- 3：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 09:27:55
- 全く関係ないべ
じげんはおうりゅ?()だけで優勝しちゃった人がいるし - 4：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 09:29:02
- 粒子量が多い方が勝つわ
- 5：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 09:32:45
- 愛なんて関係ない
太陽炉かプラ粉用大容量コンデンサー積んでる奴が勝つ
これはトライの不満点でもある - 6：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 09:40:55
- フミナ「お願い…動いてウイニング！」→動く。
シア「凄い…(粒子切れなのに動いた)」 - 8：以下、GUNDAMがお送りします[]：2015-04-22 09:51:44
- 本当に愛があるならガンプラぶっ壊すようなことはしない
・・・と言ったら本末転倒か - 9：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 09:57:28
- 結局勝つのはガンダムの主人公補正であり、量産機にどれほど愛をつぎ込んでも絶対負けるシステム。
もはやガンプラバトルはガンダム部門を即急に隔離する必要があるレベル
HGBF 1/144 ガンダムトライオン3 (ガンダムビルドファイターズトライ) - 10：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 09:59:35
- 逆にガンプラ愛持ってるファイターは弱いイメージあるな
ジュン兄やセカイみたく格闘技経験者は強そう - 11：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 09:59:37
- 愛＝ガンプラのクオリティ
- 13：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 10:32:53
- 愛を持ってるやつじゃないとすごい機体が作れない
が、愛がありすぎるとファイターとして一歩ひいてしまう
機体の制作とメンテ修復はガンプラ馬鹿がやる
操縦上手くて闘争心が強い奴がパイロットをやる
適材適所 - 14：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 11:01:45
- くだらないしつもんしないでください。
でも、ガンプラ愛の有無は視聴率には関係してくると思います。 - 15：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 11:15:10
- えいきょうなーんてーなーい
- 16：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 11:16:06
- 愛とかクオリティじゃなくって粒子いっぱい貯められる奴が最強
これはトライの作中でハッキリ描写されてんだよね
ホンマしらけるわ - 19：にじんちゅ[]：2015-04-22 11:49:38
- ※16
ほんとこれ
- 20：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 11:57:50
- フルクロス戦を見ればわかる、
必要なのは粒子量だ。 - 21：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 12:00:25
- ここまでリカルド･フェリーニのこと忘れてる奴ら
- 22：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 12:01:11
- アイラはガンプラバトル嫌いだったけどベスト４
- 23：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 12:03:22
- 昔の強い人に、たまたま「ガンプラ愛」があっただけで
「ガンプラ愛」があったから強かったわけではないのです
タテマエだけで実際のバトルには意味がないキレイごと
- 29：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 13:11:39
- 粒子量を確保できる機体を作れたのが
ガンプラに精通してるやつに限られるので
結局プラモづくりの腕の差で決まってるんだけどな - 30：以下、GUNDAMがお送りします[]：2015-04-22 13:17:19
- ※29
ルーカス「」 - 31：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 13:22:46
- ルーカスくんは
補給使って1対3で勝とうなんて甘い考えがあかんのであって
万全のタイマンならどいつにも勝てたんじゃね - 36：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 15:02:11
- 結局は強いガンプラと操縦技術、
ガンプラ愛があるかどうかは二の次だよ。 - 37：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 15:14:50
- でも最強はメイジン、ラルさん、珍庵師匠みたいな
ガンプラ愛を持つ人たちだし
結局極めるには必要な要素なんだろ - 39：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 16:59:04
- 心が戦いに影響するのは、拮抗した者同士の
最後の一手か、戦略のさらに前段階だと思っている。
ただ、ガンプラ愛が拮抗した者同士の最後の
切り札となるかは疑問。
ここにガンプラバトルの矛盾があるように思えてならない。 - 41：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 17:51:28
- フェリーニみたいな自分だけの世界で一つしかないガンプラで「勝ちたい」というガンプラに対する愛はかっこいいし、自分の機体の事をよく知れるから強さに繋がっていくんじゃない？
俺なら絶対壊したくないから家でよしよししてると思うけど…
これも愛よ 笑 - 42：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 18:06:35
- 愛など粘膜の作り出す幻想に過ぎんと何度言えばわかるのやら…
- 43：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 18:35:42
- でも愛の高ぶりによって反応・共鳴するサイコフレーム的なものが開発されたら、悪く言えばオカルトだけどある意味燃える展開になりそうで良いよね。
- 47：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 19:21:23
- 粒子さんがどこまで空気読むかによるなぁ
- 49：名無しのガンダム好き[]：2015-04-22 19:37:56
- じっさい
動かないはずのガンプラが
操縦者の根性で動くって現象は何度かあったし
思いの強さは多少影響してるだろうな粒子に
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コメント一覧
数値で表せられるなら
ギャンに生きるサザキ君、ガンダム全く知らないレイジに第1話でボコボコにされたもよう
全く関係ないべ
じげんはおうりゅ～()だけで優勝しちゃった人がいるし
粒子量が多い方が勝つわ
愛なんて関係ない
太陽炉かプラ粉用大容量コンデンサー積んでる奴が勝つ
これはトライの不満点でもある
フミナ「お願い…動いてウイニング！」→動く。
シア「凄い…(粒子切れなのに動いた)」
格闘さえ強ければガンダム知らなくて弟が作った素組みのガンプラで
並みのビルドファイター無双できるんだから
兄弟愛なら関係あったかもしれないがガンダム愛やガンプラ愛は
全く関係ない
本当に愛があるならガンプラぶっ壊すようなことはしない
・・・と言ったら本末転倒か
結局勝つのはガンダムの主人公補正であり、量産機にどれほど愛をつぎ込んでも絶対負けるシステム。
もはやガンプラバトルはガンダム部門を即急に隔離する必要があるレベル
逆にガンプラ愛持ってるファイターは弱いイメージあるな
ジュン兄やセカイみたく格闘技経験者は強そう
愛＝ガンプラのクオリティ
なんかギャルゲーみたいだな
その内、進歩して簡単な会話とか始めそう
愛を持ってるやつじゃないとすごい機体が作れない
が、愛がありすぎるとファイターとして一歩ひいてしまう
機体の制作とメンテ修復はガンプラ馬鹿がやる
操縦上手くて闘争心が強い奴がパイロットをやる
適材適所
くだらないしつもんしないでください。
でも、ガンプラ愛の有無は視聴率には関係してくると思います。
えいきょうなーんてーなーい
愛とかクオリティじゃなくって粒子いっぱい貯められる奴が最強
これはトライの作中でハッキリ描写されてんだよね
ホンマしらけるわ
ヤシマ製のプラフスキー粒子がアリスタと同じものなら願いや意思に呼応するんだろうて
トライで完全にガンプラ愛もガンダム愛も関係ないことを証明しちゃったからな
必要なのはバトル愛
※16
ほんとこれ
フルクロス戦を見ればわかる、
必要なのは粒子量だ。
ここまでリカルド･フェリーニのこと忘れてる奴ら
アイラはガンプラバトル嫌いだったけどベスト４
昔の強い人に、たまたま「ガンプラ愛」があっただけで
「ガンプラ愛」があったから強かったわけではないのです
タテマエだけで実際のバトルには意味がないキレイごと
１期は粒子をどう使うかの愛があったが
２期は粒子の量の出力合戦になってしまった
1期の頃の人らはまだガンプラバトルが普及し始めた頃だったから普通のガノタが多かった
2期はガンプラバトルが日常化したせいでガンダムじゃなくてガンプラバトル自体に興味が移った
古参と新参の違いだな
次元覇王流()が優勝しちゃうんだから、愛()なんてクソの役にも立たない
※8
それはただのセイくんだ
粒子量ってのがどうやって貯めるのかそもそもわからんので、愛の深さ＝粒子量ってことにでもしとけばいい
粒子量を確保できる機体を作れたのが
ガンプラに精通してるやつに限られるので
結局プラモづくりの腕の差で決まってるんだけどな
※29
ルーカス「」
ルーカスくんは
補給使って1対3で勝とうなんて甘い考えがあかんのであって
万全のタイマンならどいつにも勝てたんじゃね
今回の全国優勝レベルの粒子出力量目指すなら
まず世界レベルのクオリティのガンプラでも耐えられない
機体への負担をカバーする改造技能が必須やね
ガンプラ愛がなくてもそれぐらい楽勝よ！(白目)
アシムレイトでなんとかなる
アシムレイとするにしても自分の手足のように使えるガンプラ
との一体感が必須ってハードルがあるし
愛があるセイとかにしか可能な機体が作れないのでは
丹精込めて造ったデビルガンダムも粒子の流れが見える奴が動かした大して愛がこもってないであろうジェガンに瞬殺されるのがBFのガンプラバトル
結局は強いガンプラと操縦技術、
ガンプラ愛があるかどうかは二の次だよ。
でも最強はメイジン、ラルさん、珍庵師匠みたいな
ガンプラ愛を持つ人たちだし
結局極めるには必要な要素なんだろ
愛そのものは関係ないけど、
愛ゆえに作業が丁寧になることはあるってだけだろ。
まぁ、あくまでも粒子判定なので、
人間の目には見えない何かに反応する可能性は否定できないが。
心が戦いに影響するのは、拮抗した者同士の
最後の一手か、戦略のさらに前段階だと思っている。
ただ、ガンプラ愛が拮抗した者同士の最後の
切り札となるかは疑問。
ここにガンプラバトルの矛盾があるように思えてならない。
そもそも粒子量に左右される競技なら本体に貯蔵する粒子量をレギュレーションで一定にしないと成り立たないわな
フェリーニみたいな自分だけの世界で一つしかないガンプラで「勝ちたい」というガンプラに対する愛はかっこいいし、自分の機体の事をよく知れるから強さに繋がっていくんじゃない？
俺なら絶対壊したくないから家でよしよししてると思うけど…
これも愛よ 笑
愛など粘膜の作り出す幻想に過ぎんと何度言えばわかるのやら…
でも愛の高ぶりによって反応・共鳴するサイコフレーム的なものが開発されたら、悪く言えばオカルトだけどある意味燃える展開になりそうで良いよね。
※43
それがアシムレイトなんじゃないか？
米43
いや、だからそれがプラフスキー粒子やで
プラフスキー粒子は感情の伝播や実現が本来の性能、つまりサイコフレームと同じ性質を持ってる。
その副作用として、ガンプラが動くという現象が起きてるだけ。
つまり「ガンプラが動いたらいいのになぁ」という気持ちに反応して動いてるわけだ。
米44
アシムレイトは単に想像力が強すぎてプレイヤーにフィードバックする現象だから全然違う。
目を瞑った状態で「これは熱湯だよ」と言って水をかけると、本当に熱湯だと思い込んで火傷する現象と同じ。
別にガンプラバトル用語じゃなくて実際にある現象。
粒子さんがどこまで空気読むかによるなぁ
とにかくヤスリでひたすら削ればいいんだよ！
じっさい
動かないはずのガンプラが
操縦者の根性で動くって現象は何度かあったし
思いの強さは多少影響してるだろうな粒子に
機体と技量がほぼ同等で、愛のあるやつとそうでもない奴が戦うと、最後の最後で愛のある方はワンセコンドトランザムが使えるぐらいの差。
シモンのデスティニーが壊れた腕でパルマ撃てたり、粒子空っぽのセンパイがシアと相討ちになったりするぐらい。
大会一番の出来を誇り、過去の大会ベスト4から直接一喝され、
おそらくガンプラ愛が只者でないであろうルーカス君の機体が粒子量がネックって…
どうゆうことなの？プラフスキーさん、
ガンプラ愛そのものは直接的にはほぼ無関係じゃないかな
フェリーにみたいにその機体を愛するがゆえに技術を磨いてるようなのは間接的に愛が力になってるだろうけど
ただ、プラフスキーさんの発生もとのアリスタが願いを叶える力を持ってるっぽいから極端な想いがあれば何かが起こるのかもしれない
※51
消費量がやたら多いから粒子量がネックになってるだけじゃなかった？
粒子の最大値はかなり高くてもそれ以上に燃費が悪かったんだろう
影響するのは声のでかさだろ
次元覇王流叫んでればシステムが声量拾って強さに反映させるんだよ
多分BFT作ったスタッフはゲーセンで叫んでる動物園のガンダムゲーを参考にしたんだろう
GBFでガンダム愛こじらせた大人達をガンダム愛皆無だったレイジがハンデつけるために一番ダメそうだという理由で選んだボールで複数まとめて返り討ち
これの時点でガンプラバトルの強さとガンダム愛はまっっったく関係がないことが立証されている
※52
ルーカスのフルクロスはギミックや出力に重点を置いて粒子の貯蔵が犠牲になってる
ヨーロッパ大会は１体１だったから秒殺すれば粒子量は問題なかった
と解釈してた
日本の全中高のなかじゃトップの機体を軽くいなせるし
最終兵器のバーストにすら万全なら勝てるパワーがある
けど3対1を補給なしでやるのはそらさすがに無理だ
ガノタなんてガンダム愛より嫌いなガンダムへの憎悪の方が強い連中
そんな奴らがBF,BFTのガンダム愛云々を批判したところでな
そもそも一期の説明ではプラモの表面に粒子がくっついて操り人形の容量で動かしてるって言ってたのに二期になっていきなり
「粒子切れ」
なんて設定が出て来たからクソになった
※58
一期の頃で魔王が粒子切れ起こしてる様な描写があるんだが？
もっといえば一期と二期じゃ粒子そのものが全く同じ物でないし
粒子保有量＝コスト
今作も前作もその辺のレギュレーションなしだからな
いまどきのガンダムゲーで言うなら最低コストのヤツと最大コストのヤツが普通にマッチングされるレベル
操縦者の技量を競うってのなら、大会運営側が同一の機体を用意とかも出来るしな
BFTで設定なんざ糞食らえだ！って感じになったと思ってもう気合でどうにかなる世界だと思うようにした
そもそもプラ粉の元になったアリスタが思いを力に変えるやつじゃん
BFとBFTの粒子によって違いがある、って設定とかがあればまだなぁって思うけどその辺曖昧だしね
そもそもトライは別作品として見るべきものでしょ、粒子量なんて設定のせいで無尽蔵のエネルギー誇るGNドライブ機が最強とか00への当たりが強くなるんだからオールスターものでやるなよって思ってた
次期三代目メイジンカワグチは当時ガンプラバトルには愛が必要と明言してる
まあこれは抽象的な意味よりもガンプラの事をよく知り使いこなす的な意味だろうけど
BF1話のレイジ、ビルバ自力修理前のセカイ、外伝のクソガキ(窃盗+傷害か殺人未遂の常習者)は最初からトップレベルのファイターなんだよなぁ
ガンプラ愛なんてどうでもよくね
外伝のクソガキに至っては完成度の低いガンプラでガンプラ塾の最強格ファイター2人に余裕勝ちしてたし
ガンプラ愛をプラスフキー粒子に変えるシステム作れば強い
愛＝粒子量 だろ？
※13
レイジとセイだな
スタッフにあって脚本家と監督にはガンダム愛がないってのはよくわかった
脚本黒田なのにガンダム愛がないわけがないんだよなぁ
だからこそ何故こうなったのかわからんが
ガンプラ作んない人間だけど、思入れがあるものを壊れる可能性のある試合に出すとか、そもそもデザインが完成してるもんに余計なもんつけちゃうあたりガンダム作品やガンプラ自体には思入れなさそうな気がする。
愛の強さで勝てるなら
ギャンをこよなく愛するサザキ君が世界一になってるだろ
トライは後半GN粒子機体ばっかなのがな
黒田も2期だからと自制が利かなくなっちゃったか、身内びいきの。
違う。今の僕は ファイターだ！
好きだからこそ、その機体に乗って戦いたい、自分の好きな機体に自分なりの発想を詰め込んで自分だけの機体で勝負したいって感じじゃないかな
少なくともタツヤやセイやフェリーニはそうだったろ
素組みでしかもそこまでガンダム自体には思い入れはなさそうなのにあの強さを見せたシモン戦とかを考えると、本来重要なのはガンダムに対してとかに限らず「想いの強さ」だったんじゃなかろうか。アリスタの性質的にも合致するし、アシムレイトに関しても人機一体の想いの強さの行き着く先と見る事はできる。
…ただし予選まで。以降は絶対正義・粒子残量。
結局ガンダムタイプばっかりな時点で勝てる機体なんだろう自分の好み関係なく
愛が有るとプラ以外反応しないはずの粒子がぷにぷに素材も動かしてくれる
トライはじげんはおうりゅう()が無くても面白くなかったと思うよ
ガンプラバトル楽しむっていうか勝つためにガンプラバトルやってるって感じが出過ぎてるわ
トライはシステム設定的な限界（粒子量云々）にこだわり過ぎて、それが重要ポイントになってしまっているので、実際ガンプラ愛は関係ない状態。
前作でも粒子量などのシステム限界は感じられたものの、結局は勢いで戦える分、作品としては様々な要因からいろんな勝因があって良かった。
・・・が、前作でもガンプラ愛が無くても強い人の象徴として、二代目メイジンという最高峰の存在がいた事は忘れてはいけない。
機体だけトライに搭乗して、素人に叩き潰されてたけれど。
米８０
2代目がガンプラ愛無いってどっかで明言されたっけ？覚えてないもんで。
こんな世界にまで才能＞努力の構図がはびこってんのかよ
少子化が加速すんだろうが馬鹿が
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