連邦の腐敗を正したいとは思ってても、そのために必要な犠牲としては甚大すぎるって思ったんだろうな

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 02:15
    • そもそも彼らはネオジオン立ち上げ参加したときシャアの目的は地球住めなくするなんて知らされてたんだろうか

      米軍兵士が原爆落とすなんて知らされてなかったように知らされてなかったのでは
      地球人が憎いだけで地球は好きだって人は多いと思う

      散々世界に迷惑かけて今もなお隣国にちょっかいかけウイグル虐殺して世界中から嫌われてる中国は制裁されるべきだと思う人は大勢いても核落とせなんて人はいない

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 04:19
    • ノリだろつーのが当たってるのがまたなんとも
      富野がアムロの正しさ演出しようとしたものであり
      オカルトパワーに中てられた方がまだマシな

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 04:38
    • ネオジオンの将兵が今回の作戦が隕石落としだということぐらいは知らされていただろう。
      それを承知しながら最後の最後でアムロの隕石押し返しを手伝ったのは、土壇場で良心に目覚めたか、アムロが無意識のうちにサイコフレームでネオジオンの将兵を洗脳もしくは良心を刺激させたかのどちらかだろう。
      後のエンジェルハイロゥもあの現象を調べたザンスカールのお偉いさんがサイコミュは洗脳に使えると判断したから開発したのでは?
      個人的にはチェーンの断末魔のサイコフレームの思念波がなぜ連邦軍の将兵を呼び寄せる結果になったのかも疑問だが。

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 04:45
    • チェーンがハサウェイに撃ち殺される前に浮かんだ感情は恐怖と絶望と憎悪にまみれていただろうから、あの思念波が連邦の将兵を怯えさせることはあっても、呼び寄せる結果にはならんと思うが。
      後、アムロがサイコフレーム搭載機に乗っていながらあの思念波に気付かなかったのも疑問だが、やはりニュータイプ能力が衰えていたのか?

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 07:27
    • 洗脳だよ洗脳
      言葉をきれいに取り繕っても全く無駄

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 08:09
    • 戦場の土壇場で虹色全裸空間の幻を見て変節するって宇宙世紀に限らずガンダムシリーズでちょくちょく見る光景だからな
      案外あの兵士達目線では個人個人それぞれに同じような事が起きていたのかもな

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 09:30
    • あのままタイミングで投降はねーわな
      既に5thルナ落としてるのにアクシズも落としたほうが地球混乱してワンチャンある

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 09:31
    • オカルトで敵洗脳して隕石まで押し返すとかやりすぎだろ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 10:02
    • どちらにもとれる、ってシーンを観てわざわざ悪意的な解釈を選ぶのって問題あるのは作品じゃなくて受け手じゃね?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 11:16
    • シャアが負けてしまったのが大きいんじゃないかな?

      シャアがいないと、地球にアクシズを落としたあとの情勢をコントロール出来ないから、地球をいたずらに傷つけるだけだと判断して、アクシズを止めるがわに付いたのでは?

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 11:31
    • 善意と洗脳どちらにも取れるシーンなら後者を選んでも視聴者の勝手だろう。
      それが不満なら監督自身が否定するだろうし。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 11:44
    • ※20
      そこまでに迷いなりワンシーンでもあれば離反もわからいでないが何もないからな
      悪意でも何でもなく突然手のひら180゜は洗脳と取られてなんらおかしくない

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 17:24
    • >>20
      一般兵が前振りなく手のひらくるーは作り手アタマオカシイ言われるだろ
      ガンダムだから多めに見られてたのを
      指摘する方が悪意呼ばわりは
      普段何見て生きてんのか首傾げるレベル

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 18:25
    • ジオン軍人の手の平返しばっか言われてるが遠隔地に散ってる連邦のジェガンが持ち場放棄してアクシズに集結してくる描写の直後にほんの数機ギラドーガが混じってるだけだからなあ
      サイコウェーブに洗脳効果が有るんならもっとたくさんギラドーガが居ないとおかしい
      現地に居たネオジオン軍の中でとくに作戦を疑問視してた層が裏切っただけだろう

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 19:03
    • そもそもギラドーガが洗脳とやらをされた描写がないし
      サイコフレームの光で連邦が集まってきた後に
      手のひら返ししたんだし

      あんな大量殺戮なんて
      土壇場で裏切っても不思議じゃないし

      無茶なことして5thルナを
      止めようとした人はいなかったのと
      アクシズを一緒くたにはしたくないな

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 19:33
    • 土壇場で裏切る程度の覚悟なら最初からこんな非道な作戦に参加してほしくなかった。

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 21:00
    • 映像を見る限り結構な数のギラドーガが裏切っているようにも見える。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 22:37
    • 大半のネオジオン兵は大した理想とかは持たず、シャアについていけば閉塞した世の中が素晴らしくなると信じて、深く考えないで反地球連邦運動に参加し、アクシズ落としも正しい事と信じていたけど、地球にアクシズを落とす行為がとんでもない思い上がりだと自覚して、自分の過ちを正そうと身体を張ったんだろう。

      と、おっさんなりに考察してみた。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 23:03
    • 命懸けの行動に心動かされる者がいるのは当たり前だろ、アホウなのか

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 23:17
    • 大量破壊兵器を使う自軍とそれを必死で阻止しようとする敵軍見てつい敵軍についてしまう、って事ならガンダムシリーズで言えばイザークがそれよな
      なんなら最終決戦だと種、種死ともに地味に裏切ってた

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月08日 23:27
    • 一回様子見してる間に考えたんだろ
      本当にこれで良いのか

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月09日 03:22
    • 5thルナ落としてる時点で裏切らないのもおかしいし
      何より「俺達が間違ってた」って言えば、まあ改心だと認めるよ
      「やってみる価値はありますぜ」って何?完全に以前の自分を捨ててアムロに同調した思考で洗脳乙としか言えんわ

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月09日 05:31
    • アホなのは土壇場で連邦兵の行為を見るまで自分の過ちに気付けなかったネオジオンの将兵だろうに。
      隕石落としで罪も無い女子供まで沢山殺してしまうのは事前に承知していたはずだが。

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月09日 08:49
    • ※31
      種の時点ではレイダー相手にカガリディアッカと共闘しただけで、ザフトを裏切ってはないぞ

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月09日 08:56
    • ※33
      5thのときは敵である自分たちに目も止めず、アクシズを押そうとする地球のため不可能なことに命さえ懸けた行動をとった連邦の姿なんて見てないのに何言っとるんだ?
      認めるどうこうもコメントそのものがおかしいが
      簡単に分かる違いすら認識できんのか

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月09日 10:53
    • 一時エゥーゴで味方だった時にアムロの人となりに惹かれた元ジオンの人達もいただろうよ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月09日 11:06
    • 小隕石落下にMS1機で何かしてる程度に心動かされるなら初めから作戦に参加するなよw
      信念も主体性もないバイト感覚かよ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月09日 12:32
    • ※38
      一機?
      うんうん、あれは大事なもののために命懸けの行為をした連邦軍に心動かされた描写だったよね、まともに見てもない、状況判断もできないようだね

      ま、お前は人が大事なもののために命懸けの行動を取ってもそれをとち狂ったとか言うような人間だからもういいよ

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月09日 12:46
    • 勝敗が決したので、より強いものの下についただけ

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月10日 06:17
    • スパロボ30ではアクシズ落としをやったシャアが反省してプレイヤーの軍にいるそうだが、自業自得とはいえシャアにとっては針の筵だろう。

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月10日 09:29
    • ※40
      勝敗で言えば、あのままならアクシズが落ちてシャアの勝ちだったぞ
      ※41
      竜馬と甲児からストレートに死ねって言われたレベル。

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月10日 17:47
    • ※42
      総大将が捕えられるというのも、戦場でわかりやすい勝敗の一つでは
      そして、元々シャアの力量に惹かれて集まった組織だったところに、
      目の前にそれを超えた者が現れたわけだよ

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月12日 09:36
    • サイコフレームで直接意思をぶち込んだ
      一種の洗脳

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月12日 09:37
    • ※42
      「父ジオンの元に召されるであろう」って演説してるし、作戦終了後捕まったり殺されたりは既定路線では

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