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【ガンダム*】クスィーとF91が地球上で戦ったらどっちが強いか?



こちらコメント募集中の記事になります
【ガンダム*】記事タイトルに*または※この印が付いてるものが募集中の記事です
しばらく期間を置き、コメントが集まった後再度編集し記事にします

こちらから、扱ってほしい記事タイトルも募集中です。お気軽にどうぞ
http://g-matome.com/archives/post-66410.html


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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 18:15
    • 1G重力下のF91の機動力がどうなるか分からん

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 18:17
    • 飛べるならF91のが小回り効いて有利そうだけど、無理ならクスィーに上空から狙い撃ちで終わり

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 18:29
    • さすがに地上戦だとミノフスキークラフト搭載MSの方が1G以下の空中戦が有利
      大量のアポジモーターと段重ねスラスターを持ってるF91でも、作中はあれだけ飛び回れたのはコロニー内だから出来るわけだし
      仮に1G以下で空中戦させたらF91の方が息切れしてしまうだろうな

      ただし宇宙戦だと圧倒的に小回りが利くF91の方が有利になる

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 18:30
    • 短時間なら小型軽量化の恩恵でF91もバイアランみたいにスラスターで空を飛べるのでは?
      長期戦ではミノフスキーフライトのクスィーが有利だろうけど。

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 18:33
    • 仮に地上での運動性はクスィーが上でも、F91はクスィーの全ての攻撃を弾くビームシールドと一撃必殺のヴェスバーがあるから、クスィーも苦戦するかもしれない。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 18:38
    • ※4
      もちろん飛べるよ
      UCまでのMSは基本的にSFSに乗るか、変形しなければ飛べない中、バイアランくらいしか無い
      飛ばせるために色々と制限を抱えてるバイアランと比べて、F91なら飛行するのに制限が少ない
      とは言え、飛行するために制限をほとんど取り払ってるクスィー相手だと分が悪い

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 18:46
    • ハサウェイは嫌いだし、ハサウェイには死んでほしいからF91のシーブックの勝ちでいいよ

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 19:00
    • F91の時代では装甲材質の進歩で小型MSのデナン・ゲーでも蹴りでジェガンをぶちのめすことができたが、流石に身長26mのクスィーが相手ではF91も肉弾戦では不利だろう。
      ライフルとサーベルの出力はF91が上かもしれないが。

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 19:01
    • ファンネルミサイルは地上で使えるの?

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 19:18
    • ※9
      使える、むしろ大気圏内に特化した武装でもある
      従来のビットやファンネルと違ってビーム発生装置を必要としないから小型化かつ長射程で大気圏内での運用を可能としてる(その代わり背後に回り込むといったオールレンジは出来ない)

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 19:19
    • VSBRとファンネルミサイルどっちが強いの?

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 19:25
    • ※11
      単騎で近・中・遠距離を担う事が出来て、なおかつ破壊力・貫通力・制圧力の使い分けが出来るVSBR

      ミノフスキー粒子影響下で必要性を求められたから有視界での戦闘が当たり前の環境の中で見えない所から無線誘導で狙ってくるファンネル(大気圏運用可)

      どっちが強いかは好きな方を選ぶといい
      こればっかりはどっちが優れてるか、とかは比べられない

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 19:48
    • どっちだろ。
      量産型F91が、ジオン残党の乗ったザク2二体に負けそうになる例もあるからねえ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 20:02
    • ぶっちゃけスタート地点に拠る
      クスィーの強さは通常のMSとは活動領域が違う事だから
      迎撃機とか戦闘機が通常のMSで高々度爆撃機がクスィー

      地上でお互い視認できる距離からせーので殴り合うならF91なんて持ち出さなくても全然いい勝負になる、その状況ならクスィーは初手ミサイルばら撒いて逃げ一択、通常MSは高空に逃げられて一方的にミサイルの的にされる状況になる前に捕まえるのが勝負になる

      クスィーはそもそも高空から飛来してミサイルばら撒いてそのままカッ飛んでいく、迎撃の難しいICBMみたいな運用されるから怖いんであってタイマン性能で比較しようとするのがナンセン
      お相撲さんの強さをプロレスとかボクシングで計ろうとするようなもの

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 20:39
    • 防御力の差で串が負けそう。
      いくらミノクラで飛び回ってFM撃ちまくっても、F91だと躱されるか撃ち落とされる。ビーム砲はシールド持ちのF91には効かない。接近戦を挑めばヴェスバーで牽制され、ジリ貧になったところを懐に飛び込まれズンバラリン!ってこと。

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 20:57
    • パイロット腕がいい方が勝つ。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 20:59
    • 地球上でも更に攻め手側と守り手側で全然結果が異なるのでは?
      クスィーの運用形態としては
      「遠距離から超高速接近し警戒網を一気に突破
       ターゲットをピンポイントで撃破、
       しかる後に速やかに現場から離脱」
      というまさにマフティの活動にぴったりの機体。
      この運用だとF91が待ち構えていても、タイミングよく割って入らないと
      そもそも1対1のバトルにすらならん。
      目的を邪魔されればクスィはその場から離脱して、次の機会を狙えば良い
      ・・・パイロットが勝負に拘ったりする阿呆でもなければ

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月20日 21:00
    • Ξガンダム 頭頂高 26.0m (全高 28m)
      全備重量 80.0t、出力 3,980kW、推力 160,000kg

      F91 頭頂高 15.2m
      全備重量 19.9t、出力 4,250kW、推力 88,400kg

      速度に圧倒的な差があるのか? Ξが10~30%早い程度なら
      F91のヴェスバーがΞの装甲を破れれば、自身の約3~4倍の大きな的だろ?
      Ξの勝機は、ファンネルミサイルで初手 遠距離から飽和攻撃、即高速離脱
      の戦法しかないんじゃない。
      装甲が耐えられるなら、足を止めて戦えるけど どうなんだろう。

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 00:25
    • クスィーはファンネルミサイルを何発装填しているの?

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 01:42
    • F91の攻撃を串が防げるのならば串が
      防げないのならばF91が

      勝つんじゃないやろか?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 02:05
    • F91小型だからファンネルミサイル喰らうのが一番怖いな
      ビームライフルはビームシールドで防げるけどミサイルだからな
      ヨタヨタ飛んでる所狙われたら終わりぞ
      最悪超高速で体当たりでもイケる

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 03:24
    • F91はアムロ考案のサイコミュ警告装置付いてるからファンネルミサイルのロックオンと攻撃タイミング全部バレるぞ。

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 06:12
    • 設定上はM2.0で飛行可能なΞだろ
      F91も飛行可能とはいえそこまで出せれるか微妙

      但し、宇宙空間なら推力重量比4.4のF91の圧勝だと思うよ
      推力重量比2.0のΞだと勝てる描写が見つからない

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 06:14
    • ビームシールドはショットランサーも弾き返したから、ファンネルミサイルに中央のビーム発振器に当たるか背後から誘導して撃ち込まれたりしない限りは防げるだろう。
      後、F91にはラフレシアの触手をも惑わした塗料剥離の分身機能があるから、それが発動したらファンネルミサイルも惑わされるかもしれない。

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 06:40
    • F91はクロスボーンのMSから腰にタックルを食らって機体にがたつきが出たぐらいだから、26mのクスィーのタックルをまともに食らったらただでは済まないだろう。

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 11:11
    • パイロットが共にまともに使える前提で、ドッグファイトになったら、F91の圧勝しかない。
      あとは、運用しだいって感じかと。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 17:41
    • F91に決まっている
      その理由はヴィスバーを装備している

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 20:19
    • F91はミノフスキークラフト搭載してるから、負けるわけないでしょ。

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月21日 23:27
    • ※19
      リア・スカート裏に10発
      それだけ?って思うかも知れないが、装備を圧迫しない形で小型な自動追尾ミサイルが10発と考えればそれはそれで脅威ではある

      ※24
      ファンネルミサイルはサイコミュ兵器だから、パイロットとしてはヘボな鉄仮面みたいにセンサー頼りなら誤認するけれど、流石にカメラ認識で惑わされはしないでしょ
      とはいえ、ファンネルミサイルはその性質上、背後に回るオールレンジが出来ないから決定打にはならないかもね

      ※28
      搭載してないよ
      正確には公式で明言してはおらず、作中のMSがそれっぽく浮遊してる描写はあるものの
      よくよく考えたら小型MSにミノクラを積むスペースなんて無いわけだし
      仮に、クスィーからF91サイズまでミノクラを小型化出来るのならいい加減ミノドラに以降しててもいいところだ

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 05:29
    • ※30
      ラフレシアは当時最新鋭のネオサイコミュを積み強化人間の鉄仮面が操縦していながらF91の質量のある残像に惑わされたぐらいだから、ラフレシアより旧式なクスィーのサイコミュも惑わされるだろう。
      ハサウェイ自身も自分はニュータイプになれなかったなどのような発言をしていたから、彼自身のニュータイプ能力もそれほど高くはないのでは?

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 07:33
    • ※30
      少し調べてみたが
      残像がなぜ誤認を起こし、そしてラフレシア以外でもそれが有効になるか
      ラフレシアを使った鉄仮面の場合、目をあまり使っておらず(目で追えていない)、センサーによる感覚頼りだから誤認してしまうが
      この時代のMSは全天周囲モニターが主流だから、レーダーとカメラによる情報を総合してモニターに表示する類だから残像に引っかかるみたい

      クスィーガンダムもまた全天周囲モニターだから、普通に残像に引っかかるだろうね

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 08:00
    • あの残像もシーブックのニュータイプ能力とサイコミュが引き起こした一種のオカルトなのかもしれない。オカルトパワーによる残像なら、相手の思念を読んでその相手の位置を特定することもできる強化人間の感知能力をも惑わせたのも説明できるかもしれない。

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 10:22
    • ※28
      ミノクラはバグのほうで、F91は(試験型?試作型?)ミノドラと言われてる。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 11:19
    • ※32
      残像はニュータイプ能力とサイコミュが引き起こした物ではあるがオカルトではないぞ
      最大稼働時の熱を冷却のために装甲を剥がすのは設計段階でわかってた事だから開発者の想定内、それが質量を伴う残像となるのは開発者の想定外だが
      強化人間だからこそ技量ではなく脳波操作に特化させたせいでセンサーの誤認に惑わされただけよ

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 11:32
    • ※33
      F91のは試作型ミノドラみたいだね
      とはいえ未完のレコードブレイカーや、欠陥品のV2ABみたいなものではなく本当に試作であるためミノドラのプロトタイプみたいなものっぽい

      F91の場合はスラスター出力を補う形を短時間で発揮する、という事から多分最大稼働の時に発揮するものらしく
      F91の色々な火器の源であるエネルギーは、外付けのジェネレーター兼バーニアであるスラスターコンポジット
      この時の試作型ミノドラはMS内蔵ではなく外付けでしか出来なかったみたいだね

      試験型ミノドラであるという事はMS回顧録と劇場用アニメ映画フィルムコミックに書いてあるな

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 13:26
    • ※34
      装甲剥離現象は設計者の想定内だろうが、剥離した装甲がF91の残像に見えるのは想定外では?
      後、いくら視覚センサーが惑わされても強化人間ならパイロットの思念からF91本体の位置だけを探知できるだろう。

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 14:33
    • ※36
      そうとも限らないんだよね

      NT-DやEXAMみたいにNTを探すといった感じでもなく、かといってバイオセンサーが取り付けられてるわけでもない(F91にはあるけれど)
      あくまでもNTでも何でも無く、ラフレシアプレジェクトという「カロッゾ・ロナを部品にしてを無敵にする」という計画なわけだから、NTというよりはパトゥーリアの生体ユニットにされたカリスに近いものだね

      他者と分かりあえるような機能を持ち合わせてないスタンドアローンだから、「カロッゾはNTの思念を感知出来るから、剥離した装甲に宿ったNTの思念で残像に見えた」って根拠が見つからないんだ

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 15:13
    • 質量のある残像は、はく離した金属片をMSそのものと誤認したセンサーが
      CG補正をかけてくれた結果だから
      F91の能力というよりも、敵機のバグと言った方が正しい
      このバグがどの世代からどの世代まで起こり得るかの資料が無いから
      どこまで通用するかは何とも言えない

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月22日 17:04
    • 鉄仮面はラフレシアに乗る前に娘のセシリーの接近を感知していたから、相手の思念から位置を割り出すぐらいのことはできるだろう。

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月23日 08:11
    • エルメスのビットにもモノアイ型の視覚センサーを積んでいたから、その発展型のファンネルも視覚センサーを捨てていなければF91の残像に攪乱されるだろう。

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月23日 12:21
    • F91の残像って重力下の大気圏内で起こるのか?

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月23日 21:26
    • ※41
      あの残像て早い話、第二世代(全天周囲モニター)以降のMSなら発生する
      小型MSでもNT前提の最大稼働による機動と、それと一緒にばら撒かれる
      熱、塗料、コンピューターチップなどを含んだ金属、それがF91の形状で剥離する
      それをカメラもセンサーも捉えたのを自機のデータと照会しながらCG補正しちまうから

      質量がある残像の完成となる、F91本編の鉄仮面の場合は
      触手125本にセンサーとカメラあってそれをネオサイコミュで処理してた
      幾ら落としてもまだ居続けるから出た台詞が、敵は何機いるんだ!!
      その後は透明キャノピーに入ってF91を体ごと動いて追い掛け回してたから
      どんどん被弾していったし最後は自滅した

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月24日 00:08
    • 劇中だとペネロペのセンサーがおとりのビーライフルを敵機と誤認してなかったか?
      レーンがへぼ過ぎて比較には出来んけど

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月24日 09:11
    • 地上だと剥離した塗料は残留せずに重力ですぐ落ちちゃうから誤認すらできない可能性が高い
      空中戦同士ならクスィーが圧倒するだろうけど地上戦だとF91
      宇宙戦でもF91だろうや
      その空中戦も障害物の多い所だとF91でもワンチャンある位

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2021年11月24日 11:40
    • 質量持った残像がF91の姿をしていたのはモニター画像の錯覚という説があるそうだが、残像のシーンではモニター画面ごしではなく明らかに宇宙空間から視認したと思われるシーンでもF91の残像が見えたということは、肉眼でも残像がはっきりと見えていたのでは?

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