(´･ω･)戦艦に近づいて切り込むよりビーム撃った方が早いだろ
- 4：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 09:14:50
- 戦艦の火力をかいくぐれって方が無理がある
それなら遠くからメガランチャーでバカスカ撃ってた方がいい
どうしても白兵戦で戦艦仕留めたいっていうならせめてエピオンとかダブルオーライザー並みにデカいビームサーベルが必要になると思う - 6：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 09:20:08
- ブリッツみたいなステルス系の機体に持たせたほうが強そう
こっそり近づいてズェア！て斬って何食わぬ顔して帰ってく感じ - 8：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 09:28:25
- 真面目に考えりゃロマン武装以下の代物でしかない
燃費なんて言っても、接近するための燃料・危険性・関節各部の消耗他を考慮しないでの話になるだろう
別に、「対艦」と銘打たず、周囲への流れ弾が問題になる様な市街地等で、小回りの利かない相手への使用を想定した武装だというなら一応ありなのかもしれないけれど - 9：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 09:28:57
- 戦艦を落とされるかもと相手に思わせるだけでも戦略の幅が云々
HGUC 193 機動戦士Zガンダム ガンダムMk-II (エゥーゴ仕様) 1/144スケール 色分け済みプラモデル - 12：名無しの権兵衛[]：2015-07-04 09:37:24
- 弾切れがない。
ビーム兵器と違って多少破損しても使える。
戦艦のブリッジなどにパンチやキックを入れるという方法もあるけど、それで機体に損傷があっては困る。
となると、やはり剣や斧などの武器は必要なわけ。 - 16：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 09:44:39
- ラミネート装甲だっけか？
あれがある種の世界なら射撃より効果あるんじゃね - 18：名無しさん[]：2015-07-04 09:45:29
- ロマン
- 20：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 09:49:10
- それ言い出したら人型ロボット自体が実用的じゃねーよｗ
- 22：ななしさん＠スタジアム[]：2015-07-04 09:53:14
- まあMSが実用的じゃないから
- 23：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 09:53:50
- もはや問答無用！
- 24：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 10:00:00
- 戦場がずっと遠距離からの攻撃で終始するわけじゃないし、
混戦状態になったらブリッジ切って艦を無力化するのは有効なんじゃね。
- 26：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 10:06:00
- 確かレグナントの翼は対艦用GNソードなんだっけか あれ一度も使われなかったな
- 28：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 10:12:53
- カッコイイからいいんだよ！！カッコイイから！
- 29：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 10:15:21
- 対ビームのラミネート、対物理のPS装甲に一本で対応できる
ビームより燃費よし
折り畳めて武器搭載スペースも取らない
何より確実にダメージを与えられる
白兵戦ではかなり有効な武器なんだよなあ - 30：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 10:24:18
- ビーム効かないなら逆噴射しつつ実弾撃てばいいんじゃね？
- 32：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 10:27:25
- ノワールの剣が一番ちょうどいいサイズだと思う
対艦刀ではないけど - 34：名無しのスターライト[]：2015-07-04 10:36:36
- 運命なんて対艦刀に加えて更に実用性なさそうなパルマまでもってんだぞ
- 37：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 10:58:45
- 舐めプ専用武器
- 47：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 11:16:30
- ゼータのグレネードみたいな火器を搭載しといたほうが早いだろうな。
一般兵が戦艦落とすなんて稀なんてもんじゃないんだし - 49：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 11:25:34
- 戦艦相手なら命中率ほぼ100％だから（戦艦に近づけるとは言ってない）
- 51：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 11:36:36
- 見た目以外のメリットないロマン武装だよ
それ以上でもそれ以下でもない - 55：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 12:03:04
- ﾃﾞﾝﾄﾞﾛ･ﾉｲｴ「いかんのか？」
- 56：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 12:04:52
- クァバーゼのビームソーの解説にあったんだが、ビームライフルに比べて長時間ビームに接触することがABCマントに対して効果が高い云々の解説があったんだが、そのあたりに対ラミネート装甲の利点ありそうな気がする
つまり、ビームライフルに比べて長時間、高出力のビームを接触させ続けることができるため、ラミネート装甲を短時間で無効化できる、とかないか - 59：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 12:20:36
- ギレンの野望でも格闘型はいまいちだしダメなんじゃね？
ギャンもゲルググに負けたし。 - 69：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 13:15:34
- エースが使ってかっこ良ければそれでいいんだ(コナミ)
ストフリの白刃取りは許されない - 70：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 13:21:58
- ブーメランよりは好きよ
- 71：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 13:32:03
- シンはフリーダムを対艦刀で撃墜したせいで、何にでも対艦刀を使いたがる対艦刀厨に…
ただでさえ相手の方が格上なのに、取り回しに欠ける対艦刀なんかメインウェポンにするから白刃取りされたり蹴り壊されたり酷いことに - 72：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 13:39:03
- ビーム撃った方が早いから、そもそも近接武器自体実用性薄いんだよなぁ・・・。ビームサーベル一本あれば充分だわ
- 78：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 14:30:57
- ビームサーベル
デメリット：柄から一方方向にビーム刃を伸ばしてるから
刃先に行くにつれビームが弱くなる
刃長さを長くするに必要とされる出力が高くなる
エネルギー消費が半端ない
メリット ：非使用時は柄のみだからとてもコンパクト。
格闘戦を重視しない汎用型、対MS戦に向いてる
ビーム対艦刀系
デメリット：デカイから取り回しに難があり
収納時もデッドウェイトになる。
メリット ：柄と刃先両方からビームを伸ばすので
長く作り易くくエネルギー消費も効率的
対MS、対艦などデカイ相手
または格闘戦を重視したMSに向いてる。 - 79：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 14:41:54
- ※77
デ、デスティニーのアロンダイトは折り畳み式だから(震え声 - 82：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 15:10:39
- ソードストライカー装備のスカイグラスパーの使い方なら皆さん、OKですね？？
- 91：以下、GUNDAMがお送りします[]：2015-07-04 17:55:56
- そもそも対艦刀ってコンセプトがな…
わざわざ危険を冒してまで戦艦に取り付かないといけない時点で実用性皆無。 - 94：名無し[]：2015-07-04 18:11:36
- 多分制作した人か命名した人がスーパーロボット好きだったんだろう
- 101：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 19:12:23
- 斬鉄剣が鉄以外のものを斬ってもいいように、斬艦刀も艦以外のものを斬ってもいい
だが、何を斬るのに一番適しているかがわからん
重さはそこそこあるみたいだからボトムアタックみたいにぶん投げるのが一番威力はありそうだが - 102：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 19:16:44
- ただし、ゲームではクソ強い。
- 111：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 20:48:01
- ブリッツが大天使に取り付いてたの見てると(ラミネート持ちだからかも)斬艦刀や質量兵器のが有効に感じたね。
- 113：名無しのガンダム好き[]：2015-07-04 21:06:02
- 以前見た説明（ファンのだけど）が納得できるものだったので書いとく。
対艦刀は切るものではなく突くもので、刃先が実体なのはスラスターで勢いをつければ十分刺さるから。レーザー刃は突っ込んだ後で横にグイッと溶かし切るためのもの。
突っ込んでいったら対空砲火でやられるって言われるけど、機銃やミサイルならPS装甲でほぼ無視できる。ビームはそう幾つも装備していないので死角から、または根性で避ける。
実際にこういう使われ方をしたかどうかはともかく、こういう使い方が想定されていたのではないか、という話。
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コメント一覧
定期
ビーム撃つには射撃能力、固定、集中時間、防御困難という点を考慮すると近づいて切った方が早いと思う。 ただし無条件で重いから近づくまでに堕ちるだろうなー
近づいたらビームの意味無くね？
戦艦の火力をかいくぐれって方が無理がある
それなら遠くからメガランチャーでバカスカ撃ってた方がいい
どうしても白兵戦で戦艦仕留めたいっていうならせめてエピオンとかダブルオーライザー並みにデカいビームサーベルが必要になると思う
対艦刀はエースの武装って感覚、戦艦倒すのに戦艦に乗り移って叩っ斬るっていうのは結構理にかなってると思うしアグニみたいなビーム兵器よりかは燃費いいし
と言っても乗り移るのが大変だからエースぐらいじゃなきゃ扱いきれないんだけどね
ブリッツみたいなステルス系の機体に持たせたほうが強そう
こっそり近づいてズェア！て斬って何食わぬ顔して帰ってく感じ
ステルス性を高めるために熱量の高いビーム兵器を装備していない
イフリート・ナハトは厳密に言えば対戦刀ではなく白兵戦向けだけど
やっぱり遠距離からビーム兵器なり実弾なりで射撃したほがいいか
真面目に考えりゃロマン武装以下の代物でしかない
燃費なんて言っても、接近するための燃料・危険性・関節各部の消耗他を考慮しないでの話になるだろう
別に、「対艦」と銘打たず、周囲への流れ弾が問題になる様な市街地等で、小回りの利かない相手への使用を想定した武装だというなら一応ありなのかもしれないけれど
戦艦を落とされるかもと相手に思わせるだけでも戦略の幅が云々
戦艦に張り付いてビームをガスガス撃ちこんだのに
表面が焦げただけの子がいましてね…
ガンダムに実用性求めるなよ
弾切れがない。
ビーム兵器と違って多少破損しても使える。
戦艦のブリッジなどにパンチやキックを入れるという方法もあるけど、それで機体に損傷があっては困る。
となると、やはり剣や斧などの武器は必要なわけ。
ＳＥＥＤの戦艦はビームにやたら強いから実体剣を
ってのはわかるんだけどそうするとビーム部分要るの？って気になる
表面さえ突破しちゃえばビームで切れるって感じなのかな？
ドズル専用ザクは実用性がありそう(連邦がまだMS開発していないころなら)
わざわざ振り回す必要のある刀じゃなく吸着地雷みたいなくっ付けるタイプの爆弾でいいと思うの
それでもビーム兵器で撃ったほうが百倍効率的だけど
ラミネート装甲だっけか？
あれがある種の世界なら射撃より効果あるんじゃね
むしろガンダムは実用性とか考えすぎ
分かりやすいはったりの効いた武器ってのはロボ人気の一つの要素
デスサイズのビームシザースとかと同じ、一目でわかる強武器感ってのはプラモを売る上でも大事
作中の実用性って点なら種世界なら普通にエネルギー対策でしょ
デスティニーはシンが対艦刀で活躍したってのもあるし、ロゴスの巨大MA戦を想定ってのもあるし
ロマン
ラミネート装甲「せやな」
それ言い出したら人型ロボット自体が実用的じゃねーよｗ
※17
対艦刀っていうとシンのイメージ強いけど何気に種の頃のキラも
ソードストライクでの撃墜率高かったりするしね
まあMSが実用的じゃないから
もはや問答無用！
戦場がずっと遠距離からの攻撃で終始するわけじゃないし、
混戦状態になったらブリッジ切って艦を無力化するのは有効なんじゃね。
ＳＥＥＤの戦艦はアークエンジェルの場合だとビーム兵器対策にアンチビーム爆雷とラミネート走行でビーム兵器の無効化が高いのとミサイルなどの実弾系はイーゲルシュテルンとかで撃ち落とされやすいという点から対艦刀ができたんじゃない？
それに切るって言ってもあれは船体に切りつけるよりブリッジに叩きつけてるイメージしかないかな
確かレグナントの翼は対艦用GNソードなんだっけか あれ一度も使われなかったな
ぶっちゃけて、ここで解説してもどうせ殆どのやつが覚えないだろ
意味あるのかこれ？
まぁ一応解説すると、種世界では耐ビーム対策がかなり優秀
アンチビーム爆雷にラミネート装甲等通常のビームは先ず効かない
次に機動性、よくノイマンがネタにされるけどあれも戦艦自体のスピードがあってこそ
特にザフトのナスカ級は速い上に表面積が狭く被弾しにくい
以上の2点だけでもビームが有効的じゃない
カッコイイからいいんだよ！！カッコイイから！
対ビームのラミネート、対物理のPS装甲に一本で対応できる
ビームより燃費よし
折り畳めて武器搭載スペースも取らない
何より確実にダメージを与えられる
白兵戦ではかなり有効な武器なんだよなあ
ビーム効かないなら逆噴射しつつ実弾撃てばいいんじゃね？
対艦刀ってPS装甲持ちのMSが前提の運用方法だろう
作中では取り回しの効くビーム兵器を戦艦は持ってなかったみたいだし
対艦刀使ってくるMSのためだけに対抗兵器を搭載するとも思えないしな
ノワールの剣が一番ちょうどいいサイズだと思う
対艦刀ではないけど
アレ系の元ネタ(not起源)がどこにあるのかよくわからんけど、斬艦刀にあるとするなら、対艦実体剣てミサイル、ビームもなんのそのなスーパーロボットの武器だからね
当たらなければ、なMSとなんともないぜなスーパーロボットとじゃ基本思想が真逆だから、ガンダムハンマーの親戚みたいに見られてもしょうがない
運命なんて対艦刀に加えて更に実用性なさそうなパルマまでもってんだぞ
映像で対艦刀を対艦で使ったのってソードカラミティとソードインパルスしか思い出せないんだけど、他にあったっけ…
ラミネート装甲の堅牢さをガン無視してる無能
舐めプ専用武器
そもそもあのビームソードの利点って何だろう？
宇宙世紀：ミノ粉がある世界で長距離射撃が出来ない以上、ビームの打ち合いになると思われた艦隊戦にMS投入で砲撃の届かない所に掻い潜られてアボーン
SEED世界：コーディネイターの突出したスペックで砲撃を掻い潜って来るものだから近距離に持ち込まれる上に、白兵戦出来る機体が連合軍にないものだからあえなくアボーン
ザクレロ 「そやな」
対ビーム装甲向けって書き込みいくつかあるけど
じゃあ横に付いてる糸ノコビームは何？
質量兵器ってなら余計なものつけて強度下げてるし
あのビーム部分を使うにしても刃筋を通さないと斬れないし、
名前の通り戦艦とかに斬りつけるとビーム無い部分が引っ掛かる
とビームサーベルのいい部分を全殺し
投げつけたりできるやん
艦橋はダミーで内部に司令塔があったり、その司令塔も第二・第三とか複数存在するときもあるからぶった切らなきゃ駄目なときがある。
※25
なんで味方を斬る前提なんだよwww
※41
対艦刀のビームはそこらのビーム系武器よりも出力が高い
例えばデスティニーのアロンダイトはビームサーベルを完全に防ぐABシールドすらも一刀両断した
それにラミネート装甲も絶対無敵って訳でもなく、熱処理が追いつけなくなったら無効化される
高出力のビーム刃を当て続ければ簡単に破壊出来るだろ
設定上、SEEDのビーサーベルは斬り合いが出来ないから取り回しに欠ける対艦刀なんて無用じゃないか？
しかし、本編のＯＰや最終回、ゲームのパッケージその他諸々で斬り合いをやってた……。
まあ、どうしてもＭＳに持たせたいならアンチビームシールドやビームシールド毎叩き斬れるようなのにしないとね、そう言えば対艦刀のビーム部分ってレーザーとかなんだよな？
ゼータのグレネードみたいな火器を搭載しといたほうが早いだろうな。
一般兵が戦艦落とすなんて稀なんてもんじゃないんだし
※46
ストライクのはレーザー対艦刀だよな、モラシム戦で水中に入る時にレーザー無しなら実剣として使えるとか言ってた。
戦艦相手なら命中率ほぼ100％だから（戦艦に近づけるとは言ってない）
※46
別に対MSの武器ってわけでもない、文字通り対艦用武器
それに中には実体剣の対艦刀もある（I.W.S.P.やグランドスラム）
レーザーなのはインパルスのエクスカリバーまでだな
グフイグナイテッドのテンペストからビームになっている
見た目以外のメリットないロマン武装だよ
それ以上でもそれ以下でもない
ビームサーベルのデスティニーとかめっちゃ弱そうやんけ
劇中でビーム弾きまくってるのに射撃ガーが既に苦しいというのに、言われたら対鑑のビーム刃ガー(震え声)とか草生えますよ
そもそも持ってる機体はそれに合わせて機体特性として何らかのリカバリーしてるから
ビーム同士は干渉しないとかいう設定がある限り対艦刀がビームサーベルを上回る事は無い
ﾃﾞﾝﾄﾞﾛ･ﾉｲｴ「いかんのか？」
クァバーゼのビームソーの解説にあったんだが、ビームライフルに比べて長時間ビームに接触することがABCマントに対して効果が高い云々の解説があったんだが、そのあたりに対ラミネート装甲の利点ありそうな気がする
つまり、ビームライフルに比べて長時間、高出力のビームを接触させ続けることができるため、ラミネート装甲を短時間で無効化できる、とかないか
※54
ビームサーベルだと量産機のABシールドでも防がれる
※21
シンはインパルスの頃からビームサーベルのみで、
敵をバッサバッサ斬ってましたしねぇ
ギレンの野望でも格闘型はいまいちだしダメなんじゃね？
ギャンもゲルググに負けたし。
振り回すとき実体部分の重量のせいで振り遅れるし
切れ味はビームサーベルで十分だし
存在意義がよくわからん武器だな
普通のビームサーベルで受け止められてたし
否定している奴って一部しか見てなくないか？
何故敵MSとの斬り合い前提だし
※60
だから、ビームサーベルだけだと簡単に盾等で防がれるっての
どこをどう見たら切れ味充分って判断できるんだよw
当時はビーム砲もでかかったし機動力落ちて近づけないだろうし
身軽になって戦艦に接近、対艦刀サクー
ウッソ君の大発明ぐらいないと対艦刀と呼べない
※60
グラーフアイゼンみたいに、実体部分にブースターとかつけて振り加速・鍔迫り合い時の補助とかの機能ついてればいいかも知れんけどね
※65
つタクティカルアームズ
種の対艦刀は質量アップで切れ味アップの意味がわからんし上下両方からビーム刃発生させてるから強いってのもよくわからん
ビームで切るのにビーム以外の部分の質量上げてどうすんの？
実体剣なら質量アップで無理やり押し切る事が可能だけどビームの場合
【一瞬で切れない＝ビームがその切れない部分で寸断される】からそんな状態で押し込んだって刃でもなんでもない部分が敵機にゴッチンするだけ
上下両方から発生させてるから強いってのも組み合わせれば強いってんなら∀がやったみたいにサーベル二本同時持ちとかでいいし
わざわざあんな長大な武器にする必要が無い
スパロボ対戦とか他のスーパーロボットに影響受け過ぎ。
エースが使ってかっこ良ければそれでいいんだ(コナミ)
ストフリの白刃取りは許されない
ブーメランよりは好きよ
シンはフリーダムを対艦刀で撃墜したせいで、何にでも対艦刀を使いたがる対艦刀厨に…
ただでさえ相手の方が格上なのに、取り回しに欠ける対艦刀なんかメインウェポンにするから白刃取りされたり蹴り壊されたり酷いことに
ビーム撃った方が早いから、そもそも近接武器自体実用性薄いんだよなぁ・・・。ビームサーベル一本あれば充分だわ
質量：ストフリの真剣白刃取りで止めることが可能な程度の質量
斬撃：ビームシールドを切れてもサーベル同士が干渉しないという設定があるので、軌道に交差するようにビームサーベルを置いておくだけで勝手に対艦刀が自爆する
※67
いるよなこういう設定を否定して語る奴
例えるなら「ミノフスキー粒子の意味がわからないからMSは無意味」と言っているのと同じだｗ
それに関する設定を否定したらそりゃ意味はなくなるよなw
後、他の作品を例題に持ち出したりとか
文明や技術が違うっつの、だったら何でもGN粒子使った方が早いわｗ
※74
作中に存在する物として設定されている「ミノフスキー粒子」と
特に何か設定があるわけでもないのに全く意味の通らない理屈を展開して、それを設定としている上の話とじゃ全く違うけど大丈夫か？
一言も言い返せないけど悔しいからとにかく難癖つける！ってガキかよｗ
しかもその直後に「他の作品を例題に持ち出したりとか」と、ミノフスキー粒子やGN粒子を持ち出してる自分自身に攻撃してるし
そんなに悔しかったんか？
※4
ぶっちゃけデカいビームサーベルの方がハイパーデュートリオンの出力の凄さを視覚的にわかりやすく見せることができて、いいと思うんだけどね
インジャスに蹴り折られた時点でゴミって分かる。
ビームサーベル
デメリット：柄から一方方向にビーム刃を伸ばしてるから
刃先に行くにつれビームが弱くなる
刃長さを長くするに必要とされる出力が高くなる
エネルギー消費が半端ない
メリット ：非使用時は柄のみだからとてもコンパクト。
格闘戦を重視しない汎用型、対MS戦に向いてる
ビーム対艦刀系
デメリット：デカイから取り回しに難があり
収納時もデッドウェイトになる。
メリット ：柄と刃先両方からビームを伸ばすので
長く作り易くくエネルギー消費も効率的
対MS、対艦などデカイ相手
または格闘戦を重視したMSに向いてる。
※77
デ、デスティニーのアロンダイトは折り畳み式だから(震え声
00はGN粒子のおかげでスパスパ斬れますって設定あったからまだいいけど
それ以外の実体剣類は、MSの膂力じゃ斬れないだろと思う
戦艦ぶった斬るのもどっか途中で引っかかって抜けなくなりそうとか考える
まぁデカい実体剣はロマンあって好きだけどね
EXモデル1/1700アークエンジェルと同スケールで同梱のストライクを見比べて思った
対艦刀の長さで戦艦切り崩すって無理じゃね？
ソードストライカー装備のスカイグラスパーの使い方なら皆さん、OKですね？？
※78
対艦刀は上と下両方からビーム出してんのか
てっきり下から出して上で吸って循環させてるから高威力のまま使いまわせてるもんだと思ってたが
※83
上下だよ
だからソードストライクとかディスティニーのプラモは
上下から噴出してるようなビーム刃のデザインになってる
※62
簡単に蹴り折られてるクソゴミだし
格闘戦やるなら尚更振り遅れが致命的だから
ガチで使い道がわからん
ついでに種デス最終回で普通のサーベルで対艦刀受け止められてたからな（リマスターは見てないから知らん）
それ言っちゃったら・・・
ってレベルのイチャモンだな・・・
※85
フリーダムを対艦刀の切っ先の実体剣部分で貫いたりしてる時点でスタッフが設定も何も忘れたか、それを考える余裕すら無かっただな
スパロボＺでデスティニーがアロンダイト含めてやたら強かったのは、カミーユ（オマージュ元）やセツコ（リアルルート主人公）のお陰で武装や機体の使い方を理解してたからだとシンが言ってしまって原作メンバー涙目だった。
初代Ｚの戦闘アニメだと、斬り掛かる前にフェイントや（あれでも意味あったか不明な）残像で撹乱してた感じでもあった。
※73
それだとビームブーメランを隠者がシールドはともかく、蹴りではじいたシーンあったけど、それも無しにしなきゃならんのかよ……。
※87
いやさすがにスポロボでの話はアテにはならんだろ
かさばるし、取り回し悪いし、中折れだから脆いしMS戦じゃデットウェイトでしかならない代物。なんでこんな物を標準装備にしたのか謎。
そもそも対艦刀ってコンセプトがな…
わざわざ危険を冒してまで戦艦に取り付かないといけない時点で実用性皆無。
※89
遠回しに種シリーズには対艦刀の有効な使い方どころか取り回しの難しさを始めとした実用性の無さを気付いたり考えたりできる程度の奴すらいないって皮肉られてんじゃないのか？
もしかしたら火器軒並み潰し終わった戦艦に対して「怖いか怖いか？ほーれほーれｗｗｗ」って嬲るための武器かもしれない
普通のビームサーベルよりでかくておっかないからより恐怖心与えれそうだし
多分制作した人か命名した人がスーパーロボット好きだったんだろう
※92
よくある二次創作物でのアンチみたいなものじゃん、それをもって原作についての批判とするのは違うだろう
コレ系ってコロニー内での運用云々ちゃうん
作中で対艦刀が活躍したんだから実用性はあるんだろ
現実とアニメの戦争なんか比較して実用性求めたらｍｓ伝々という話になるだろ
だってお前ら大剣好きだろ？
お前らにウケると思ってデザイナーがわざわざ無理くり設定作って登場させてやってんだからありがたく喜んでやれよ。
大剣は現実問題として非効率なロマン武器だなんで幼稚園児でも理解できるだろ。
※95
種死じゃ２話の時点でエクスカリバーがカオスにへし折られてるだろ、スパロボや二次なんかやるまでも無く対艦刀の欠点なんかモロバレ
てかさ、対艦刀って確かビームだと思われてること多いけど、あれってレーザーでしょ確か
デスティニーのあれは厳密に言えば対艦刀じゃなく、グフのソードの発展型で、
実体剣にもなるビームデバイスからより強力なビームがでるってだけだし
レーザー対艦刀は一応はＥＮ節約武器も兼ねてたんじゃないの
実体剣にもなるし、ビームよか色んな意味で安上がりらしいし
斬鉄剣が鉄以外のものを斬ってもいいように、斬艦刀も艦以外のものを斬ってもいい
だが、何を斬るのに一番適しているかがわからん
重さはそこそこあるみたいだからボトムアタックみたいにぶん投げるのが一番威力はありそうだが
ただし、ゲームではクソ強い。
キラがなまじ対ＭＳ戦で使って敵倒しちゃったのがまずかったんじゃねｗ
ミゲルジンとかグーン、ゾノとか、ブリッツ倒した話でのイージスとかを対艦刀で倒して、
それなりに使える武器だったりするのかもって思わせちゃったのでは
もとは相手に与える威圧感とかも含めたハッタリ武器だったんじゃない
まぁ実体剣としても運用できるし、種初期だとジンの重斬刀とかも重さで斬るタイプだったから、
より大きく長くって感じだったのかもしれないが
そう言えばインジャに蹴りで折られたのってテレビ版からリマスターのどれだっけ？
インパルスのエクスカリバーはカオスに折られたのは覚えてるけど
※104
どっちでも蹴り折られてる
※99
それをもって、スパロボでは使い方を理解できて原作では理解できてなかったのが公式、みたいな感じに話すのは理屈がおかしくないかね
蹴りで折られてたっけ？
連結サーベル回転させて折ってたような記憶が
少なくともスパロボのあれで原作は対艦刀の有効な使い方を考えれる奴がいないって皮肉とかいわれてもな
デスティニーのは対艦刀じゃないし、ストライク、インパルスの対艦刀は普通に活躍したろ
種世界では種死時代になってもまだ実弾、実体兵器信仰が強いんじゃないか
アメリカの45口径信仰みたいなさ
種死時代になるとビームが主流になったとはいえビーム対策もあるにはあるし
バッテリー駆動が今でも主だから、エネルギーをできるだけ使わないようにってのもあるだろうしさ
ブリッツが大天使に取り付いてたの見てると(ラミネート持ちだからかも)斬艦刀や質量兵器のが有効に感じたね。
ハッタリやケレン味という点においても、アストレイのタクティカルアームズや150ガーベラに負けてる
福田は本当にセンスねーな
以前見た説明（ファンのだけど）が納得できるものだったので書いとく。
対艦刀は切るものではなく突くもので、刃先が実体なのはスラスターで勢いをつければ十分刺さるから。レーザー刃は突っ込んだ後で横にグイッと溶かし切るためのもの。
突っ込んでいったら対空砲火でやられるって言われるけど、機銃やミサイルならPS装甲でほぼ無視できる。ビームはそう幾つも装備していないので死角から、または根性で避ける。
実際にこういう使われ方をしたかどうかはともかく、こういう使い方が想定されていたのではないか、という話。
※112
俺つえーやりたいだけのアストレイが人気だったソードをパクっただけじゃねーか
気合いで先端からビーム出る謎兵器ですし…
※113
それ敵艦に正面衝突する勢いで突っ込むってことだよな？
そんな特攻上等な使い方が正しい使い方だとしたら相当ヤバイ武装じゃね？
※101
その斬鉄剣も普通の刀に切られたりよくわからんよな。
つうかタクティカルアームズや150ガーベラなんてそれこそロウの趣味の領域じゃねえかｗ
150ガーベラなんて特にあんなもん対艦刀以上のロマン兵器だろ
タクティカルアームズはまだともかく、150ガーベラなんて本編に出したらまた立体化を考えてないとか叩かれたのがオチでは…
そもそも対艦刀をもってるのは基本的にストライク、インパルスといった換装システム持ちだし
あんな剣にも銃にもなりますなんて武器持たせる意味もないし
タクティカルアームズはタクティカルアームズでプラモ的に保持が難しい武器だし
本編に出したら出したでプラモにすることまったく考えない、これだから福田はっていわれたろうな
てか武器も全部福田のセンスで決めてると思ってるのかｗ
福田はムック本に載ってるフリーダムとジャスティスの発注ラフを見るに
むしろ立体化とか度外視した派手武器好きな方じゃないか
もちろん実際立体化するにあたってフリーダムやジャスティスのそういう要素はほぼ薄まったがね
デスティニーのアロンダイトは対ロゴスのMA用だろう
陽電子リフレクターは射撃耐性は圧倒的だしビームサーベルも弾いてしまうからABコーティングした実体剣が有効
(アロンダイトにABコーティング設定はないけど)
※109
折れたから実用的じゃない、ではなく、折れるし、実際に折れてるから実用的じゃない、なんだよなあ
微妙に話をすり替えてその上折れない実体剣があったらビームサーベルが～と詭弁を弄してるし
※113
勢い付ければ実体でも突き刺さる、の時点でPS装甲の設定ガン無視じゃん
視認できる程度の速度で貫通可能なら各MSに装備されてるバルカンで十分だろ
※108
少なくとも、オーブでストフリやインジャには通用しないって実証されてるのに最終決戦で対策もせずに正面から戦って当然の如く敗れた時点で問題外だ。
重量ありすぎて移動する時に邪魔だし取り回しにも不便
威力も純ビーム製でもないので疑問であり現に本編でもMS程度に防がれ折られたりする
本当に何のための装備なんだか
折れない実体兵器なんて作れないから折れたから実用的じゃないとか極論なのよ
対策しろって具体的にどうしろってのよ？
そんな事言い出したら君の大好きなスパロボからしてそんな部分の対策なんてしてないわけだが
第一、あの時点になるとビームシールドお互いに持ってる時点でやぶれるそれをやぶれる武器なんかないんだし
だからエネルギーのかからず、長さと重さで敵を叩く武器なんだと思うけど
デスティニーは単純なスピードなら随一なんて言われたりした（今はどうだか知らん）機体だけど、対艦刀と名無し砲がデッドウェイトで台無しな上にストフリやインジャには全く通用しないから悲惨にも程があった。
>MMI-714 アロンダイト ビームソード
>エクスカリバーレーザー対艦刀の改良モデル（ただし最大の特徴の二本連結はオミット）。
>グフイグナイテッドが持つビームソードの使い勝手の良さを併せ持つが 刀身はさらに伸びており（グフイグの使い勝手の良さの理由は両刃と”短さ”のはずだが？）、
>巨大な実体刃（先端のみ）とビーム刃によって斬馬刀のごとく艦艇を一刀両断するエクスカリバー譲りの高い切れ味を持ち、同時に格闘戦でも猛威を奮う（対MS戦で猛威を奮うとは言ってない）。
>これだけ長大な刀身を持つと、想定はしてあると言えど決してバランスは良好ではなく（使い勝手の良さを併せ持っているんじゃ？）、
>自在に操るためには達人とも言える技量がパイロットに求められる（使い勝手の良さをry）。
>さらに本機が持つ五体の柔軟性も不可欠であり、仮に他の機体に装備させても使いこなすことは不可能である（使いry）。
>劇中では最も利用頻度の高い武器であったが、それ故に度々破壊されている。（利用頻度が高いから壊されているのか、それとも壊されているのにこればっかり使っているだけなのか…）
対艦刀と名なし砲がデッドウェイトでスピードが台無しになってるなんて設定あったか？
普通に考えればそれあっても随一って事だろうに
むしろストフリ、隠者ほど武器多くない分推力に回せそうな気もするけど
※125
散々上で指摘されているのに「そもそも実体剣自体が実用的じゃない」って言われてる事に気づかないのか…
種世界はバッテリーなんだからエネルギー節約武器は必要って何度言わせるの？
※80
そういう意味でミノ粉とかGN粉とかいい意味で便利な設定だったと思うわ
「粉付いてるから」って言ったら大抵の反論封じれるからな
※130
デスティニー武装数（ビーム兵器数）：６（５）
ストライクフリーダム武装数（ビーム兵器数）：６（４）
インフィニットジャスティス武装数（ビーム兵器数）：１０（６）
大して変わらんな
※129
その使い勝手云々の設定は最近の資料やプラモにはないからなくなった設定だろうな
※134
変わるよ
デスティニーがエネルギーくうの名なし砲くらいだしな
てかデッドウェイトで随一のスピード台無しのソースは？
まぁ種で粉まいて切れ味アップなんてやったらフルボッコだったろうがなｗ
※132
何を持ってENを節約出来てると主張してるの？
ビームじゃなくてレーザーだからEN消費が少ない！とかいう妄想が根拠？
そもそもデスティニーは核機だしそれ以外もそもそもENバカ食いする武装があるわけでもないのに
わざわざデメリットの多い実体剣を装備してまで節約する理由は無いし
むしろウェイトが増えるということは通常の稼働での電力消費が増えるという事なんだが？
※136
俺はデスティニーのスピード云々の話はしてないから知らんがな
単純に武器多くないって言ってるからそんなこたぁ無いって話をしているだけだ
君のいうウェイトが増えて電力消費が増えるとかってのも妄想なんだが？
そんな大きな電力消費がおきてますなんて設定あったか？
デスティニーのはそもそもエネルギー節約も何もねえだろ対艦刀じゃねえんだから
あれは実体剣にも使えるビームソード
対艦刀なら実体剣として使えるってだけで十分だろう節約には
※140
そっかこれが妄想になっちゃうか
お前の脳みそに掛かったら「手ぶらよりも水筒を、水筒よりも米袋を持って歩くほうが体力の消費が激しくなる」ってのも妄想になっちゃうんだろうなー
とまぁそんなアホなことは置いといて
節約も何もねえだろって、お前が節約のためだとか言ってるんじゃねえかｗ
何自分で自分の主張を否定してるんだよｗ
デスティニーガンダム
MMI-GAU26 17.5mmCIWS×2
MA-BAR73/S 高エネルギービームライフル
MMI-X340 パルマフィオキーナ掌部ビーム砲×2
RQM60F フラッシュエッジ2 ビームブーメラン×2
MMI-714 アロンダイト ビームソード
M2000GX 高エネルギー長射程ビーム砲
インフィニットジャスティス
MMI-M19L 14mm2連装近接防御機関砲×2
MMI-GAU26 17.5mmCIWS×4
MA-M1911 高エネルギービームライフル
MA-M02Gシュペールラケルタ ビームサーベル×2
MR-Q15Aグリフォン ビームブレイド×2
MX2002 ビームキャリーシールド
RQM55シャイニングエッジ ビームブーメラン
さらにファトゥムに
MA-6Jハイパーフォルティス ビーム砲×2
MA-M02Sブレフィスラケルタ[14]×2
MA-M02Gシュペールラケルタ[14]
MR-Q17Xグリフォン2 ビームブレイド×2
・ストライクフリーダム
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲×2
MMI-M15Eクスィフィアス3 レール砲×2
MA-M02Gシュペールラケルタ ビームサーベル×2
MA-M21KF 高エネルギービームライフル×2
MGX-2235カリドゥス 複相ビーム砲
MA-80V ビーム突撃砲×8
ならべるとこんな感じか
※141
なんで人間とＭＳ同一にしてるんすかねｗ
第一、それがデッドウェイトでスピードが大きく殺されてますなんて設定があるんでしょうかね？
なけりゃ妄想ですけどねえ
核機体だっていうならなおの事そんな電力消費が大きな問題になるんすか
電力消費が増えてたとしても、それが大きな差になるかどうかも設定されてませんがね
ここでいわれてるのも俺がいったのも「対艦刀」の話でしょ？
デスティニーのは対艦刀じゃないし
デスティニーのは対艦刀じゃないし
！？
デスティニーのはエクスカリバーの改良モデルとはいっても、もう対艦刀としての武器じゃないし
グフイグナイテッドとのソードと同じく、ビームと実体剣で使える剣
結局対艦刀や実体剣を装備してる機体は限られてるわけで
あれが種世界の近接武器として最も広く使われてるわけでもないからなぁ
やはり実体兵器ってものの可能性も模索し続けてるって事じゃないの
ビームが主流になってまだ間もないし、完全に需要がなくなったわけでもないんだろう
新しい武器を一から開発するよりもとからあったものをよくしていこうとするのも間違いとは言えないし
※143
人間だろうと機械だろうと重量が増えれば必要な力は増えるし、その増えた分の力を埋め合わせるには人なら体力等、機械なら電力等の消費を増やすわけだが…
いやまぁお前が機械は動力を必要としないスゴイモノ！って思っているならわざわざ俺もお前のそんな夢を壊してやる程野暮じゃないけど…まさか、ねぇ？
しかも俺はデッドウェイトでスピードが殺されるなんて言ってないっつってんのに被害妄想爆発させたままだし
第一電力消費を問題にしたのはお前だろｗ
核機の事すっかり忘れたまま「種世界はバッテリーなんだからエネルギー節約武器は必要って何度言わせるの？(ﾄﾞﾔ」しちゃったのは確かに恥ずかしいけど
素直にそこは間違ってたと認めないと恥の上塗りだぞｗ
ちなみにアロンダイトはソードインパルスの”改良”モデルだし、グフイグも「対艦刀と同型の兵器」だからどっちも対艦刀な
消費エネルギー辺りの出力が高いことと
リーチが長いこと
実体剣としても使えることくらいか
メリットは。
※146
まぁ実体兵器の模索している途中で対艦刀もその一つである
という設定はあってもおかしかないが
それをデスティニーやインパルスのような虎の子にデメリットを改善したわけでもない物を積ませるのはね…
※148
・消費エネルギー辺りの出力が高いことと
については完全に妄想だし
・実体剣としても使える
ってのは先端のみという叙述トリックのようなものだけどね
※150
出力高いって設定無かった？
実体剣として使えるのは水中で便利でしょ。ノーマル状態で水中戦なんて引き込まれない限り無いけど。
※147
そもそもさ、対艦刀がそんなデッドウェイトになってるって設定はどこなのよだから？
電力消費が大きくなってたとして、ストフリ、隠者とその消費にどれだけの差があるかの詳細設定もないんだけど
インパルスについては換装タイプの1つがもってる武器にすぎないしなぁ
ソードストライクみたくビームライフルもその状態だと持ってないわけでもないし
デスティニーにしても普通のサーベルも持ってるしさ
※151
出力が高いという設定はあったはずだけど
出力/消費ENが高いという設定は無いと思うが…
※152
俺はウェイトが増えるとは言ったが、デッドウェイトになっているなんて一言も言っとらんがな
そのウェイトが増えるって言ったのも通常のビームサーベルと比較しての話なのに何勝手に被害妄想連鎖爆発させまくってんだ？
便乗するなら指や腕にも負担掛かりまくるだろうしな
デカくてもビームならともく質量のある実体剣だからストレスが半端ない
演出優先と考えても本編でも大して役に立っていないという欠陥兵器
あとアロンダイトはどこからどうみても対艦刀です
各ガンプラにもはっきりそう記載されてるのだが
※149
むしろ虎の子だからじゃね？
量産機にもたせて使えなかった時低性能だからなのか実体剣がダメなのかってわかりにくくなるから使わせてたとか
今更だけどザクのビームホークみたいなのはあんまり突っ込まれないよね
インパルスとかデステニー辺りはあれの延長って考えればそんなおかしくない気もする
役に立ってない事はないと思うけど
キラが乗ったストライクは対艦刀でＭＳを相手にそれなり以上の結果を出してしまったし
インパルスのはまさに対艦で活躍したし
デスティニーのもＭＡやデストロイ相手に活躍したしな
※155
運命の活躍の印象が強いんだろうけど、
ソードストライクは出るたびに死人が出るって言われる撃墜スコアだし運命もエース以外は対艦刀で落としまくってるよ。
「対艦刀」というのは装備のサイズ・規格のカテゴリの一種であって実際に対艦専用というわけではないのかも。
バルカンと同じくらいには役に立つ武装だよ
ＭＧやＲＧだとエクスカリバーを発展させた長刀とかって書いてあるなアロンダイト
明確に武器名から対艦刀の通称はなくなっているといえばなくなってる
※156
いやぁ模索しているなら今後は広く使うことも想定しなきゃいけないわけで、量産機に持たせて使えなかった＝改善の余地があるということなので
むしろ量産機にまず持たせてどうかってのが最優先されるべきだと思う
まぁそもそも模索中どうこうってのも何か根拠がある話でもないから言ってもしょうがないけどなｗ
あとスラッシュウィザードみたいのはまぁ対艦刀じゃないから一応趣旨から外れるしね
※155
言うてMS二体ワイヤーで吊って振り回せる程度にはあの世界のMS耐性凄いみたいだからあんなの振り回したぐらいじゃ余裕でしょ
それに重量あるってのはそりゃエース級ぐらいしかまともに使えないとかデメリットはあるけど逆に普通のビームサーベルが腕の力だけで押すのに対して実体剣は重量とか遠心力も加えられるんだからシールドに防がれても押し勝てたりとかあるかも
機械は人程パワーの差が無さそうだし
※161
妄想の上の妄想にさらに妄想重ねるのも変だけどそもそも実体剣の有用性自体の検証とかの可能性もあったんじゃね？インパルスの時は特に
ザフトでは一応ああいう対艦刀初だよね？だからとりあえずインパルスに持たせてデステニーの時には少数を量産する計画でエースに持たせる
でまたいけそうだなってなったら量産機にガッツリ持たせるとかとか
そういう段階踏んでたのかも
※163
順序としては逆だろう
エースor特機しか使えない物を一般兵or量産機でも使えるようにするのは
逆を行うのとは全く違う経緯を辿らなきゃいけなくなる
一般兵→エースの場合は、エースに合わせてある部分をチューンナップすればいいわけだけど
エース→一般兵の場合、難なく扱えてしまっている時点でどこが問題なのかがわからない、故に一般兵用に回すためにはどこを改善すればいいのかわからない
さらに、仮にエースが難点を示した場所を改善したとしても、一般兵ではそれ以外の部分でも扱いづらさを感じる、という事も起こり得る
まぁあったかもしれないし、なかったかもしれない程度の話だけどね
片手で使えるエクスカリバー
両手でなきゃ使えないアロンダイト
何で劣化してるんですかねえ
それどころかグフイグナイテッドのテンペストの使い勝手の良さを併せ持っている（持っていない）とかいう設定だし
演出・見た目優先にした結果がこれだよ！
刃渡りからして艦体の土手っ腹を真っ二つにはできないしなぁ…｡対空砲とか艦橋とかﾃﾞｽﾄﾛｲとかは支障なさそうだけど｡
ふと思いついたが､ｶﾞﾝﾌﾟﾗ組んでてﾎﾟﾘｷｬｯﾌﾟはさみ忘れたﾊﾟｰﾂこじ開ける時にｶｯﾀｰﾅｲﾌとか細い板状のものねじ込むじゃん？
あの要領で､艦船に取りついたMSが､そのﾌﾞﾛｯｸごとの継ぎ目にねじ込んだ後ﾋﾞｰﾑ(ﾚｰｻﾞｰ？)を発振して接合部を焼き切って解体する代物かもと妄想してみる｡
…そんなｼｰﾝはなかったと思うし､これだとｼﾞｬﾝｸ屋向けの装備になっちまうが｡
AAとかいくら近づいても撃沈できなかったろ。
なら対艦刀とか作ってみるのもまた一興。
対艦刀自体オールラウンドな武装じゃないと思う
だから使いやすさは追求されてないかも
運命のビームブーメランってビームサーベルとしても使えるハズ
使われないのはシンの勝手なのでは？
このコメントは削除されました。
かっこよければいいとは言うが、そこまでかっこ良くも無いという……
連合がラミネート装甲開発したから相手も持ってるかもと思ってアンチ兵器開発するのは不思議じゃない
実際MS相手でもゾノやブリッツ倒して成果出したから量産化されたんじゃない？
スカイグラスパーでも戦艦刻んでたし
PS装甲を持った機体に
PS装甲を突破する為のビーム兵器と
それを防ぐ耐ビーム盾を持たせる。
種世界は相手も同じ技術を使って来ても大丈夫な様に
カウンター技術の開発を重視している。
アークエンジェルのラミネート装甲を突破する為の
対艦刀を作るのは自然だよ。
レジェンドに付いてたビームスパイクの方がはるかに有能
でもラミネート装甲ってミサイルでもいいんだよな
トンデモ自己鍛造弾でミネルバボロボロになってたし
対艦刀持たせるならヘビーアームズみたいな機体作った方が良さそうだが
ミネルバはラミネート装甲使って無いよ？
ミネルバってあの時代の新鋭艦にしては
ありえないほど低性能。
前大戦中のアークエンジェルの劣化と言える位。
ミーティア無しのエターナルと比べて
デュートリオンとタンホイザーで勝ってるレベル。
宇宙世紀ビーム撹乱幕、コズミックイラ、ラミレート装甲あるからじゃね
調べてみたけど、ラミネート装甲って種死時代にはMSサイズのはビームライフルでぶち抜けるとあるし
そうなると対ビーム兵器として機能するラミネート装甲持ちってアークエンジェルしかいないし
あえて対ラミネート装甲を目的として作る必要なくね？
※178
マジか。
ラミネート装甲ってダメージを
装甲全部に拡散する代物だから、
ノーダメ(に見える)か全壊のどっちかだってのに
ぶち抜けるってどんな威力なんだ。
って調べたら、
>C.E.73年の時点では、18m級MSのラミネート装甲を一撃で貫通できる威力を有しているビームライフルがザフト以外に広く民間にも数多く出回っているという現状となり、実装していても実質無効となっている。
↑
無意味なのはあくまでMSに使用した場合な。
情報は正しく。
※178
ごめん俺が読み間違えた。
※179は無視してくれ
まあ浪漫武器だからね
まぁwikiのはわかりづらい文章だわなｗ
「18m級MSの」という文章を「ビームライフルが」の前に持ってきたほうがわかりやすい
※181
実用性の無い浪漫武器を虎の子の機体に積むなよ・・・
※59
ギャ、ギャンキャノンとかあったし(震え声)
※165
剣は片手で持つよりも両手で構えた方が強いだろ。
両手がふさがるというデメリットはあるが、
デスティニーは腕にビーム砲とビームシールドを備えているから
その辺は問題ないし。
申し訳ないがギャン一族の面汚しはNG
MAに有効だから実用性ありありじゃん
先鋒で突っ込むんだから
デンドロさん「デカいサーベルより長い砲身のほうがつぶしが効くんやで？」
ｍｓ自体が
戦艦は懐に入った方が危険が少ないからじゃね？
遠くでビーム撃ち合いとか1艦相手ならまだしも艦隊相手だと面で攻撃するレベルで砲火にさらされるし。
取りついてしまえば、取りついた艦を盾に他からの砲撃も防げるし。
その取り付くのが一番むずかしいんだけどな
※185
そんなBLEACH理論で勝てるなら苦労はない
そもそもモビルスーツである必要がないわけだしな。戦闘機にビーム砲があればよい。
高出力ってだけで使う価値はある。ビームサーベルじゃ突破できない対ビームシールドをMSごと切断する力がある。
対艦刀はまぁ名前の通りだが、
テンペスト「ビームソード」
フラガラッハ3&グリフォン「ビームブレイド」
ここで名前を分けたのはなぜなんだろうな
※195
テンペストは両刃だから「ソード(剣)」
フラガラッハ3&グリフォンは片刃だから「ブレイド(刀)」
にしたんじゃないかな
※185
どの道、ストフリやインジャには白刃取りされたりシールドとかで防がれたりテレビ版では設定忘れて普通サイズのサーベルで斬り合えたりする程度な威力や質量の時点で問題外だろ？
アフ○サイト運営するよりバイトしたほうが早いだろ
多分ジンの重斬刀を参考にして更に発展させた武装として開発されたんだろう。ビームサーベルまでのつなぎという風に。
で、作ったら何かしらメリットがあったからそのまま採用が続いたんだろう。
例えば高威力とかエネルギー効率がいいとか、武装に回すエネルギーが切れても一応使えることとか。
※198
僻んでないで自分でもやってみればいい。
それか巣に帰れよw
そもそも金属を固くしてダメージをなくすだけから機銃やミサイルを防げるのは表層だけで内部はものすごい衝撃があると思うのだが…
種って発想はいいけどその先の結果がお粗末な設定多すぎやしないか…
砂漠でソードスカイグラスパーがソード部分を下にぶら下げた状態ですれ違いざまに戦艦ぶった切ってたのは驚いたよ
＼我に断てぬ物無し／
実用的じゃないとかいってるけどデストロイ戦闘では有効だったやんけ！
ざんかんとういなづまじゅうりょくおとし
200.名無しのガンダム好き
※198
僻んでないで自分でもやってみればいい。
それか巣に帰れよw
2015年09月12日 20:15
犯罪行為を教唆するのも犯罪だぜ?
わかってないな、対艦刀があるあの世界ってCIWSやら隙のない武装やらラミネート装甲やらアンチビーム爆雷があるんだ
遠距離ではハリネズミのように撃ちまくられるのに、遠距離仕掛けるのは怖い
ならば張り付いて攻撃した方が逆に安心ってのがある
まぁ、そこに近づくまで大変ってのもあるが
だってラミネート装甲神装甲すぎるでしょ
ブリッツがビームライフル接射しまくってようやくダメージ与えられたほどだし
※206
犯罪？どこがだよw
サイトで広告収入稼ぐのは合法なんですがw
209.名無しのガンダム好き
※206
犯罪？どこがだよw
サイトで広告収入稼ぐのは合法なんですがw
2015年09月12日 21:38
著作権侵害肖像権侵害は犯罪だよん
※210
知ってるわwでもそんな話は※198はしてねーだろ。
サイトの運営自体は犯罪じゃねーだろマヌケ
このコメントは削除されました。
11.名無しのガンダム好き
※210
知ってるわwでもそんな話は※198はしてねーだろ。
サイトの運営自体は犯罪じゃねーだろマヌケ
2015年09月12日 21:46著作権侵害肖像権侵害は犯罪だよん
じゃあアノ板に例として上げられているサイトには許可を貰っているんですね？
（あ…察し）
武器としては有用だが対艦って言い方がおかしい
対熱転移装甲刀とかでよくね
デスティニーを究極までに突き詰めるとＭＡで良いんじゃないか思う
インパルスの全身を外部装甲や外付けの高機動ユニットで覆う感じで
まぁ斬馬刀みたいなもんでしょ
って思ったけど肝心の出力と推進力が…
大型火砲を外しまくるルナマリアさんからしたら必要だろ
このコメントは削除されました。
アロンダイトって対艦刀と言う割にひょろいし中折れだし
割に狙いどころによってはMS切っても折れそう
※215
スパロボの斬艦刀のモロパクリだから仕方無い
しかもあっちは斬艦（＝斬奸）にかけたネーミングなのに、そこんところを考えもしないで安易にパクるから
対艦刀で戦艦を切ろうとするのが悪手なのは確かだが、メガランチャーで遠方から対艦やろうってのも最善とは言えない。
戦艦の方が機体サイズもジェネレーターも上なんだから、同じような技術ならMSより圧倒的に射程も威力も高い砲を複数積んで連射できる。レーダーも火器管制も大がかりな分強力だからより遠方から命中率の高い攻撃を受ける。
MSで弱点を突くなら戦艦の主砲、副砲が有効な中長距離を避けて、対空砲が有効な至近距離も避けた方がいい。
最善手はブリッツみたいなステルスで近づいてブリッジにランサーダート（榴弾）ぶちこむか、イージスみたいな変形機で中距離と至近距離の間の微妙な距離からスキュラぶち込むかだと思う。
開戦初期にジンが戦艦相手に重斬刀で切りつけてて、その延長線上で作ったから「対艦刀」なんだろう。
更にそこから派生して単に実体剣とビームを併せ持った武装も同様のカテゴリ名称になったと。
人型ロボットっておかしいだろってレベルの話
アロンダイトってバカにされまくってるしけど、アカツキの盾簡単に切り裂いたり切れ味ならビームサーベル以上だと思うぞ
このコメントは削除されました。
ブリッジだけ切り取って制圧するなら使えそう
まぁ、ただ対艦刀もってるだけじゃダメだよな。
デスティニーみたく防御力と機動性が高い機体に持たせないと十分に機能しないよな。
ブリッツのシールドごとぶった切れたりはしないソードストライクのあれ
そもそもミノフスキー粒子の設定ってシードにあったか？
普通にレーダーでロックオンしてたけど、あれやれるならそもそもMSいらねーだろ。
馬鹿馬鹿しさではガンダムハンマーの上を行くアホ兵器。知能を疑うレベル。
対艦刀はSEEDが唯一残したロボット的オリジナリティだから。
これだけが新しい要素で他はゴミすぎた
※231
それでも比べたらハンマーの方がまだ合理的だよ
特に宇宙空間では凄まじい打撃兵器だし
リアルロボと対艦刀は本当に水と油だな
AMBACとかの後付けとも相性悪いんだよな
まさに格好良さ全振り
使えるって奴は日本刀持って戦車に突撃な
ようはヒート剣の亜種
何でビーム刀じゃいかんの？って思うわ。起こるかもわからん対艦近接攻撃のために、重ったるい長刀を常時引き摺って回るってのはどうもねぇ。
対艦刀の設定見た時
「ああバンダイがキットに透明部品付けるのが嫌で実体剣風のデザインにしたのね」
って思ったわ。
ストライクの赤色や紺色の部分が妙にくすんだ鮮やかさの無い色になってるのや、リファインされたMSの脇腹やらに分割線に準じた「筋」が追加されてるのとおんなじでしょ。スポンサー様のご都合。
空母に飛び乗って叩っ切るのが痛快なんじゃん
SEEDオリジナル武器といえば対艦刀だけど
個人的にはビームブーメランのいぶし銀っぷりも好き
バッセル→フォビドゥンのTP装甲に亀裂を入れる
フラッシュエッジ→M1を盾ごと真っ二つ、デストロイを貫通
シャイニングエッジ→インパルスのVPS装甲を切断
とかなりの高威力なのにゲームだとかすり傷レベルの威力なのが残念
そしてこのブーメランの威力があってこそグフの盾やアカツキの盾をぶった斬ったアロンダイトの威力が光る訳なのですよ
※233
宇宙でハンマーって振り回せるのか？
どう考えてもガンダムハンマーの方がおかしいです本当に(ry
宇宙で強い？デブリでも投げてろ
まーた種が関わるものはなんでも否定しないと気が済まない異常者がファビョってんのか
仮に同じ武器が宇宙世紀か00あたりで出てたらマンセーしてたんだろうなこういう奴等は
武器の実用性だのミリタリの要素重視するならガンダムじゃなくても別にいいじゃん
※232
※239
とりあえず「斬艦刀」でググれや
※244
スパロボの斬艦刀くらい誰でも知ってるだろ。
SEEDのレーザー這わせた対艦刀についてはオリジナルと言えるだろ。
でも斬艦刀持ってるような機体は全部エース機じゃん
機銃や主砲かいくぐって接近できるってのは当たり前として
の設計なんだよきっと
>>全部エース機
ソードストライカーを付けた105ダガーとかいるんだよなぁ
見た目重視でもちゃんとビームサーベルとつば競り合い出来てビームサーベルと同じかそれ以上に有用な武器として描かれてれば良かったんだけどな
本編描写的にビームサーベルの完全下位互換でしかないから必要性が疑われる
OOだとその辺上手く昇華出来てて良かった
普通に考えたらあんなデッドウェイトでしかないもの持って戦場でうろうろしてるのはあり得んわ
しかも試作兵器じゃなく一般兵にも普及してる通常装備なんだろ？
種世界の戦争は古代の合戦か何かか
ビームサーベルという技術があるのにわざわざ作る意味は一切ない
ただの携帯用衝角
本来ならバンザイ兵器
戦艦の装甲に対して火砲やビーム、ミサイル等の兵器は十分な効果を与えられず、尚且つMSには戦艦の弾幕に対して十分な機動性、もしくは防御力を持っているため接近してから強引に装甲を切断することが可能、って設定ならいいんだが、明らかにビーム兵器が強力だしザコは結構戦艦にやられてるんだよなぁ。
何が何でもこき下ろすことしか考えてない輩が沸きすぎ。
宇宙世紀ではバカバカしい描写が出ても、「そいうことになってる」で済ませるくせにな。
ビームサーベルじゃコックピット露出させるだけだったデストロイをアロンダイトなら一刀両断できてるから切断力はやはり高いんだろう。
実用的かどうかはアニメ見る上で問題じゃない、画的にカッコイイかどうかが重要、ライフルやバルカンでパンパン打ち合うより重量感のある大剣は派手でカッコよく見える。
一撃必殺系の武器とかファンネルみたいに画的に華があるものの方が描く側としても描き易いしそういうのが好まれるのはむしろ当然。
PS装甲(物理に強い)の時代にビームを使わないグランドスラムっていう対艦刀が開発されていたことがありましてね……
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