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【ガンダム】ガンダム最強って∀ガンダムだよな?

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2名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:17:50
何でもありのG
何でもありだから、気合いだけで月光蝶すら無効に出来そう





3名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:18:31
月光蝶の威力が、よくわからない。文明を埋葬したはずなのに、日本家屋と新幹線は無事




4名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:18:42
気合と根性で何でもできるGに一票



5名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:19:12
そういえば、∀が最強ってソースどこなんだろう?
少なくとも2010年頃の時点ではもう周知の事実として扱われていた記憶があるけど、明確な根拠を提示された事がなかった気がする



7名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:28:04
自己再生、自己増殖、自己進化のデビルガンダム



8名無しのハンター[]:2015-08-31 18:31:16
つい最近のお禿発言のせいで設定崩れた時点で逆にカワイソウな機体と化したな……
もう全てのガンダムの歴史や技術を継承してないやん……



10名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:34:36
思いつきで設定を変える富野。最強はサザビーで、いいや
(投げやり)




11名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:39:25
最強かは分からないけどチートなのは確かだな

MG 1/100 WD-M01 ターンエーガンダム (∀ガンダム)



12名無しのサッカーマニア[]:2015-08-31 18:39:52
うーん、このタイミングで



13名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:44:04
スペドラだろ



14名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:44:14
マジでgレコが500年後ならgセルフが最強なんじゃないの?
b8cd7da0-s



15名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:46:33
月光蝶
ジャブローすら壊す事のできない雑魚



16名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:46:56
>スペドラ

神ですね。ちなみにスペリオルドラゴンは略すとSDになります
m(_ _)m




17名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:50:04
もう富野が言ったらそれが公式みたいなのやめてほしい
べっつにGレコが嫌いなわけでもターンAが最強じゃないととか言う気ないけどさ…

しかもあんな人気ない作品のガンダムが最強ですって後付けされても…
って言ってもこれからGレコの更に先の時代の~とか出てくるんだろうから最強なんてまだ出てないんじゃないの?



19名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:56:52
Gジェネで黒歴史verが強い、ならば∀が強い
そんな考えだろうよ



21名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 18:59:00
元々最強かって言われると微妙だけど性能的には強豪枠には入るんじゃないの?
※流石にSD入れたら議論にならんから除く(大好きだけど)。

というか月光蝶の性能が分からなくなったから考察しようが無い。

SDの強豪と勝負できそうなヤツって考えたらGガン勢かねぇ。



22名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 19:00:17
月光蝶が地球デビルガンダムに効くかどうかだ
効いたとしても地球全体と地球よりデカイ触手を倒すまで∀がデビルの総攻撃を耐えられる気がしない



23名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 19:06:31
ターンA株が激下がりの為、
神コーン最強でいいよ

売上も最強レベルだし



24名無しのハンター[]:2015-08-31 19:06:54
月光蝶が使えても、Gレコ機も使えてしまうというこの哀しさよ……



26名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 19:08:16
ターンAでいいかな、と思ってる。
103_1 (2)



27名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 19:08:47
SDは片手で惑星握り潰して消滅させる奴とかいるからノーカンにしないと



28名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 19:17:57
月光蝶の威力

洞窟に避難すれば平気の為
二次大戦の米軍の空襲と同等



30にゅっぱー[]:2015-08-31 19:22:30
まあ最近の禿の発言の如何は兎も角、
Gセルフ万全で百機集めても勝てないらしいので、その基準で行くと最強候補なのは確かかと。
これに匹敵するのはSD除けば最終戦のデビルくらいじゃないかと。




36名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 20:15:52
月光蝶でズゴックけせないの?
2015年03月28日(Sat)02時49分03秒



38名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 20:18:31
∀>ズゴック>クアンタ>ストフリ



39名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 20:22:22
ズゴック論

今の家電より、昔の家電の方が壊れにくい。と聞いた事がある

ジオン驚異のメカニズム>アナハイムだな
(投げやり)




40名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 20:32:02
どう考えても∀の前だろ、Gレコ。
監督の気まぐれでしょ?この発言自体は…
辻褄が合わなすぎる。
∀が最強で良いかと…



41以下、GUNDAMがお送りします[]:2015-08-31 20:38:32
正直そんなに強そうに見えない
ストライクの方がまだ強そう



44名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 20:48:10
∀世界やOO世界のデータを取り込んだエクストリームガンダムじゃないの



46名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 20:56:45
∀の月光蝶も効かないからスペドラとファイナルフォーミュラーには敵わない



48名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:14:55
今でも公式最強は∀だよ

ソースは
∀全記録集2の∀のページに最強のMS
と書いてある
電撃プレイステーション2007年9月14日号付録や、MG「ターンX」の説明書によって黒歴史は∀放送後のSEEDやOOも含まれることになってる

Gセルフは黒歴史時代のヘルメスの薔薇の設計図の技術で造られたMSで、Gレコが∀の先の物語でもRCのMSは全て黒歴史時代より衰退した技術でMSが造られているため、黒歴史そのものを埋葬した∀よりは劣化してる



50名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:18:33
※48
でもジャブローにある
ズゴックすら壊せなかったんでしょ?




56名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:36:28
つかトチ狂った禿がGレコは∀の後って言ったところで、Gレコの設定で過去の技術を発展させる事はタブーになってたんだから普通に考えても∀だろ
タブー技術盛り込んだパーフェクトですら連戦でバッテリー切れ起こす過渡期の機体なんだし



57名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:37:27
お禿さんの今後の発言に注目です



60名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:38:49
Gセルフ>∀
って言ってるやつは「ヘルメスの薔薇の設計図」の設定知らないか無視してんの?
それとも単なる無知なの?
何かGセルフ>∀の富野発言以外の根拠やソースがあるんなら提示してくれ



61名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:39:47
ズゴック破壊できない言われてるが∀でもザクやカプールやズサやバウンドドック(ムットゥー)やギャロップもあるんだぞ?
ボルジャーノ領以外で発掘されてたんだろ



62名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:40:20
∀はGセルフの進化前でしょ?
進化後のGセルフの方が強いに決まってるじゃん



65名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:44:54
※62
Gレコで技術を発展させてはいけないって宗教が主流で食人までしてた程技術力が落ちてた世界の、タブー破って全部盛り初めてしましたよ!なGセルフより∀が弱いと?
普通にパーフェクトですら過渡期の機体なのに



66名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:46:13
だから、Gセルフ>∀
って言ってるやつは「ヘルメスの薔薇の設計図」の設定知らないか無視してんの?
それとも単なる無知なの?
何かGセルフ>∀の富野発言以外の根拠やソースがあるんなら提示してくれよ



70名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:49:13
別にGレコが∀の後になっても∀最強はあんまり揺らいでないよな
Gレコの続編があれば、それに出てくるであろうパーフェクトの発展機辺りなら話は別だけど



71名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:49:59
∀はもう最強議論の対象じゃない
Gレコなんかの前座でしかない世界のガンダムなんて強そうに思えない



73名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:51:23
発掘したMSと
ジャブローで野ざらしのズゴックは
違うだろ

月光蝶がジャブローを壊せなかったのは
確実




75名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 21:57:07
誰も話題にしなくなったGレコに注目を向けさせたい為の
富野の発言ひとつで
アナザー最強云々・全ての終着点なんていう座から
一気に引きずり降ろされたヒゲもとんだ災難だとは思うし同情はする




88名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 22:08:20
マウンテンサイクルから溢れだしたナノスキンの粒子が、宇宙世紀0078時代まで世界を再生しているんですよ。さあ富野の宇宙世紀ガンダム第2章に期待しよう
(適当)




98名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 22:17:02
Gセルフの方がターンエーより強いことは確定だよ
富野発言で

そのGセルフが最強とはまったく思わんが



102名無しのガンダム好き[]:2015-08-31 22:20:54
これだけはハッキリした。∀ガンダムとGセルフ。ガンダムは丸っぽいデザインの方が強い



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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:14
    • 1stっしょ

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:17
    • 何でもありのG
      何でもありだから、気合いだけで月光蝶すら無効に出来そう

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:18
    • 月光蝶の威力が、よくわからない。文明を埋葬したはずなのに、日本家屋と新幹線は無事

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:18
    • 気合と根性で何でもできるGに一票

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:19
    • そういえば、∀が最強ってソースどこなんだろう?
      少なくとも2010年頃の時点ではもう周知の事実として扱われていた記憶があるけど、明確な根拠を提示された事がなかった気がする

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:23
    • ボルジャーノンだから

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:28
    • 自己再生、自己増殖、自己進化のデビルガンダム

    • 8. 名無しのハンター
    • 2015年08月31日 18:31
    • つい最近のお禿発言のせいで設定崩れた時点で逆にカワイソウな機体と化したな……
      もう全てのガンダムの歴史や技術を継承してないやん……

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:32
    • まあ普通に考えたらメタル刹那じゃないの

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:34
    • 思いつきで設定を変える富野。最強はサザビーで、いいや
      (投げやり)

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:39
    • 最強かは分からないけどチートなのは確かだな

    • 12. 名無しのサッカーマニア
    • 2015年08月31日 18:39
    • うーん、このタイミングで

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:44
    • スペドラだろ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:44
    • マジでgレコが500年後ならgセルフが最強なんじゃないの?

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:46
    • 月光蝶
      ジャブローすら壊す事のできない雑魚

    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:46
    • >スペドラ

      神ですね。ちなみにスペリオルドラゴンは略すとSDになります
      m(_ _)m

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:50
    • もう富野が言ったらそれが公式みたいなのやめてほしい
      べっつにGレコが嫌いなわけでもターンAが最強じゃないととか言う気ないけどさ…

      しかもあんな人気ない作品のガンダムが最強ですって後付けされても…
      って言ってもこれからGレコの更に先の時代の〜とか出てくるんだろうから最強なんてまだ出てないんじゃないの?

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:54
    • 最強防御力は
      Ζで使われた核も月光蝶も
      耐えたズゴックで決まりだな

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:56
    • Gジェネで黒歴史verが強い、ならば∀が強い
      そんな考えだろうよ

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:56
    • 逆襲のギガンティスに出てきたイデオンとかいう大きなジムが最強じゃね?

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 18:59
    • 元々最強かって言われると微妙だけど性能的には強豪枠には入るんじゃないの?
      ※流石にSD入れたら議論にならんから除く(大好きだけど)。

      というか月光蝶の性能が分からなくなったから考察しようが無い。

      SDの強豪と勝負できそうなヤツって考えたらGガン勢かねぇ。

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:00
    • 月光蝶が地球デビルガンダムに効くかどうかだ
      効いたとしても地球全体と地球よりデカイ触手を倒すまで∀がデビルの総攻撃を耐えられる気がしない

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:06
    • ターンA株が激下がりの為、
      神コーン最強でいいよ

      売上も最強レベルだし

    • 24. 名無しのハンター
    • 2015年08月31日 19:06
    • 月光蝶が使えても、Gレコ機も使えてしまうというこの哀しさよ……

    • 25. Gamehard774
    • 2015年08月31日 19:06
    • 最強スレはガンダムに限らず大体不毛な争いになるから嫌い
      そもそもなぜ比べられもしない別世界のことをわざわざ比較したがるのか
      ガンダムなんて機体以外にもパイロットや状況によって強さなんてコロッコロ左右変わるものだし

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:08
    • ターンAでいいかな、と思ってる。

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:08
    • SDは片手で惑星握り潰して消滅させる奴とかいるからノーカンにしないと

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:17
    • 月光蝶の威力

      洞窟に避難すれば平気の為
      二次大戦の米軍の空襲と同等

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:19
    • 禿は500年後と言っただけで強さには触れてない
      あきまんはGセルフが100機いても∀には勝てないといってるから∀最強。

    • 30. にゅっぱー
    • 2015年08月31日 19:22
    • まあ最近の禿の発言の如何は兎も角、
      Gセルフ万全で百機集めても勝てないらしいので、その基準で行くと最強候補なのは確かかと。
      これに匹敵するのはSD除けば最終戦のデビルくらいじゃないかと。

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:41
    • ユニコーンの3号機フェネクスはGセルフの強化パーツすらない状態に負けたんだが・・・

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:46
    • まったくもって不毛な話題

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:51
    • 1stって言ってる奴、なんでこのサイトにいるの?
      何をどうすれば1stになる訳?
      ファーストって表記ではアカンの?

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:56
    • まぁ、普通にスペリオルドラゴンかスペリオルカイザーのどっちかやろ
      SD抜きで性能を100%発揮できる前提なら∀だろうけど、上限枠を設けた最強議論に何の意味があるって話

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 19:59
    • 黒ターンエーを倒したミライさんのベアッガイよりも強い弟が使うトライバーニングを唯一機能不能にしたトライオン3で。
      なお、ガンプラな模様

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:15
    • 月光蝶でズゴックけせないの?

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:18
    • また荒れるような話題を

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:18
    • ∀>ズゴック>クアンタ>ストフリ

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:22
    • ズゴック論

      今の家電より、昔の家電の方が壊れにくい。と聞いた事がある

      ジオン驚異のメカニズム>アナハイムだな
      (投げやり)

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:32
    • どう考えても∀の前だろ、Gレコ。
      監督の気まぐれでしょ?この発言自体は…
      辻褄が合わなすぎる。
      ∀が最強で良いかと…

    • 41. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年08月31日 20:38
    • 正直そんなに強そうに見えない
      ストライクの方がまだ強そう

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:39
    • 管理人殿も
      楽天・Amazonガンプラ売上ランキングでも見て落ち着いて下さいm(_ _)m

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:44
    • ELSと融合したクアンタが最高だろ。
      まずELSの特性的にはDGができることはできちゃいそう。
      そして量子ジャンプ。
      さらにヴェーダのサポートも受けられる。
      というか、パイロット+ELS+ティエリア+ヴェーダというパイロット一人に負担が集中しない操作性。
      それからいざというときの対話機能で油断させての不意打ちも可能。
      ELSの学習機能で、ターンXが月光蝶をコピーしたようなこともたやすくできる。
      エクシアがやってた光学迷彩も当然できるだろう。
      はっきり言ってなんでもあり。しかもパイロットメタルやし。

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:48
    • ∀世界やOO世界のデータを取り込んだエクストリームガンダムじゃないの

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:56
    • Zガンダム
      付け加えるならパイロットに極限まで精神が研ぎ澄まされたカミーユ込み
      あとはニューガンダム
      基本性能、火力、機動性、全部ほかのガンダムより飛び抜けてはいないけど
      持てる力を振り絞って戦えると思う。当時のだとちと信頼性が低いか

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 20:56
    • ∀の月光蝶も効かないからスペドラとファイナルフォーミュラーには敵わない

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:09
    • 覚醒カミーユのZだろ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:14
    • 今でも公式最強は∀だよ

      ソースは
      ∀全記録集2の∀のページに最強のMS
      と書いてある
      電撃プレイステーション2007年9月14日号付録や、MG「ターンX」の説明書によって黒歴史は∀放送後のSEEDやOOも含まれることになってる

      Gセルフは黒歴史時代のヘルメスの薔薇の設計図の技術で造られたMSで、Gレコが∀の先の物語でもRCのMSは全て黒歴史時代より衰退した技術でMSが造られているため、黒歴史そのものを埋葬した∀よりは劣化してる

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:18
    • 月光蝶だけで∀の強さは語れないと思うけど、謎な部分が多すぎてな。
      ∀自体は簡単に言えば、デンドロビウムで言うステイメンみたいなもんなのかな?
      system-∀フルスペックの∀は見てみたい

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:18
    • ※48
      でもジャブローにある
      ズゴックすら壊せなかったんでしょ?

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:26
    • ズゴックを破壊できないとか騒いでるヤツ多いけど

      単純に月光蝶システムにMSの外装を破壊せずに機能を完全停止させる能力実は隠されていたんだろ

      ユニコーンが神コーンになった時にやってたようなヤツ
      ってことはシステム∀はユニコーンにできることもやれるんだから最強じゃないか

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:33
    • アナザー最強がどのガンダムなのかは知らんが
      少なくともヒゲはGセルフ以下なのは確定だよ

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:33
    • マウンテンサイクルからザク、カプルが出てきただろ?

      文明のレベルが低すぎる物には月光蝶は効かないんだよ

      日本家屋とか新幹線とか
      (投げやり)

    • 54. 名無し
    • 2015年08月31日 21:33
    • ※43
      ターンXの月光蝶はコピーじゃないしもともとついてる装備だぞ
      せめて、ガンダムシリーズぐらい全部見るか少しは調べてかして発言してくれ
      お前みたいろくに知らないやつが00やSEEDが最強とかいうからそれをただ好きな人たちまで批判されるんだよ

      自分が好きなものが一番であってほしいってのはわかるけど公式とかガンダム作者の富野が最強っていってるんだからそこは折り合いつけよう
      好きなものは作品として面白ければいいし自分が好きなものが常に最強である必要なんてないだろ

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:35
    • アナザー最強議論は今後
      Gセルフvsストフリのみでやる

      ターンエーは格落ちで論外です

    • 56. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:36
    • つかトチ狂った禿がGレコは∀の後って言ったところで、Gレコの設定で過去の技術を発展させる事はタブーになってたんだから普通に考えても∀だろ
      タブー技術盛り込んだパーフェクトですら連戦でバッテリー切れ起こす過渡期の機体なんだし

    • 57. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:37
    • お禿さんの今後の発言に注目です

    • 58. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:38
    • 宇宙世紀内の最強議論のみに意味があって
      もはやスーパーロボットなアナザーで最強議論なんて意味ねーじゃん

      でも髭ガンダムがGセルフより強いなんてのはもうありえない
      髭より500年後のGセルフ・もしくはルシファーの方が強いに決まってる

    • 59. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:38
    • 確か福井の小説で瞬間移動みたいなことやってなかったっけ?

    • 60. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:38
    • Gセルフ>∀
      って言ってるやつは「ヘルメスの薔薇の設計図」の設定知らないか無視してんの?
      それとも単なる無知なの?
      何かGセルフ>∀の富野発言以外の根拠やソースがあるんなら提示してくれ

    • 61. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:39
    • ズゴック破壊できない言われてるが∀でもザクやカプールやズサやバウンドドック(ムットゥー)やギャロップもあるんだぞ?
      ボルジャーノ領以外で発掘されてたんだろ

    • 62. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:40
    • ∀はGセルフの進化前でしょ?
      進化後のGセルフの方が強いに決まってるじゃん

    • 63. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:42
    • アナザー最強議論でターンエー好き達が偉そうにする時代はとりあえず
      お禿の一言で終焉を迎えた

    • 64. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:43
    • ザクやカプールがマウンテンサイクルから発掘されたのは、あれは宇宙世紀時代のものじゃなくて、ナノマシンによって過去のデータから長い時間をかけて復元コピーされたものだぞ?

    • 65. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:44
    • ※62
      Gレコで技術を発展させてはいけないって宗教が主流で食人までしてた程技術力が落ちてた世界の、タブー破って全部盛り初めてしましたよ!なGセルフより∀が弱いと?
      普通にパーフェクトですら過渡期の機体なのに

    • 66. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:46
    • だから、Gセルフ>∀
      って言ってるやつは「ヘルメスの薔薇の設計図」の設定知らないか無視してんの?
      それとも単なる無知なの?
      何かGセルフ>∀の富野発言以外の根拠やソースがあるんなら提示してくれよ

    • 67. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:46
    • ※64
      それにズゴックが含まれてても可笑しくないだろ
      初期案じゃΖもウェブライダー限定で出るつもりだったみたいだし

    • 68. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:48
    • ビギニング30ガンダムが全てを薙ぎ払って
      あらゆる戦場を駆けていく
      宇宙世紀もアナザー世界もSDガンダムも含めた中で
      ガンダムをいちばん楽しんでいちばん強い

    • 69. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:48
    • ヒゲよりルシファーの方が強いだろ
      月光蝶含め

    • 70. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:49
    • 別にGレコが∀の後になっても∀最強はあんまり揺らいでないよな
      Gレコの続編があれば、それに出てくるであろうパーフェクトの発展機辺りなら話は別だけど

    • 71. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:49
    • ∀はもう最強議論の対象じゃない
      Gレコなんかの前座でしかない世界のガンダムなんて強そうに思えない

    • 72. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:50
    • ※67
      マウンテンサイクルからSDガンダムが発掘される案もあったらしいですね。スペリオルドラゴン対∀ガンダム面白そう

    • 73. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:51
    • 発掘したMSと
      ジャブローで野ざらしのズゴックは
      違うだろ

      月光蝶がジャブローを壊せなかったのは
      確実

    • 74. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:55
    • ルシファーだってヘルメスの薔薇を持たないジット・ラボラトリィで過去の技術の再現で作られた機体だろ?
      完全な月光蝶を出せてない時点で過渡期じゃん

    • 75. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:57
    • 誰も話題にしなくなったGレコに注目を向けさせたい為の
      富野の発言ひとつで
      アナザー最強云々・全ての終着点なんていう座から
      一気に引きずり降ろされたヒゲもとんだ災難だとは思うし同情はする

    • 76. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:57
    • ルシファーの月光蝶は髭の月光蝶の進化系なんでしょ?

    • 77. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:58
    • 73
      カプルやガンダムハンマーを発掘した場所だって格納庫みたいな場所だったろ
      ズゴックやジャブローもナノマシンが埋め尽くして再生させたとも十分考えられる

    • 78. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 21:59
    • 富野がGレコがガンダムの行き着く先だって言ったんだから素直にGセルフ最強を受け入れろや信者共ww

    • 79. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:00
    • ついでにGレコがガンダム最底辺という事実も早く認めた方がいいぞ。かつ丼でも食うか?

    • 80. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:00
    • 76
      保全、再生で発展とは言ってないな

    • 81. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:01
    • 78
      論破されたらそれかよw
      因みにAGEより売り上げは良いからなGレコ

    • 82. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:02
    • 月光蝶がジャブローを破壊できなかったって言ってる奴
      忘れてないか?
      ジャブローはZの時点でティターンズによって放棄され核によって破壊されているんだぞ
      ∀がわざわざ月光蝶で破壊せずとも、初めからジャブローはとっくの昔に破壊されてんのよ
      だから、逆にRC時代まで形をとどめて残れてたんだよ

    • 83. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:05
    • 82
      つまり富野がZやターンAの
      設定すら忘れてるボケ老人ということで
      よろしいか?

    • 84. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:05
    • 終着点でなくなったヒゲが最強とかない

    • 85. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:05
    • ※82
      ティターンズが爆破したのは中央部で外縁の宇宙船ドックは立ち入り禁止だけど無事とジョニー・ライデンの帰還で使われてた…
      UC0090だわ

    • 86. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:07
    • 正暦のメカより
      RCのメカの方が強い
      髭はもうカバカーリーにも勝てないよ

    • 87. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:08
    • ※83
      俺は別に富信ではないので、マジでそうなんじゃないかと思ってる

    • 88. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:08
    • マウンテンサイクルから溢れだしたナノスキンの粒子が、宇宙世紀0078時代まで世界を再生しているんですよ。さあ富野の宇宙世紀ガンダム第2章に期待しよう
      (適当)

    • 89. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:08
    • 宇宙世紀外・アナザーでの最強議論なんて自己満足でしかない

    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:09
    • ガンダム>ジム
      トールギス>リーオー
      ストライク>ストライクダガー
      ∀>G-セルフ
      これで分かりやすいだろう?

    • 91. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:09
    • ※85
      ジョニー・ライデンの帰還は非公式扱いじゃなかったか?

    • 92. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:11
    • しょうもないヒゲとGセルフ張り合いに
      関係無い宇宙世紀ガンダム達を巻き込むなよ

      ヒゲ儲とGレコ儲だけで終わりなき下らない最強議論やってろよ

    • 93. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:12
    • ∀は500年後のGセルフに勝てるの?

    • 94.  
    • 2015年08月31日 22:13
    • Gレコが∀より後って事は、∀とターンXみたいな解読できてないのはともかく
      量産できてたスモーよりはGセルフとかは圧倒的に強いってことでしょ

      いやーパネェっすわー大っ嫌い

    • 95. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:13
    • 未だにシステンターンエーは全ガンダム能力使えるとかいうホラ話信じてる奴いるのね。

    • 96. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:13
    • リングオブガンダム。アムロの遺産。ビューティーメモリは、どこへ行った?

    • 97. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:14
    • ※94
      事実スモーよりGセルフの方が上じゃね。
      なんか、スモーの方が勝るとこある?

    • 98. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:17
    • Gセルフの方がターンエーより強いことは確定だよ
      富野発言で

      そのGセルフが最強とはまったく思わんが

    • 99. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:17
    • 散々信者はターンエーが最後だから最強〜とか言ってたからな〜。
      発揮された性能で語ったら、クアンタ,FX,Pセルフに劣るは。

    • 100. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:20
    • ※98
      Gセルフの設計図が
      いつ作られてたかによる
      もしかしたら
      Vの直後でたいして強くない可能性もある

    • 101. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:20
    • ※99
      そりゃアニメでの∀は、全性能の30%も発揮していないと禿自身が言ってるからな
      本編の描写だけならそうに決まっている

    • 102. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:20
    • これだけはハッキリした。∀ガンダムとGセルフ。ガンダムは丸っぽいデザインの方が強い

    • 103. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:21
    • スモーは経験値ない機体ならザクマシンガンかなんかで撃破できるからな
      でもG-セルフもパーフェクト以外なら基本的にスモーでも対応できるだろ
      ゴールドスモーとかポゥクラスのシルバースモーには勝てないと思うよ
      グリモアやジャハナムは単独飛行出来ないほどレベル落ちてるんだし

    • 104. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:24
    • 残り70パーセントの性能が、戦闘面の性能であるという根拠を示してから言って欲しいは。
      対話とか通信系の、性能という可能性もあるのよね。

    • 105. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:24
    • 何度でも言うが
      ガンダム>ジム
      トールギス>リーオー
      ストライクガンダム>ストライクダガー
      ∀ガンダム>G-セルフ
      これで分かりやすいだろ?

    • 106. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:25
    • 未だにこの議論で富野が適当に言った発言以外でGセルフ>∀である根拠を示せてるヤツいないのな
      笑えてくるわ

    • 107. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:26
    • ※104
      月光蝶が地球から木星まで届くんですよ

    • 108. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:26
    • とりあえず∀はバッテリー切れ起こさないからな
      これだけでパーフェクトG-セルフより上だってわかるわ

    • 109. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:27
    • グリモアやジャハナムなんてGセルフに比べたらカスと言っていい程の圧倒的性能差あったろ。
      Gレコの中ではGセルフは突出し過ぎて高性能機だったよ。

    • 110. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:28
    • ※107
      それ捏造ですよ、、、

    • 111. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:28
    • ※104
      それだってお前のなんの根拠もない妄想じゃねぇかw

    • 112. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:29
    • ※108
      詰まりフリーダム最強時代となもし。

    • 113. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:30
    • ヒゲにもう価値なんてないんだよww

    • 114. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:31
    • ※111
      根拠の無いものは何処までいっても妄想でしょ。

      70パーセント出してから言いなさいな。

      現状それで最強とか妄想力爆発させすぎ。

    • 115. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:31
    • 髭信者もかわいそうだなwwGレコというガンダム最底辺に最後のガンダムという立ち位置奪われてww

    • 116. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:31
    • 112
      フリーダムに再生して戦艦押し戻して文明壊せる性能があるなら最強の座を譲るよ
      つかバッテリー切れ起こすパーフェクトG-セルフのコピペにも対応出来なさそう

    • 117. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年08月31日 22:32
    • ※107
      はい捏造入った
      単に∀が建造された時代は木星圏まで人類の手が行き届いていた
      その時代を破壊したから月光蝶は木星まで届くとかいうトンデモ解釈

    • 118. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:33
    • ※116
      詰まりデビル、ゴッドの最強時代となもし。

    • 119. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:33
    • 富野信者はほんと傲慢だな
      いつも高みの見物でもしていたいのか

    • 120. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:34
    • 髭に価値なくてもGレコだけが黒歴史を脱しただけだし、サンライズも慌ててる事態だからな
      数々の媒体で散々Gレコは∀の前って言われてたし
      今後のサンライズの動向次第だろ結局は

    • 121. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:34
    • ※117
      ∀がフジテレビに切られて、予定していた続編を作らせてもらえない。と富野が嘆いていた

    • 122. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:35
    • 何言ってるんだよ富野の言うことに盲信するのが富野信者の生きてる目的だろ
      目的を放棄してどうするんだよ

    • 123. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:35
    • ※116
      それならデビルガンダムのが上じゃね。
      てか髭よりターンXのが性能上じゃんよ。

    • 124. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:37
    • サンライズがわざわざ禿の発言否定してまで黒歴史にこだわるかよ。
      あれは、禿に気を使っての設定だったんだから。

    • 125. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:38
    • 118
      デビルはターンシリーズと相性悪いよ
      DG細胞発展の月光蝶だからな
      ゴッドも気合いでなんとかできるかもしれないけどマヒローがトレースシステム機だし、無双のムービーでゴッド、ウイング、V2という錚々たる面子が∀一機に足踏みしてるからな
      映像が公式ならムービーは漫画とかよりも公式に近いだろ?

    • 126. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:39
    • ※122
      論破されたらそれかよw

    • 127. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:41
    • 富野信者がなぜ人間と対等なコミュニケーション取ろうとしてるんだろww猿以下のくせに

    • 128. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:41
    • Gレコは∀の前ってのも、禿のインタビューなんだよなー

    • 129. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:41
    • 管理人仕事しろー
      127とか湧き出したぞー

    • 130. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:42
    • Gルシファーから月光蝶。明らかにMSの強さに制限を付ける条約を破っている

    • 131. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:42
    • つまり富野は自分の発言に責任もてないクズってことですね

    • 132. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:43
    • ※125
      それ小説設定のこと言ってんの?
      小説版の月光蝶はナノマシンに働きかける兵装だから、他作品のそれ以外の技術使ってるMSには全くの無力だから。
      ただただホコリ巻き上げてる様なもん。
      当然、デビルガンダムにも効かない。

    • 133. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:44
    • スルーされても何度でも言うが
      ガンダム>ジム
      トールギス>リーオー
      ストライクガンダム>ストライクダガー
      ∀ガンダム>G-セルフ
      後継機が前の機体以下ってのはガンダムじゃと〜っても多いよ?

    • 134. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:44

    • Gルシファー>∀ガンダムで、いいわ

      俺は∀好きだけど

    • 135. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:44
    • ※121
      フジテレビ嫌いだけど
      爆死作品作った富野が悪いんじゃん

      人気あったらフジテレビだってやりたいだろうよ

    • 136. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:45
    • ※133
      確かに、髭はターンXに踊ってるもんね。

    • 137. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:45
    • そういや、旧1/100キットの∀の説明書に「非破壊性の対MS無力化兵器」があったって記述があるな

      それでズゴックやリック・ディアスが原型留めて残されてた説明が簡単につく

    • 138. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:46
    • ※129
      富信が消えるべき。あれだけ荒らしておいて都合のいい時だけ管理人頼みかよ

    • 139. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:46
    • なんでGセルフがターンエーの後継機なん?

    • 140. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:46
    • Gセルフは髭の後継機では無いだろう。

      明らか新技術投入してるじゃん。

    • 141. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:47
    • というかジムはガンダムの後継機じゃなくて量産機じゃない?

    • 142. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:48
    • Gルシファーは月光蝶を使うからターンタイプじゃね

    • 143. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:48
    • コストカットした量産機ですね。

    • 144. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:49
    • 言葉が足りんかったわ
      G-セルフ>∀にはならんよってことね
      G-セルフに新技術盛り込まれてても技術発展を放棄してた連中のにわか仕込みだからな

    • 145. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:51
    • ※138
      滑稽で笑えるねw

    • 146. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:53
    • 語弊があったな
      後継機じゃなくて後発機って言ったらよかったわ
      メンゴメンゴ

    • 147. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:54
    • ターンエーだってターンXのデッドコピー機だろ

    • 148. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:58
    • どのみち髭最強の根拠は無くなった。
      というか元々無かったけど、信者の妄想は粉々に砕け散った。

    • 149. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:58
    • 147
      ならそういうことじゃん?
      ∀vsターンXみたいな大番狂わせはあるかも知れないけど、G-セルフにそれが出来るとは思えないなー

    • 150. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 22:59
    • 148
      悉く論破されてるのを見て見ぬ振りしてる時点で笑えるわw

    • 151. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:00
    • ※147
      外宇宙から地球に漂流してきたターンXに、驚異を感じた地球人が製造したのが∀ガンダム

      ∀ガンダム大全集より

    • 152. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:01
    • ターンXは劇場版『∀ガンダムII 月光蝶』のビデオパッケージ裏面で「最強の黒歴史」との記述があり、その最強を倒したのが公式に∀なので、∀>ターンXは決定だよ

    • 153. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:01
    • ∀最強の根拠が元々ないってのもわからないなー
      設定だの描写だの根拠ならあったよね?

    • 154. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:02
    • 論破の意味分かってるの?

      髭信者の痛さが延々と続いてるのだが。

      これで髭最強だと根拠示してたつもりなら痛すぎるわ、いくらなんでもよ〜

    • 155. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:03
    • 154
      そう言うお前は論じる事を放棄してるからなw

    • 156. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:03
    • 描写ならターンエーより最近のアナザー+神コーンのが上だよね。

    • 157. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:04
    • ※152
      パイロットの差だね〜。
      ジオングとガンダム比べて、ガンダムのが上って奴いるの〜?

    • 158. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:05
    • 過去映像の∀が月光蝶で文明破壊してる真っ最中以上の事をアナザーとか神コーンってやってたっけ?

    • 159. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:06
    • では、信者の方は改めて髭最強の根拠示したら良いのでは。
      それ出来たら皆んな納得するかもよ。

    • 160. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:07
    • 映像的にはパッとしないけど、説明台詞と設定と最中の映像って事で文明破壊中ってわかる描写だよね?
      アナザーとかのは言うなればボールがイグルーで強いように見えるのと同じだよね?

    • 161. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:08
    • 設定なら神コーン最強だろ。
      兵器無力化、恒久和平実現可能とか。
      本当やり過ぎ。

    • 162. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:08
    • ※159
      今もここで散々討論されてるのに脳足りんかよw
      1から読み直せ

    • 163. 名無しさん+
    • 2015年08月31日 23:09
    • RX-78>>> ズ ゴ ッ ク >>>…>>>

      >∀>>Gセルフ≧クアンタ≧ストフリ

    • 164. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:10
    • ※162
      全然根拠示せてないよ。
      所々捏造出して、論破されてるだけ〜

    • 165. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:10
    • 161
      恒久平和実現可能も、文明があればこそだよね?
      それを根刮ぎ攫っちゃうのが∀の文明破壊だよね?

    • 166. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:11
    • 髭信者は捏造出してただけだろ。

    • 167. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:11
    • 164
      脳足りん決定
      1から読み直せ

    • 168. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:12
    • ※165
      文明破壊を阻止出来てこその恒久和平実現可能だろ

    • 169. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:13
    • 捏造以外でマジであったっけ?

    • 170. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:13
    • 捏造じゃないんじゃない?
      文明破壊というのは散々∀の劇中でも語られてるし、ガンダム無双のムービーでもトップクラスのゴッド達が足踏みしてるしね
      設定を捏造だっていうのならアレックスのシールドとかも捏造になるよね?

    • 171. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:14
    • 後継機の、下りじゃね?
      量産機だろで論破されてたけど。

    • 172. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:15
    • ※170
      それで言ったらGジェネムービーでRX78が、どんだけ無双してると思ってんのよ。

    • 173. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:15
    • 168
      恒久的に和平を享受する為には文明は大事だろ
      戦争で壊滅状態にされるのと月光蝶で根こそぎ持ってかれるのとは訳が違うぞ?

    • 174. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:17
    • ※173
      だからそれら全部無力化して阻止出来てこその恒久和平実現可能だろ

    • 175. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:17
    • 171
      それは本人が後発機に言い直してんだから論破にはなってねぇだろw
      量産でも後に生まれた”後発機”だわ

    • 176. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:17
    • ※157
      ∀とターンXがやりあって∀が勝利したの本編より遥か昔の黒歴史時代の話だぞ?
      お前、その時代の∀とターンXのパイロット知ってるの?すげーな

    • 177. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:19
    • 174
      その阻止を根こそぎ文明ごと持って行くから文明破壊なんだろ?

    • 178. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:19
    • 月光蝶が効く効かないとか滑稽だねぇ
      感情を処理できんやつはゴミらしいぞ?
      ダッサイ髭でもキモいクアンタでもファフナーのパクリのUCでもなんでもいいよね〜

    • 179. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:20
    • 172
      Gジェネ持ち出したら黒歴史∀が出てくるんだけど?

    • 180. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:20
    • RX78、z、zz、ν、F91.、Vと量産機以外の後発機は全て性能上がってるわけだがな。
      後発機に言い換えて何を示した気になってるの?

    • 181. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:21
    • ※179
      持ち出すなって例で出したのでは?

    • 182. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:22
    • ※180
      G-セルフ>∀にはなり得ないって事を示してるんだろ
      G-セルフなんて文明を発展させない世界で作られた機体なんだからな

    • 183. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:23
    • ※177
      知らんよ、そんなもん。
      ただ公開されてるスペックは全てがターンXが上であり、ターンエーはターンXをデッドコピーしたという話は知ってる。

    • 184. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:24
    • 181
      結局持ち出さなくても持ち出しても∀が一枚上手というw

    • 185. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:25
    • 183
      「知らん」で済ませたらお前何の議論したかったんだよ

    • 186. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:25
    • ※184
      だから髭最強の根拠まだ〜〜?

    • 187. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:26
    • 186
      1から読み直せ
      全部出てるわ

    • 188. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:26
    • ※185
      スペックはターンXのが全てにおいて上ってこと。

    • 189. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:27
    • 188
      それでも∀はターンX下してるからなー
      しかも二回だろ?
      一回目は胸にX刻んだっていう

    • 190. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:28
    • 髭信者は何か示してたの?
      Gセルフに無駄に敵意示してただけじゃね。
      今まで散々最後だから最強〜とか言ってたのに、無様だね〜

    • 191. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:28
    • ※183
      おいおい、さっきまでパイロットの差だね~とか言ってたくせに、なんでいきなり機体スペックの話になってるの?
      分が悪くなるといきなり論点ずらすのやめてくれない?

    • 192. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:29
    • ぼくのかんがえた最強のガンダムの∀に勝てるわけないじゃんw

    • 193. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:29
    • ボールでドムを何機も落とした例をどう思ってんだろ、信者様は?

    • 194. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:31
    • ※191
      初めからターンエーよりターンXのがスペック上と言ってるのだがな。

      お前がターンエーが勝ったというから、それはパイロットの差だねと言ったんだよ。

    • 195. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:33
    • 公開スペックはターンXの方が髭よりずっと上なのは事実だね。

    • 196. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:36
    • MS単体のスペックならターンXが上かもしれんが、∀の本分はsystem∀99ユニットとの組み合わせだから

    • 197. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:42
    • 肝心のsystem∀99ユニットが詳細一切不明です。
      一時、信者達が、全ガンダムの武器が時代を超えて転送されて、髭にワープして渡されるとかいう無茶苦茶な捏造を広げてましたが。

    • 198. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:45
    • 190
      最後発で文明消し去ったり黒歴史最強って設定もあるからな
      それに対してG-セルフは黒歴史を脱したかもしれないってだけで後発機でも発展を放棄した世界の機体だからな
      まだターンシリーズに分があるわ

    • 199. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:46
    • 「ガンダム史上最強のMS」と明記されたAGE-FXさんだろ

    • 200. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:47
    • 今回の議論の発端が富野発言なら
      ∀最強の根拠も富野発言だからありだよな

      富野のコメントに

      どのガンダムが強いだのフィクションの舞台で真面目に議論をして物語を見ないお宅的なガンダムファンが増えてきた。
      (中略)
      全てのガンダムの歴史を包括したつまり最強のガンダムとして∀をデザインした。
      幾ら強いガンダムが出ようが全て∀の時代に帰結する。

      と、∀劇場版月光蝶のソフト化記念で再上映されたときのパンフレットに富野自身の発言として書かれている

    • 201. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:49
    • 199
      そのAGEも内包される黒歴史最強のターンXを二回も制した∀さん

    • 202. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:53
    • ※200
      その富野が∀に帰結するという設定捨てたから騒ぎになってんでしょ。
      古い設定より新しい設定が優先されるが、今までのルールでしょ。

    • 203. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:54
    • 髭に帰結するという設定はもう最強の根拠にはならないのですよ。

    • 204. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:54
    • ※197
      別に何が転送されようと詳細不明でも一切構わないんだが
      単純に機体スペックで劣っていても、system∀99ユニット含め∀が黒歴史最強のターンXに勝利したことが確定してるんだから
      ∀>ターンXなんだよ

    • 205. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:56
    • ※201
      ∀放送されたときにはまだAGEは存在してないし
      脚本家の脳内にもないんだから内包されるわけねえだろ

    • 206. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:56
    • んで信者様はボールがドムを何機も落とした例をどう思ってんのよ?

    • 207. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:58
    • ※206
      パイロットの腕の差だね~

    • 208. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:58
    • 205
      つMGターンX

    • 209. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:58
    • ※206
      そりゃボールの方が上なんだろ信者様の中では。
      高起動ザクとかも落としてるし、ボール超強いんだよ、信者様の中では。

    • 210. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月31日 23:59
    • これを機に髭にすべてのガンダム作品が帰結するという設定を
      無くしてほしいものだな

    • 211. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:06
    • このスレでのお禿の発言で重要なのは全てのガンダムが∀に帰結するではなくて、最強のガンダムとして∀をデザインした。ってことの方だな
      お禿はGセルフを最強のガンダムとしてデザインしたとは一言も言ってない

      禿の発言で時系列は崩壊したかもしれんが、これの方はまだ有効だろ

    • 212. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:06
    • お禿げにとっては最強のマシンなんて後出しジャンケンだからどうでもいいんでしょ
      どっちかってーと、パイロットの技量に趣を感じるタイプの人だし

    • 213. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:06
    • 結局、信者はターンエー最強の根拠示せずたな。

      多分また読み返せとか言ってくるだろうけど、マジでなにも示せてない。

      まぁ、他の人がスレ見たら痛さが
      分かるからそれで良いよ。


    • 214. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:08
    • 213
      池沼さんオッスオッス
      1から読み直せ全部論破されてるから

    • 215. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:09
    • 最強のガンダムとしてデザインした。(放映当時では)
      その理由は全てのガンダムが∀に帰結するから(もうその設定無くなったけど)

    • 216. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:10
    • 髭信者は最強とかガキみたいだな

    • 217. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:11
    • 何一つとして論破されてませんが?
      本当にしたつもりなら、面倒くさがらずに、一つ一つ示して見たら良いのでは?
      出来るならだけど。

    • 218. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:11
    • なんでガンダム最底辺のGレコがターンエーの後になってしまったんだ・・

    • 219. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:11
    • そもそも味方皆殺し設定の髭は
      兵器として優秀なのか?

    • 220. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:13
    • ※217
      ムリムリ出来るわけない。
      何も出来てないのに、何示すのよ。

    • 221. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:14
    • モビルスーツとしては優秀だろう
      兵器としても強大な敵に対抗するための決戦兵器的な立場なのでは?

    • 222. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:16
    • ※215
      じゃあ禿発言じゃない方で
      ∀全記録集2の∀のページに黒歴史含め最強のMSと書いてあるよ

    • 223. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:20
    • だからと言って自分達の文明が滅んでちゃ
      意味が分からんでしょう
      外宇宙で戦うにせよ母艦沈めたら帰りは?
      になりません?

    • 224. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:22
    • ∀の全盛期の時のパイロットが人類の傲慢さに絶望しただけだろきっと。

    • 225. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:24
    • 月光蝶には月光蝶で対抗する必要でもあったのではないだろうか

    • 226. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:25
    • 富野には∀作った責任として死ぬ前に∀の全盛期を書くべきだ

    • 227. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:40
    • 売り上げでも人気でもクアンタとユニコーンの2TOPだよ

      ゴッドと∀は時代遅れ

    • 228. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:40
    • ※222
      その黒歴史設定に全作品ガンダムという部分が無くなったのだが。
      黒歴史含んだから何だよってのが、最新。

    • 229. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:42
    • ターンAとターンXの力関係なんてどうでも良い

      クアンタとユニコーンの2強なのだから

    • 230. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:45
    • ※228
      それが通用するのは今のところGレコのみだけな
      それ以外のガンダム作品は公式に黒歴史の一部だよ

      それとGレコは黒歴史に内包されている宇宙世紀と地続きで、Gセルフはその宇宙世紀時代の技術の産物な

      今更説明必要無いだろうけど

    • 231. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:49
    • ※228
      すまん、言い方が悪かったかも
      黒歴史含まんでも最強のMSって意味な

    • 232. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 00:57
    • 仮面ライダーの映画みたいに今放送してる奴が最強とするのが
      一番問題ないでしょ

    • 233. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 01:05
    • 鉄血が名作だったら、バルバトス最強でも異論はないぞ

    • 234. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 01:10
    • 誰も得しない真実をどうもありがとう富野さん(悲)

    • 235. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 01:22
    • やっぱ富野は老害だわ

    • 236. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 01:41
    • 最強だと示すだけで良いなら
      黒歴史とは~*中略*~各シリーズと、今後発表されるであろう”ガンダム”も”黒歴史”の一部として包含されることとなる
      どこの文面だったかパッと出てこんが、これと、※222で論理上は最強になるよ

    • 237. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月01日 01:44
    • ∀から500年後にGセルフができたと議論されているみたいだが、あの世界ではスコード教の技術進歩否定で技術レベルはカス。
      で、その設計図ができたのが500年の間というのは現代史から考えて合理性に乏しい。だとすれば∀ができた時の過程技術なのではないか?
      月光蝶により文明の破壊を怖れた何者かが、意図的にヘルメスの薔薇として保管したのではないか?
      だとすると究極的には∀が最強なのは変わらないという仮定が立つ。


    • 238. 名無し
    • 2015年09月01日 02:28
    • 最強なのは∀
      最高なのは1st
      気合いと根性でなんとでもなるG
      人の意志が集まるとなんとでもなるvとUC

    • 239. 名無し
    • 2015年09月01日 02:29
    • ※227
      売り上げで言ったら、
      1stと種シリーズが2トップなんですが。

    • 240. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 02:33
    • スペリオルカイザーZやファイナルフォーミュラーからしたら∀もGセルフも敵じゃない

    • 241. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 03:03
    • とりあえずターンタイプは動力と物理干渉するi フィールドビームドライブとかナノスキン装甲とか、技術がGレコ機より明らかに上なんだよ
      機能の集積、小型化もホワイトドールの中身空っぽだったりスラスターベーンだったりと凄い訳だし、やっぱホワイトドールの方が強いとは思う

    • 242. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 04:23
    • 残念
      おハゲ様の発言で∀ちなみにストフリ< <<<ザク

    • 243. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 08:37
    • 元気のGは始まりのG
      Gセルフが最強に決まってる

    • 244. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 08:39
    • スコード教の影響は金星には関係ないから。
      少なくとも、月光蝶作れる技術はあるから

    • 245. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 08:42
    • ターンエーがGセルフより上だとしても、最強かと言われれば、もう違うと思う。
      普通にゴッドの方が上だと思うし、クアンタにも劣ると思う。
      神コーンにはなすすべないし。
      黒歴史設定が揺らいだ以上、最強は名乗れんよ。

    • 246. 名無し
    • 2015年09月01日 09:04
    • ※242
      ストフリよりザクが強いと決まってないんだが。

    • 247. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 09:05
    • 奇跡起こした奴が勝つんだろw
      全てのガンダムに可能性あるんじゃね
      終わり

    • 248. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月01日 15:02
    • 富野発言だからいつかこうなるとは思ってたからはいはいで済ませてるよ
      一応福井の∀小説は最強だった∀の設定の一部を使ってるという話だっけ?
      ただサンライズは設定絡みの質問に関しちゃ全てアニメ見てくださいオンリーだからなマジで

      小説に関して公式がお茶濁してる理由もよくしってるから

    • 249. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 15:26
    • 最も美しいガンダムならΖガンダム1択なんだがなぁ

    • 250. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 16:44
    • イデオンが第6文明人の遺産とか言ってたから。ガンダムワールドは、第2文明人あたりで良くね
      (投げやり)

    • 251. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 16:48
    • ターンエーの500年後がgレコなんやからGセルフのパーフェクトパック装備が最強

    • 252. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 17:00
    • 最強論議に髭出せば落ち着くから寧ろ二番手最強論議になると言うかGセルフって髭の能力引き継いでる様に見えないし仮に髭と同等の力は,大き過ぎて手に余るから能力を意図的に下げていると思うので髭最強だと思います

    • 253. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 17:25
    • 「ヘルメスの薔薇の設計図」は「ガンダムの作り方」「ザクの作り方」といった単純なものではなく
      動力炉から各種センサーまであらゆる構成要素を網羅した宇宙世紀の科学技術のデータベースであると考えます。
      リギルドセンチュリーではそこから現在実現可能なものを組み合わせてMS等を建造している、と解釈してます
      ってデザイナーは言ってる。

      Gレコの設定的に考えてもRCの科学技術が黒歴史全盛期と同レベルとは思えない。
      RCの技術力では再現できない設計図もあるものと過程すると
      そこを元に作られてるGセルフや、仮に月光蝶を使用できるルシファーでも一概に「最先端だから最強!」とは言えないんじゃないかな?
      「ヘルメスの薔薇の設計図を全て再現できる技術をRCは有している」って描写があるなら成り立たない理屈だけどね。

    • 254. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 17:32
    • もうストフリでいいやん

    • 255. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 18:20
    • まぁこれは誰かが言ってるわけじゃないから妄想なんだけど
      すべての時代の後に各世界のターンエーみたいなが作られるんだと思う
      劇中のアレは宇宙世紀のターンエーなんだと思う
      ほら、クアンタとかには勝てそうには見えないけど、V2ぐらいなら全然勝てそうでしょ?
      その結果各世界のターンエーらしい奴らが争い始めたんだよ
      それでその世界の技術を手に入れるの
      それで最終的に残ったのは胸に傷を負ったが生きたターンXとターンエーって解釈

    • 256. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 18:53
    • そもそもロランセアックが乗る前のターンエーのパイロットってだれなの?
      真の月光蝶を放った場面ってどんなシチュエーション?
      戦争?紛争?戦役?
      一説に聞いた話、スコード教の司教か司祭だったとか?
      素朴な疑問です。
      コレンナンダーが鍵を握っているのか?

    • 257. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 19:18
    • 全盛期の∀が未描写なのにクアンタ最強に見えるとかもうね
      そりゃアニメの∀はクアンタより弱そうに見えるかもしれんが、あれはあくまで全盛期の30%未満の能力しか発揮されてないんだから弱そうに見えても仕方ない
      神コーン最強とかいうのも、アニメだと時間旅行以外特に大したことした描写されてないからな
      コロニーレーザー止めるのだって、MSの動力を無効化するのだって全盛期の∀なら余裕だろ

    • 258. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 19:43
    • で、GセルフPPとクアンタ戦ったらどっちが強いの?

    • 259. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 19:54
    • ※255
      ∀のコメンタリーであきまんは歴史を重ねる解釈では無く、概念的の終わりでどんな歴史でも∀になると自分は認識してると発言してるよ

      ※256
      スコード教の司教でなく、ホワイトドールを祀る司祭
      ∀にスパインパルスセンサーのソケットが8個あってそれと、同じ痣がホワイトドールを祀る司祭にも有ったらしく、それを元にビシニティの成人式の名残になっている

      小説だと最初のパイロットは∀のシステムに取り込まれ、空っぽになった心で二千年の未開のアメリアを彷徨ってたらしく
      アメリア全土に「背中に六つの痣をもつ司祭、聖者」の伝説が残ってる

    • 260. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 21:48
    • クアンタって 対話の時以外にフルパワー出してたっけ?

    • 261. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 21:53
    • ∀>Gセルフ>ズゴック>クアンタ

    • 262. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 22:36
    • ※259
      ありがとうございます。
      RCから正暦までにはガンダムシリーズを100作を作ってもいいくらいのスパンがあるとは聞いてました。
      スコード教の聖職者ではないんですね。
      真のターンエーの成り立ちを知りたいのは人情。
      で、私的にはターンエーのアニメ本編ではターンエーのポテンシャルは確かに30パーセントも出してない。
      本気になったターンエーの凄さはまだ知らなくてはいいのかもしれないけど
      やっぱ過去は知りたいですな。

    • 263. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 23:28
    • スペック上はターンX>∀で確定してるのに最強が∀になるわけ無い
      もし∀が勝ったから最強となるなら、∀と直接対戦してないMS全部が∀以下とはならない

      と言うか製作関係者個人が○○のつもりで作ったとか○○の予定で作ったと発言してもそれは公式設定とはならないでしょ

    • 264. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月01日 23:44
    • 髭の強さって捏造コピペで大分増しにされてるだろ

    • 265. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 01:01
    • ※263
      なら
      DOCベース+∀フル装備>ターンX>∀
      ならよろしいか?
      基本スペックはターンXが上でも∀の真の本分はDOCベースとの連携によるsystem∀99だからな
      これが∀を最強のMSたらしめてる所以だし
      素の∀はフィンファンネルやHWSのない素のνガンダムみたいなもんだろ

    • 266. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 03:22
    • ※263
      原作者の発言ではなく公式の資料にそう書いてある
      ※1から読み直せ

      あと、じゃあ263の中じゃGレコはターンエーより500年後っつー発言も、所詮非公式の富野の虚言なんだな
      俺もそう思いたい

    • 267. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 06:04
    • ※265
      DOCベースとシステム∀は存在こそ確実でも具体的な性能と効果は一切不明じゃなかった?
      それだと∀最強の理由にはならない

      ※266
      具体的に該当米を挙げていただけませんか?
      自分が確認した範囲だと具体的な米は見当たりません
      因みに製作関係者個人云々は今回の富野発言も含めた全部に対してだからその辺りを勘違いしないように

    • 268. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 07:56
    • ※267
      ※48

      あとスペック上はターンXの方が∀より上なのに何故∀>ターンXなのか?
      という疑問の回答を上げるとしたら、DOCベースの存在以外には考えられないからです
      例えDOCベースのその内容が詳細不明だとしても、何故スペックでターンXに劣る∀が黒歴史において勝利することができたのかの情報はDOCベースがあったからスペックで劣る∀が勝利し、黒歴史最強のMSと公式に書かれることになったのではないでしょうか

      つまり∀自体のスペック+DOCベースとの連携によってターンXを上回る性能を発揮したものと思われます
      この事も公式に∀はDOCベースとの連携を組み合わせた運用が想定されていた機体との記述もあるのですから

      そして、現時点でDOCベース以外にターンXに勝利できた要因としての情報が無い以上、そう考えるのが自然ではないでしょうか?

      個人の想像と言われてしまえばそれまでですが、∀がターンXに勝てた要因を上げるとすればこれ以外、自分にはありません

      しかし、逆にお尋ねしますが、では何故∀が黒歴史においてターンXに勝てたのか、あなたはどうお考えですか?

      パイロットの差とか全く情報もないようなそれこそ曖昧なものや何のソースも無いものはご遠慮下さい

    • 269. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 10:31
    • 言うなれば、∀+DOCベースは
      ステイメン+オーキス=デンドロビウムまたいなもので
      ∀+DOCベース=system∀99
      と考えるのが妥当だね

      素のステイメンはスペック的にノイエ・ジールには劣るけど、オーキスと合体してデンドロビウムになれば性能差が逆転するようなもの

      それが∀>ターンXの理由

    • 270. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 12:38
    • 第6次スーパーガノタ強さ議論大戦がいよいよ開戦いたしましたw
      もはや感情論だらけで議論になってねーけど

    • 271. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 12:48
    • ※270
      じゃあ、お前の言う議論の定義とやらをここのスレに当てはめて説明してくれ
      感情論抜きでな

    • 272. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 13:37
    • ※271
      は?
      意味がわからんわお前が説明しろよ

    • 273. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 16:25
    • なんでここの連中は見え見えの対立煽りにホイホイ釣られて意味のない議論しとるん?ww

    • 274. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 17:46
    • 米273、そんなこと自分で考えよっか。

    • 275. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 20:48
    • 例の富野監督発言で、ターンエーよりGセルフの方が強いとなったわけではない
      文明が衰退した正暦から500年程度の文明では、月の技術を使ったとしてもターンエーの性能に追いつけるとは思えない


    • 276. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月02日 20:59
    • ってか、原作者・監督の発言=公式 なの?

    • 277.  
    • 2015年09月02日 23:29
    • うーんこの荒れ具合

    • 278. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 03:58
    • 全てのガンダムが束になっても、全盛期のターンタイプに勝てる絵が想像できない

    • 279. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 07:28
    • そもそもターンシリーズに謎がありすぎるからどんなモビルスーツと比べても比べられない

    • 280. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 08:04
    • ※268
      全部お前のそうあってほしいという妄想じゃんよ。
      そもそもターンエーがターンXにタイマンで勝ったという根拠すらない。


    • 281. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 08:06
    • 結局、髭信者は痛い発言繰り返すだけで、何の根拠も示さなかったのね。

    • 282. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 08:28
    • ※281
      逆に∀よりGセルフの方が強いと言っている奴は根拠の大体が∀より先の時代だからって所だけ言ってるけどさ、※253や※275でも言ってるようにそれだけじゃGセルフ最強の証明にならないんだよ?

    • 283. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 08:37
    • 根拠を示せって言ってるヤツ
      ※48に
      ∀全記録集2の∀のページに∀が最強のMSと書いてある
      と記述されてるのを色んな人が誘導してるのにガン無視して、根拠を示せって連呼してるのは一体なんなの?
      しかも、結局お前の妄想とか決めつけてるとんちんかんもいるし

    • 284. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 12:14
    • だーれもGセルフが最強って言って無いじゃんよ。

    • 285. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 12:22
    • ※284
      これまでSDを除けば設定的に最強格だった∀より強いって主張してるのなら最強って言ってるのと同じじゃない?
      最強って言葉を使ってなかったとしてもさ。

    • 286. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 12:26
    • 小形P:えっだってF91があってVガンがありますよね。でもそこを引っ付けてないですよね富野さん別に

      小形P:ガンダム的な時系列でいくと、富野さんがやってないことかもしれないんですけどターンエーが一番なんか(時系列的に)奥にある様に見えるんですけど

      富野監督:ハワァァ(首を横に振る)

      小形P:違う?

      富野監督:違う違う

      小形P:違うんだ!?

      小形P:これ…全部ブックレートとか全部間違ってることに…

      石井:間違いですね

      客席(笑いが起こる)

      石井:ここにいる皆さん知れてよかったですね!

      小形Pこれちょっとスタジオ、パニックになるんですけど

      石井:パニックですよ

      富野監督:なんで?なんでそういうふうに考えるの?

      小形P:いや、やっぱターンエーが一番奥に見えるんですよ

      富野監督:奥に見えるっていうのは、簡単な言い方で「黒歴史」みたいな設定があるからでしょ

      小形P:そうですそうです

      富野監督:そんなのは、あのターンエーの時代の黒歴史でしかなくって!

      小形P:ループしてるってことですか…?

      富野監督:あんなの関係ないよ!

      小形P:関係ない?

      客席(笑いが起こる)

      富野監督:その時代に黒歴史的に見えてるだけの話で…

    • 287. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 12:28
    • 小形P:観た感じだと(Gレコは)宇宙世紀が終わって1000年後の話じゃないですか

      富野監督:うん

      小形P:だからターンエーってもっと(時系列的に)奥の話に

      富野監督:おく?

      小形P:奥っていうか、もっと宇宙世紀がもう、ずー…っと昔に思えるくらい未来の話

      富野監督:いや…見える?

      小形P:見えます。見えます。
      小形P:見えてたっていうかそうしてた。

      富野監督:ええぇーーー
      富野監督:見えてるとしたら、それはおかしい

      小形P:そういうつもりではなかった?

      富野監督:全然そういうつもりではない

      小形P:ターンエーがもっと前にあったということですか?

      富野監督:500年くらい前

      小形P:500年くらい…

      石井:えーーーーー!(ライブ配信の反応を見てる小形Pに)ざわざわしてます?

      小形P:これ、ものすごいタイムラインがすごいガーーーーッと

      客席(笑いが起こる)

      小形P:僕の手元のTwitterがー

      石井:めっちゃどんどん更新されてますよ

      小形P:これ…あっ!吉田(健一)さんが(Twitterで)「僕もそんな気がしてたんだよな。やったー」って書いてある(笑)

      石井:おおー

      富野監督:そういう話だって一切してないもん!

      小形Pと石井:えぇー…

      富野監督:それだって誰かが勝手に作ってることでしょ

      小形P:そうですね


    • 288. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 12:29
    • ターンエーに関するブックレット及び今までの黒歴史設定は他人が勝手に作った間違ったものだと否定されました。

    • 289. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 13:36
    • その後に
      この話は一旦持ち帰らせてください。後日、そういうことになっているかも知れません
      とあるから、富野の話はまだ議論中で、設定としては留め置きの段階よ
      確定したらひっくり返るだろうが、どう転ぶか分からん現状、公式資料に基づいた発言をするしかないのも理解して欲しい

    • 290. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月03日 21:36
    • ひっくり返るんで無い?
      黒歴史設定は禿がアナザーを許す為の免罪符として作られた。
      でも独自設定で作品作ったアナザー作品監督も気づかって、絶対そうとは限ら無いとニュアンス忍ばして設定広げてた。
      それを禿が今回黒歴史設定を否定した。
      それを無視して黒歴史は今まで僕らが広げてた物が絶対ですとしてしまうと、禿だけでなく他の作品監督への否定にもつながる。
      そこまでして黒歴史にこだわるかな?

    • 291. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月04日 00:54
    • ひっくり返ったら、今までターンエー以降に出したサンライズ公式資料全部書き直しになるな

    • 292. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月04日 19:02
    • プチッガイ>∀
      何か文句ある?

    • 293. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月05日 10:36
    • ※292
      原作基準のナノマシン治癒も重金粒子サーベルもIFビーム駆動も月光蝶もないただのオモチャバトルが何だって?

    • 294. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月05日 10:42
    • ※291
      極一部だろ。
      ターンエーや黒歴史か話題になる事ほとんど無かったんだし。

    • 295. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月05日 23:42
    • 43. 名無しのガンダム好き 2015年08月31日 20:44
      ELSと融合したクアンタが最高だろ。
      まずELSの特性的にはDGができることはできちゃいそう。
      そして量子ジャンプ。
      さらにヴェーダのサポートも受けられる。
      というか、パイロット+ELS+ティエリア+ヴェーダというパイロット一人に負担が集中しない操作性。
      それからいざというときの対話機能で油断させての不意打ちも可能。
      ELSの学習機能で、ターンXが月光蝶をコピーしたようなこともたやすくできる。


      コピーってなんだよ

      それと最近、∀本編を観たことがないで月光蝶のみ語ってるような奴の多い事多い事

    • 296. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月06日 00:47
    • そもそも縮退炉とバッテリーだぞ?
      Gセルフでどう勝てというんだw

      調べずに適当に主観でばっかいうやつのおおいことおおいこと

    • 297. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月08日 22:33
    • そりゃ単に縮退炉より高性能なバッテリーが発明されたってだけだろ
      もう一度言うがターンAはガンダムの終着点では無いということになったんだからな
      ターンAの技術が最高最強でそれ以外はカスという、これまでのターン信者のおごりは完全に崩れ去ったと自覚しとけ

    • 298. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:04
    • 今日のスレなのにコメ多すぎィ!!!

    • 299. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:05
    • スタンドバイミーにキーファー・サザーランド出ててワロタwww

    • 300. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:06
    • 300ゲット!

    • 301. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:07
    • なんだよこの※欄荒れすぎだろ (笑
      自演だとおもいたいが……

    • 302. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:10
    • 神である黄金神スペリオルカイザーZが最強にしといた方が荒れなくて良い気がする

    • 303. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:20
    • 富野発言以降しばらくは荒れていたが、最近は沈静化してきたな
      みんな気付いて冷静になったのだろう
      公式が何か言わない限り、どんなに議論しても意味がないことに

    • 304. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:22
    • ハゲの言うこと間に受けて馬鹿見てきたのに今更だろ

    • 305. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:22
    • このコメントは削除されました。

    • 306. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:24
    • こんなところで議論したってア○フィ月琢のエサだからな要するに。

    • 307. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:28
    • 豊丸「イグ~イグ~」

    • 308. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:28
    • 公式設定資料通りにやれよ

      RCは∀より前だって書いたじゃねえか

    • 309. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:29
    • 米308
      は?

    • 310. おなら
    • 2015年09月26日 20:30
    • /プゥ~\

    • 311. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:32
    • 不毛な議論だな
      いや、仲が良いと見るべきか

    • 312. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:32
    • ※303
      どう考えても設定おかしくなるし富野の狙いも分かってるからな
      みんなこんな話題より鉄血を楽しみにしてるよ

    • 313. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:32
    • 米309

      何かのスレに張ってあったぞ

    • 314. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:33
    • ※309
      ひ?

    • 315. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:35
    • あえて言おう。
      架空の設定にそんなアツくなるな

    • 316. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:37
    • 米315

      ど正論だな

    • 317. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:44
    • Gレコ終わってから宇宙世紀絡みの話になると富野信者vsアンチの戦いに発展してばっかだなwwwww

    • 318. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:47
    • ※317
      なんで対立するんだろうね ほんと

    • 319. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:47
    • もう最強とかどうでもよくなってきた
      スゲーよ富野…

    • 320. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:47
    • 317.名無しのガンダム好き

      Gレコ終わってから宇宙世紀絡みの話になると富野信者vsアンチの戦いに発展してばっかだなwwwww
      2015年09月26日 20:44

      こういうのをネガキャンっていうんだよなw

    • 321. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:51
    • 俺はGセルフの方が好きだけど、
      最強は∀であってほしい

      洗濯できて牛も運べて文明も破壊できるヒゲ付けた機体が最強だからいいとおもうんだけどな

    • 322. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:52
    • 問題のGレコは語る内容もろくにないからなあw
      ガノタ同士で争うだけ、あのガンダムはなんのために生み出されたのか

    • 323. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:53
    • ネガ・・・キャン・・・?

    • 324. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:54
    • ネガティブキャンセラー

      略してネガキャン

    • 325. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 20:58
    • 322.名無しのガンダム好き

      問題のGレコは語る内容もろくにないからなあw
      ガノタ同士で争うだけ、あのガンダムはなんのために生み出されたのか
      2015年09月26日 20:52

      こういうのをネガキャンっていうんだよなw

    • 326. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 21:22
    • 正直な話、どれだけ最強設定の機体が出てきてもGガンダムには勝てない

      そんな問答無用なイメージがGガンダムにはある

    • 327. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 21:30
    • どんなガンダムより赤いジム神のほうが強い

    • 328. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 21:38
    • ∀は好きだが最強ってのはどうだろう
      文明を滅ぼした月光蝶が特別なのであって、機体そのものは常識の範囲内の高性能機だと思う
      なお月光蝶の威力については、
      キアヌ・リーブス主演「地球が静止する日」をご鑑賞あれ
      あれこそリアル月光蝶、実際はもっと分解スピード遅いと思うが

    • 329. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 21:47
    • 米328

      あれはおもしろかったな

    • 330. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 21:50
    • 花粉症…強い(確信)

    • 331. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 21:51
    • もうゴッドとELSクアンタ辺りでいいでしょ

    • 332. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 22:13
    • どう考えてもゴッドよりデビルのほうが強いんだが

    • 333. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 23:21
    • 外宇宙の力を取り込んだエルスクアンタ最強でいいよ。

    • 334. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 23:38
    • 正直なんでもいいわ。最強にこだわるとか小学生くらいのもんだし

    • 335. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月26日 23:40
    • 富野のせいでガンダムが安っぽくなってるんだよな
      いい加減引退すればいいのに

    • 336. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 00:03
    • ∀vsゴッドは月光蝶で砂になったゴッドから飛び出したドモンが∀を破壊するとか昔立ったスレで言われてなかったっけ

    • 337. 軍事速報の准将
    • 2015年09月27日 00:36
    • 最強というか、ヒゲ自体が過去と将来のガンダム作品を統括するというコンセプトの作品で、期待はその象徴みたいなもんだからな

      あと、ヒゲの世界はUCから二万年後だったっけ?(´ ・ω・ `)

    • 338. 軍事速報の准将
    • 2015年09月27日 00:38
    • ※297
      君普段SFとか科学論文とか読まない人だよね(´ ・ω・ `)

    • 339. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 02:40
    • 35.名無しのガンダム好き

      富野のせいでガンダムが安っぽくなってるんだよな
      いい加減引退すればいいのに
      2015年09月26日 23:40

      こういうのを安っぽいネガキャンっていうんだよなw

    • 340. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 02:43
    • まぁ問答無用でターンエーって論調では無くなってきてはいるけど
      少なくとも単機で人類文明ぶっ壊しているのはほぼほぼ公式設定なのだし、存在していた時期、活動していたタイミングあたりから見て最もとんでもない戦果を叩き出したガンダムって意味では依然最強なんじゃないかな。

      てかこの手の話、タイマン最強なのか、殲滅力最強なのか、特殊能力最強なのか注釈付けないと収拾つかないね、やっぱり。

    • 341. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 03:15
    • ※337
      いいえ
      UCから500年ぽっちです。

    • 342. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 03:45
    • ※337一万年です

    • 343. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 05:41
    • パイロットも加味するとV2アサルトバスターも中々。

    • 344. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 08:04
    • タイマン
      マスターガンダム(健康)orゴットガンダム
      殲滅力
      クアンタフルセイバーor∀
      特殊能力
      金色になる人たちor∀orG-セルフorクアンタ

      全部含めた意味での最強
      スペ様

    • 345. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 08:19
    • 今回の対立って富野信者VSアンチでは無いんだよね。
      今まで富野が言ってるから最強〜と暴言吐きまくってた髭信者とそれ以外の対立なんだよね。
      富野が〜、富野が〜、言うてた髭信者の迷走振りが哀れで仕方ない。

    • 346. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 09:43
    • 夜勤明けでまた見に来てみたけど まだ続いてたんだな、若干話がそれてるのもいるけど (笑

    • 347. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 11:09
    • ゾゴジュアッグだろ

    • 348. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 12:22
    • Gセルフ派も∀派も富野監督の言葉を引用しあってて、禿の手の上で踊らされてる感じがする

    • 349. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 12:31
    • ∀の最強ってのは戦闘能力としてじゃなく、月光蝶で地球文明を滅ぼせるからって意味じゃないかと思ってる
      作中でもボルジャーノンと力比べして押されてるくらいだし

    • 350. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 13:11
    • 後半になるとボルジャーノンのタックルを片腕で押し返してるよ

    • 351. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月27日 13:56
    • ・最強説1
      歴代ガンダムで地球文明を∀はたった一機だけで成し遂げた、これがまず。
      ・最強説2
      劇中の∀は黒歴史時代の頃の数%しか発揮せずに居るのにも関わらず、歴代ガンダムの中でトップクラスの性能=∀の性能を100%引き出したら誰も勝てない。
      ・最強説3
      どんな歴代ガンダムも最終地点が∀がいる正暦になる。

    • 352. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 15:55
    • 最強説1
      本当に一機でしたという根拠が無い。
      最強説2
      残りの性能が戦闘能力向上につながる根拠が無い。
      最強説3
      これが崩れ去った。

    • 353. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 16:01
    • ターンエーはターンXの解析できた部分の技術を使ったデッドコピー機にすぎないという設定がある限り、何%の性能発揮しようがターンXを性能で上回ることないんだよね〜〜

    • 354. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 17:55
    • ※352
      最強説1
      作中で、何度も何度も「ターンエーが」滅ぼしたって言ってたじゃん
      最強説2
      残りの性能発揮しても、性能向上にはならない←じゃーその残りの性能って性能向上以外に何があるんだよ

    • 355. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 17:59
    • ※353
      確かに、ターンエーはコピーだけど
      必ずしも元の物が性能上とは言い切れないんじゃない
      もしかしたら、ターンXのコピーした性能に地球側の技術をプラスαしたかもしれないよ

    • 356. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 18:14
    • ターンXを参考にしたと設定は有るけど、∀がターンXのコピー機やデッドコピー機なんて設定は無いよ

    • 357. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 20:39
    • ターンXに使われていた技術に脅威を感じた当時の地球人が、ターンXとの戦闘に勝利するために技術の粋を結集して作ったのが∀なんだから、普通ターンXより強く作ってあんだろ
      ついでに言うと、機体スペックだけが強さの基準でもないし、∀の発揮していない性能が戦闘以外のものの可能性もあるとの意見もあるが、それでもターンXに勝てるだけの何かがあったということになる

      というか、実際黒歴史でターンXを∀が倒しているのは事実だしな

    • 358. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 21:13
    • 富野信者さん宇宙世紀はオカルトだよりだよねぇオカルト抜きで語ろうか?

    • 359. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 21:22
    • その発揮していない性能が戦闘以外のものである可能性もあるし、戦闘のためのものの可能性もある
      どっちも可能性があるのに、なんで最初から戦闘以外のものの可能性で決めてかかってる人がいるのかよく分からんのだが
      あと、∀の発揮していない性能がオカルト基準なんて誰も言ってないのに、これまた富野信者とか勝手に決めつけて思考停止してるやつも大概だよな

    • 360. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:04
    • ※359
      確定してないものを最強の根拠にするのは無理があるという話では?
      強そ〜→んじゃ、最強とかどんな発想?

    • 361. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:09
    • ※356
      ターンエー建設時においてもターンXに使われてる技術は解析不能なものだった。
      劇中発揮した性能はターンXが遥かに上だった。
      その状態でもターンXの性能の20パーセント程度。
      スペックでターンエーがターンXを上回る要素が無い。

    • 362. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:09
    • ※360
      ※1から読み返せ

    • 363. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:22
    • ※362
      1から読んでも根拠は無い。
      髭信者が妄言ぶちまけてるだけ。

    • 364. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:26
    • ※363
      つ※48
      分かった?

    • 365. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:31
    • 小形P:えっだってF91があってVガンがありますよね。でもそこを引っ付けてないですよね富野さん別に

      小形P:ガンダム的な時系列でいくと、富野さんがやってないことかもしれないんですけどターンエーが一番なんか(時系列的に)奥にある様に見えるんですけど

      富野監督:ハワァァ(首を横に振る)

      小形P:違う?

      富野監督:違う違う

      小形P:違うんだ!?

      小形P:これ…『全部ブックレートとか全部間違ってることに…』

      石井:間違いですね

      客席(笑いが起こる)

      石井:ここにいる皆さん知れてよかったですね!

      小形Pこれちょっとスタジオ、パニックになるんですけど

      石井:パニックですよ

      富野監督:なんで?なんでそういうふうに考えるの?

      小形P:いや、やっぱターンエーが一番奥に見えるんですよ

      富野監督:奥に見えるっていうのは、簡単な言い方で「黒歴史」みたいな設定があるからでしょ

      小形P:そうですそうです

      富野監督:そんなのは、あのターンエーの時代の黒歴史でしかなくって!

      小形P:ループしてるってことですか…?

      富野監督:あんなの関係ないよ!

      小形P:関係ない?

      客席(笑いが起こる)

      富野監督:その時代に黒歴史的に見えてるだけの話で…

    • 366. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:33
    • 何で髭最強説が崩れたか分かった?

    • 367. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:34
    • 小形P:観た感じだと(Gレコは)宇宙世紀が終わって1000年後の話じゃないですか

      富野監督:うん

      小形P:だからターンエーってもっと(時系列的に)奥の話に

      富野監督:おく?

      小形P:奥っていうか、もっと宇宙世紀がもう、ずー…っと昔に思えるくらい未来の話

      富野監督:いや…見える?

      小形P:見えます。見えます。
      小形P:見えてたっていうかそうしてた。

      富野監督:ええぇーーー
      富野監督:見えてるとしたら、それはおかしい

      小形P:そういうつもりではなかった?

      富野監督:全然そういうつもりではない

      小形P:ターンエーがもっと前にあったということですか?

      富野監督:500年くらい前

      小形P:500年くらい…

      石井:えーーーーー!(ライブ配信の反応を見てる小形Pに)ざわざわしてます?

      小形P:これ、ものすごいタイムラインがすごいガーーーーッと

      客席(笑いが起こる)

      小形P:僕の手元のTwitterがー

      石井:めっちゃどんどん更新されてますよ

      小形P:これ…あっ!吉田(健一)さんが(Twitterで)「僕もそんな気がしてたんだよな。やったー」って書いてある(笑)

      石井:おおー

      富野監督:そういう話だって一切してないもん!

      小形Pと石井:えぇー…

      富野監督:それだって誰かが勝手に作ってることでしょ

      小形P:そうですね

    • 368. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 22:59
    • 普段は富信とか言って毛嫌いしてる割に、こういう公式でもない、富野の適当発言をさもありがたがって嬉々として載っけてるやつって滑稽だよねw

    • 369. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 23:24
    • 誰かが勝手に作ってるってことでしょ

      誰か=サンライズ
      なんだよなぁ

    • 370. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月27日 23:38
    • 何故かたまに湧いてるターンX推しが笑えるんだが

    • 371. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 00:31
    • 最強は∀でいいよ構わない
      DG細胞がナノマシンの原型なんだから当時の技術を
      うまく使いこなせるようになって進化した技術
      Gガンダムが気合いでどうにかなる世界観だって言う人が
      いるなら∀も気合いで(精神状態を反映するのかな?)
      どうにかするシステムも搭載してそうなイメージ
      漫画版だとコアファイターをパージして脱出させていたし

    • 372. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 02:21
    • 月光蝶は射出したあとは風向き次第だからなぁ
      マウンテンサイクルだって残ってるんだから、地下のズゴックが残ってたって不思議ではない

    • 373. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 02:33
    • ※372
      マウンテンサイクルのMS達はナノマシンによって作られた?再生されたレプリカだよ、当時の物がそのまま山の中に埋まったってことじゃーないよ

    • 374. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 02:36
    • ズゴックが残ってるって言ったって、あんな∀が月光蝶使った当時じゃ既に数世紀昔にぶっ壊れたような動かんポンコツMSなんて埋葬する必要も無かったんだろ
      普通に考えて察しろよ

    • 375. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 02:52
    • ※366
      それ単にターンエーがGレコの500年前かもしれないって話だけで、ターンエーが最強でなくなる根拠なんてどこにも言われてないんだが?

      それともお得意の妄想の捏造か?

    • 376. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 07:44
    • 自分の訳わかんない発言で俺らが右往左往騒ぐのが楽しいと思ってるクズにそろそろ振り回されるのやめたら?

    • 377. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 10:15
    • 米371
      小説設定準拠すると、月光蝶がナノマシーン技術未使用機には無力であるということは都合よく無視するよね。

    • 378. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 10:16
    • ターンエーは最強か?ってスレの中で分かりやすくターンエーを上回るターンXの話が出てくるのは当然のながれではないかと思うのだが。

    • 379. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 13:02
    • ターンXは過去に他の機体のパーツを流用して既に原型がわからないくらいに修復が繰り返されてる
      そんなアンバランスな構成に大量の武器を詰め込んだ上に本体ごと分離して攻撃するというかなり無理矢理な運用をする機体

      ∀は状況に応じた武器を換装するMSとして最も基本的で安定した運用をターンタイプのトンデモテクノロジーで行う白兵戦型
      システムを最大に活かした瞬間火力ではターンXに劣るかもしれないが総合的な完成度では勝る

      いわば∀は胸の四次元ポケットに地球圏あちこちの武装基地から武器送り放題のお化けガンダム
      そんなお化けに立ち向かうために全身を武器に作り変えたのがターンX
      IFBDで駆動して全身のパーツがビーム発振器になるほどの機体でもまだ足りないほど∀はバケモノなんだよ

      ∀本体のスペックがターンXに劣るのは、∀がSystem∀99を構成する1パーツでしかないから

    • 380. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月28日 19:23
    • 数%しか発揮していない∀の残りの性能が戦闘能力向上になる訳じゃない…ん?それはないだろ?少なくとも劇中の∀が使ったテレポート?あれ単体じゃ直接、戦闘能力向上にはならないが使い方次第と言う事で間接的に戦闘能力向上には繋がっている。

      このテレポート?と同様に∀の発揮されていない性能の中にトランザムやゼロシステムの様なシステムだったら間接的に戦闘能力向上になるだろ?

    • 381. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 20:08
    • 少なくとも、Gセルフはちまちまバックパックを換装してる時点で全盛期∀より強くは無いわな。
      ∀より優れた技術で作られてんなら、武器もバックパックも、全部転送すればいい話だし
      そうすりゃ戦闘中にバッテリー切れなんて致命的なことにはならんだろうにな

    • 382. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月28日 21:25
    • 普通に考えたらGセルフに∀を超える程の性能があるか?と聞かれたら何一つ思いつかない、何だかんだでGセルフの武装や装備は∀もある気がするし、そもそもGセルフに∀を超える性能があったら味方から危険視されるたり、破棄されるなりするけど、劇中では一切そんあ場面ないよな。
      劇中のGセルフの強さもGセルフ自身って言うよりもベルリの操縦性による部分が大きかったし。

    • 383. 名無し
    • 2015年09月28日 22:32
    • Gレコが∀の500年後っていうのは文明レベルの話であって時系列の話じゃないぞ

    • 384. 名無し
    • 2015年09月28日 22:41
    • ガンダムシリーズの設定作ってるのは別に富野じゃないからな。

      あくまで富野はGレコを∀の500年後くらいを想定してコンテを切ったり脚本を描いたってだけの話であって、設定上Gレコが∀の500年後というわけではない。

      だから作中でも「リギルドセンチュリーの前の時代は宇宙世紀」と言われていても、「リギルドセンチュリーの前の時代は正暦」とは言われていない。

      あくまで「画」の話。

    • 385. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 23:50
    • ※379
      今更、ターンエーは武器が無限に転送されるとか捏造記事出さないでよ。
      とうの昔に嘘です、信者の捏造でしたで終わった話だろ。
      問題はターンX、ターンエー共に本編で20%程の性能しか発揮できないという同様の状況(設定)で観測されたスペック差がターンXの方が遥かに上だということなんだよ。
      ターンXが本編がどんなに改修された状態だとしても、それは原型のターンXが更に強大な物だった可能性が出るだけで、ターンエーとの差がよりでかかったかも、となるだけなんだよね。

    • 386. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月28日 23:53
    • System∀99なんて結局詳細は一切不明だろ。
      理由として上げたいなら、そもそもどんな物なのかくらい説明できるようになってからでは?


    • 387. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 00:33
    • ※385
      「電撃Hobby マガジン」2000年5月号の「Before ∀ 黒歴史に埋没したモビルスーツたち」に
      システム∀に各地にある基地から胸の空洞へ武器や補給物資を転送出来る

      と、記述があるよ

      全記録集には、このシステムであらゆる戦闘に対応が出来、もはや∀は兵器の枠ではおさまらないとも記述されている

    • 388. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 00:54
    • まあ転送がなくても、黒歴史時代に∀がマルチパーパスサイロに武器の代わりに大型縮退路6基とか積めばスペック数値上でも余裕でターンXを超えられるがな

      それでなくても劇中描写で、やったぜフラン砲がターンXのIFぶち抜いてダメージ与えてる
      逆にターンXは∀のIFを破壊できてない


    • 389. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 01:22
    • ターンXの出力が高いのはギンガナム隊のメンテの影響と、各種パーツがファンネルでなくビットでジェネレーターが一緒に計算されているからだと思う

      結局出力が高くても強化型ウォドム以上のビームを撃たなければ∀に効かないのは当たり前

    • 390. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月29日 02:53
    • ※385
      どんなにターンXが∀をスペック上で上回っていようと結果として実際に黒歴史時代ではターンXは∀に敗北してるのは事実、MS図鑑でもターンXは∀との戦闘で修復・改修を続けてあの外見になっていると言う事からターンXが∀に負けたのは一度だけじゃないと言う事が窺える。

      MS図鑑のついでに言えば、∀もターンXも文明が失われた影響でその能力の大半が不明になってるんだから、黒歴史時代を描かれるまでは詳細はずーっと不明のままだしな、その詳細が不明の中、今現状分かってる事を統計すると最強説の1と2が最も信憑性があるわ。

      逆に言えば∀が最強じゃないって言ってる奴らは∀が最強じゃない説的な物あるのか?他に最強のガンダムがあるって言うなら、その最強説を挙げて欲しいわ、勿論SD系とか無しでな。

    • 391. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 02:55
    • ※386
      System∀99が詳細不明でも、黒歴史最強のターンXを∀が倒しているのは確定した事実
      ∀がどんな武器や能力を使ったかなんて、設定上明かされることはないんだから、それを提示しろなんて野暮の極地
      そもそも∀って、そういう想像の余地を残してあることを楽しむ作品だろうに
      大事なのは過程はどうあれターンXに∀が勝ったという現実なんだよ
      スペックとかも関係ない

    • 392. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月29日 03:02
    • 最近はストフリが最強だのクアンタが最強だのとか言ってる奴いるけど、ゲームでの性能とかカッコイイとかの理由で最強とか言ってる奴はアホ過ぎるだろ?

      ∀やターンX、デビルとかは劇中の活躍や設定など込みで完結に最強と納得できるけど、他のガンダムは最強と言うには決定打が足りない。

    • 393. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 07:18
    • ※391
      ラスボス機が主役機よりスペック上ってガンダムでは普通だろ。
      それで勝敗の結果主役機の方が上だなんて他はなってないだろ。
      髭だけ例外とかおかしくね?

    • 394. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 07:22
    • ターンA「本気出せば強いんだよ。、、、出(せれば)したらな」
      おまいら「本気出したら俺はすごいんだ。まだ本気出してないだけなんだ」
      指示されるわけだよ。

    • 395. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 07:27
    • ※388
      シャイニングフィンガーでフィールドぶち抜かれて盾粉砕されて、撤退に追い込まれたろ。
      最後ば胸ブチ抜けれて相打ちだし。
      本編見たのか?

    • 396. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 08:29
    • ※395
      お前こそIFの原理知っててそう言ってるのか?
      先ずはターンエーよりも初代から見直した方がいいレベルだぞw

    • 397. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 16:33
    • ターンエーの盾はアイフィールト展開機能付き。
      ターンXのシャイニングフィンガーはアイフィールドで覆ったエネルギーをぶつけるもの。
      ターンXはターンエーのアイフィールトぶち抜いてる。
      余談だが更に機能が発揮されてからは、スモーが展開したアイフィールドを吸収する性能まで発揮しだした。

    • 398. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 18:12
    • 分かってないなぁ
      ターンタイプクラスの威力のIFバリアで接近戦してもIFは役に立たないって言ってるんだよ
      常識かと思ってたけどドヤ顔で説明されてもな……
      やったぜフラン砲は遠距離からでもターンXのIFバリアを破壊してるってところが肝なのよ
      逆にターンXは遠距離から∀のIFは破れてない

      ぶっちゃけ、遠距離からやったぜフラン砲でターンXにダメージ与え続ければ∀はノーダメで勝てるわ

    • 399. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 18:19
    • それよりいい加減誰か※390の、問いに答えてくれる奴出てこないの?

    • 400. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月29日 21:57
    • 本当に∀が最強なのかは厳密には分からない。後付けできる余裕を残した弊害だけど確固たる描写が皆無だから。
      第一、そういうの置いておいてガンダムシリーズの総算たる機体なんだからもう最強とかそういうレベルの話じゃないよ。

    • 401. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月29日 23:59
    • ※400
      厳密に最強か分からなくとも劇中の活躍や設定など含めて最強に一番近いのが∀って話だろ?ガンダムシリーズの総算たる機体だからこそ歴代ガンダムで最強と言われている。

      それを気に入らないもしくは認めない連中が最強はターンXだ、デビルだ、クアンタだのと言ってるんだが…∀の最強説を上回る最強説をいつ経っても挙げないんだよな~、設定やら何やらで最強だの言っても∀と比較して最強と言える程の要素もとい決定打がない。

    • 402. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月01日 05:03
    • ※401
      そう?劇中描写ならデビルガンダムやクアンタの方が強そうだと思ったよ。結局は比較も何も受け取り方次第ってことかな。

    • 403. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月01日 06:14
    • そりゃ、劇中の∀は本来の性能の……(以下ループ

    • 404. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月01日 19:25
    • ※402
      デビルとかクアンタには∀の様に最強説がない、ただ単にデビルはDG細胞があるから…クアンタはクアンタムバーストがあるから(刹那が使わないと本来の性能が発揮できないが)…そんな理屈∀の月光蝶で終わる。

      結局、∀が最強じゃないって言う奴は自分の好きガンダムを差し置いて∀が最強とか言われてるのが気に入らなくって固持になってるだけでしょ?もしくはただ∀を知らないから言い張ってるだけかも知れないがな。

    • 405. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月01日 20:11
    • ※404
      ∀って公式で最強説あったっけ?
      ターンXが「最強の黒歴史」って書かれてたり、FXが「ガンダム史上最強のMS」って書かれているのは見たことあるけど。
      好き嫌いじゃなくて、最有力ではあっても確実ではないことを確実のように言われるのが煮え切らないんじゃないかな?

    • 406. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月01日 20:54
    • ※405
      なんでいつも※1からちゃんと読まないでコメントしてくる人が湧いてくるの?
      ちゃんとコメントに公式に∀最強と書かれてるから、※1から読み直せ

    • 407. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月01日 21:29
    • ※406
      なるほど。なら他の最強ソースがないと∀最強の前提は崩れないか。けど※48って書いて欲しかったな。面倒。

    • 408. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月01日 21:30
    • 書籍とゲームは公式ではないでしょう
      MGの説明書を出すのなら HGにエクストリームガンダムがいるんだよね
      映像でも他作品と比べて圧倒的に強い訳でもない

    • 409. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月01日 21:54
    • 「最強」区分によるか
      その世界の劇中時点で最強か
      その世界のあらゆる時代で最強か
      ガンダムシリーズ全てで最強か
      それまでのガンダムシリーズで最強かetc

    • 410. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月02日 15:16
    • 結局自分の信仰する機体が一番でないといけないってやつか。
      これじゃアイドルと変わらんねガンダムも。

    • 411. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月02日 15:36
    • ※408
      エクストリームガンダムは色んな時代のMSとの戦闘してそのデータを使って機体強化していくコピーガンダムだから初見の相手には絶対勝てない機体(現にブルーフレームやウイング&デスサイズに負けてる)、その上黒歴史時代の∀とターンXのデータは組み込んでいない時点で最強と言うには色々欠陥がある。

      ※409
      かなり前からSD系を除けば∀は歴代ガンダムシリーズ最強と言ってるけど?※1から読み直せ

    • 412. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月02日 16:52
    • クアンタが最強とかありえないだろ?月光蝶を出してる∀とかターンXの前で粒子化してみろよ、粒子のまま消されて二度と戻ってこれねーじゃん。

    • 413. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月02日 17:52
    • 米411
      それは 漫画のタイプレオスだよね 残念ながらエクストリームガンダムはターンエーより遥か先の時代の機体だ 全てのデータが入っていると言っていい

      米412
      たしか量子化時に 月光蝶は効かなかったと思う 間違ってたらごめん。

    • 414. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月02日 18:06
    • 米410
      そんな事言い出したら プロ野球 サッカー などの競争事や 会社のブランド とかも アイドルと同じだね

    • 415. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月02日 18:58
    • ※411
      >かなり前からSD系を除けば∀は歴代ガンダムシリーズ最強と言ってるけど?※1から読み直せ

      誰が言ってるんだ?※欄じゃなくて情報ソースを自分の言葉で書け。

    • 416. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月02日 23:39
    • ※411
      ※1から読めよ、既に出てる情報ソースだけで十分だろ?だから∀が最強じゃないなら最強じゃない説などの根拠もとい情報ソース出せよ。
      SDはギャグやらファンタジーやらで描かれていて、根本的に世界自体が違うから、強いて言うならビルダーズやBFらと同じ類。

      ※413
      ブルーフレームに負けたのかレオス、ウイング&デスサイズに負けたのがイクス、セシアは同機としか戦闘していない、アルも同じく。
      ∀より遥か先と言ってもGレコ同様に∀より上と言う事ではないし、実際エクストリームは黒歴史時代のデータは取ってない=黒歴史版∀と戦闘をしていない

    • 417. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月02日 23:48
    • ※416
      ミスった、※411じゃなくて※415

    • 418. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 00:18
    • ∀が最強だと思うしそれでいいと思うけど、こういう風に確定でもないのにその前提で話を進めて、勝手に「否定するんならソース出せ」なんて自分ルール展開して、「月光蝶で勝てる」みたいなこと言う人の神輿にされるのを見ると複雑な気分になるな。
      最強=「戦って最強」とは限らないのに。

    • 419. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 00:20
    • よく知らんのだけど、エクストリームガンダムは漫画以外の公式のガンダム資料集や書籍に設定で年表に書かれていたり、最強と名言されていたりするの?

    • 420. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 00:33
    • ※418
      ∀最強否定派は∀最強のソースを出せ出せ五月蠅いくせに、ソースが出ても文句言う
      そのくせ、他のガンダムが最強であるソースを出せと言われたらだんまりだからなぁ……

    • 421. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 01:10
    • ※420
      富野監督の発言で今までの黒歴史(の解釈)が崩れ去った以上これまでのソースも∀が最強であることの確たる証拠ではない。
      他人が書いた設定資料、ブックレット、インストではなく、∀最強と万人が認めるような映像か、富野監督が自ら書いた設定資料に明記されてもなければ。文句なしのソースなら誰も文句は言わない。

      それと論点は「∀が最強か」であって「最強は何か」ではない。だから∀以外の最強候補を擁立する必要はない。


    • 422. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 02:04
    • ※421
      おいおい
      富野監督が自ら書いた設定資料に明記されてもなければ。文句なしのソースなら誰も文句は言わない。
      って言ってるが、なんで今回の富野発言こそ公式の設定資料に書かれている訳でもなければ、サンライズが認めている訳でもないのに、今回の公式にまだ認めてもられてない、公式と決まったわけでもない富野のてきとー発言は認めちゃうのよw
      それ以前のちゃんと公式になっている設定資料の∀最強ソースや富野の発言を載せた∀最強ソースは認めないとか矛盾にも程があるぞ

      それと論点は「∀が最強か」であって「最強は何か」ではない。だから∀以外の最強候補を擁立する必要はない。
      なら暫定で現時点では数々の資料から暫定∀最強でFAじゃないか

      他に最強候補があげられないんだから文句言うなよ?

    • 423. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 02:33
    • ※420
      ※1から見ていないようだから言うけど、富野監督の発言はあくまでGレコが∀の世界の500年後と言う事であってGセルフが∀より性能らが上と言う事ではない、現に∀は数えきれない年数が経った正暦に再起動したにも関わらず現代MSを遥かに上回る性能を持っているのがその証拠であり、※351が言う3つの∀最強説の3が崩れたとしても正暦の500年後の作品はGレコただ一つだけであり、またGレコの世界設定が宇宙世紀が過ぎてしばらくの刻が過ぎたR.C.時代である事から富野監督の発言に矛盾がある、だから∀の最強説は崩れたと言い切れないし、全てのガンダム作品が富野監督が作った物ではない事から富野監督自ら書いた設定資料ではなくともサンライズやバンダイらが書いた物でも公式の明記となる、ガンダムと言う名を使っている時点で富野監督の了承を得た物であるから。

      各歴代ガンダムに色々性能や設定があるが、歴代ガンダムで唯一劇中その性能を100%引き出さずに戦っているのが∀だけだと言う事、他の歴代ガンダムは全力を出して戦いに勝ったり負けたりしている、多くの者(解釈に違いは出るが)が∀の月光蝶の威力も含めて性能の高さを認めているがそれでも∀は他のガンダムと違い本来の性能半分も出していない、以上の事から歴代ガンダム最強(戦闘能力)のガンダムの筆頭が※401が言う様に歴代ガンダムの総算たる∀だから∀は最強と言える根拠であり証明でもある。

    • 424. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 02:56
    • ※423って※421に言ってるんじゃないの?

    • 425. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 03:18
    • ※424
      悪い、ミスった

    • 426. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 07:52
    • ※422
      じゃあ富野の発言は認めないって言うんだな。それなら以前のパンフの発言の意味もなかったことになるが。
      ちゃんと公式になってる?ガンダムは映像での確定情報か富野の書いた書籍以外は公式設定じゃない。

      確かに暫定最強は∀で間違いない。が、「暫定」な。この2文字を認められないのは妄想に陥っている人間。

      ※423
      RC一つとは限らない。今回の発言はそれだけの意味がある。
      ガンダムは映像と富野の書いたことが公式。∀全集もインストも富野が書いたものじゃないし映像でもない。
      ※1から読んだが。残り70%が戦闘能力である証拠が無い。
      である以上、残念ながらそれっぽい書き方しても証明にはならない。

    • 427. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 07:55
    • 米416
      だからそれは漫画の中の話だよね

      米419
      サンライズは、映像作品それ自体だけを公式とする と言っています(ガンプラは微妙)が、ターンエー最強の根拠に mgの説明書があったので ガンプラ出すなら HGにエクストリームがいるよって出てきました。

    • 428. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 12:31
    • ※426
      公式の設定資料や公式のパンフに書かれている富野発言は認めているよ

      「全てのガンダムの歴史を包括した、つまり最強のガンダムとして∀をデザインした。幾ら強いガンダムが出ようが全て∀の時代に帰結する」
      とね

      で、今回の富野発言は公式の設定資料やパンフに記載されてるの?
      記載されたら認めると言っているだけ
      まあ記載されたとしても、今回の発言じゃ∀最強を覆すソースにはなり得ないわけなんだがな

      単純に∀のお話がGレコの500年くらい前かもしれないってだけ
      しかもそれも富野自身が

      「皆さんで議論してGレコの位置づけというのを、いま言ったところに置いていただけたら嬉しく思います」
      と言っている程度で、∀500年前というのもとても曖昧なものだけどな

    • 429. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 13:11
    • ※427
      ん?つまり君の言ってるエクストリームガンダムはゲームのエクストリームガンダムのプラモ版?
      ゲームのエクストリームガンダムは時系列はどうか知らんが普通に他のガンダムに負けてるやん
      この時点で最強候補から落選やな

    • 430. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 14:06
    • ※426
      お前自身が認めてしまっとるやん

      >ガンダムは映像での確定情報か富野の書いた書籍以外は公式設定じゃない。

      今回の富野のターンエーはGレコの500年前発言は、映像にもなっていなければ、富野が書籍に書いたわけでもない
      つまり全く公式と認められないものと決まったわけだな

    • 431. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 15:03
    • ※430
      富野の書籍が公式というのは実質的には「生みの親である富野の主張は尊重されるべき」という考えから来ているから富野の発言も主張の範疇。で、以前の発言より最新の発言の方が優先度が高いと見るのが自然。
      まあ、仮に発言が公式じゃなくなったらそれこそ∀最強の不確定性が上がるだけだが。

    • 432. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 15:28
    • ※431
      公式に書籍に書かれていたり公式パンフに記載されている発言と、まだ書籍にも記載されていないただの発言とじゃ、正当性も重要度も全く異なる雲泥の差だろうに何を言ってる…

    • 433. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 15:41
    • ※432
      発言には変わりないだろうに。一人の責任ある立場のクリエイターが公の場でした発言だ。それを選り好みはできないな。公式公式連呼してるけど、入れ物が公式かではなくもっとも重要なのは富野の意思かどうかだろうに。

    • 434. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 17:56
    • 米429
      他のガンダムに負けた設定なんて プラモに無いんだが(笑) ゲームのプレイ状況が公式だと思ってんの?

    • 435. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 18:42
    • ※427
      だからガンプラのエクストリームもゲーム(EXVS~FBのアーケードモードのラスボス)のエクストリームも漫画(ガンダムEXA:以降EXA)のエクストリームも同じ機体、ついでに言えばこのエクストリームはEXAで一年戦争時のアムロ/ガンダムに苦戦しているし、黒歴史の∀は∀の力の影響で時空が歪んでいるからダイブ(各ガンダムの世界に行きデータを集める事)ができない為に正暦時代の∀とターンXのデータしか集められなかったとなってる。

    • 436. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 19:01
    • ガンダムは映像での確定情報か富野の書いた書籍以外は公式設定じゃない?生みの親である富野の主張は尊重されるべき?

      正直笑えるwって言うか、∀最強否定派はちゃんと映像化されているガンダムシリーズ見てんのか?なら∀に出てきた歴代ガンダムの映像はどう説明するんだよ?UC(宇宙世紀)以外のアナザーガンダム(G~AGE)はほぼ富野の手から外れてる作品なのに何故富野監督の発言以外は公式じゃないとか言えるんだよ、GレコはUC時代が終わってからしばらく経ったRC時代だが、アナザーも作中にUCのキーワードがあって、しかも全作品UC時代を古来と称してる事からアナザーもUC時代が終わってからの時代って事なんだが…富野は自分で書いた事と発言した事が矛盾してるじゃん。

    • 437. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 19:07
    • 米435
      マンガ ゲーム の設定はその中でしか通用しないぞ? 基本的にプラモ ゲーム 漫画の設定はそれぞれ独立している。
      プラモの設定だとゲームのラスボスと言う扱いではないので、 ゲームでどうなろうが関係ない。

    • 438. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 19:32
    • ※437
      お前の言う『マンガ ゲーム の設定はその中でしか通用しないぞ? 基本的にプラモ ゲーム 漫画の設定はそれぞれ独立している』と言うのはガンプラ作品のビルダーズやBFで論破されるぞ?プラモはプラモで設定が孤立してるんだろ?どちらにしろSD枠だから論外だし。

    • 439. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 19:48
    • 米438
      すまない 単語が不適切だったな マンガではなく漫画 、書籍の事

    • 440. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 20:01
    • ※439
      エクストリームのプラモの説明に∀程大した内容書いてなかったぞ?『完全な理想的な宇宙に置ける秩序の調律者となるべくして建設された機体』って説明だしな、内容も漫画版ともゲーム版とも同じ説明もとい設定だったぞ。

    • 441. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 20:29
    • EXAは映像化もされてなければ公式外伝としての地位もないし正史にもなってない
      プラモはバンダイ公認の玩具って程度の扱いだろ

      ターンXとは根本的に扱いが違ってる

    • 442. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 20:40
    • ※441
      ※411から読め、EXAが公式であっても∀を超える事は出来ないよ、プラモ設定もBF同様にSD枠だから。

    • 443. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 20:50
    • ※442
      読んでるし知ってるよ
      さもEXAが公式のように語られてるから、補足しただけだろうに
      エクストリームガンダムは黒歴史∀のデータは収集できてないから最強にはなりえないのもな

    • 444. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 21:16
    • 富野監督が発言した事を重視ってなると随分昔にニュータイプかガンダムエースのインタビューに富野監督は「監督が歴代ガンダムで一番これ(強い)!と言うMSは何でしょうか?」と言う質問に「ν(Zだったかも知れない)ガンダム(アムロ搭乗)だと思います」発言してる。

      って事は歴代ガンダムで最強はνガンダムなるんだが…いくらU.C.好きの俺でもは?って思うんだけど…それでも富野信者はこの発言を鵜呑みにしてるの?

    • 445. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 22:09
    • やっぱり富野の発言も信用ならない、よって∀最強であることの判断材料としては不適格であるというわけだな。

    • 446. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 22:19
    • 米440
      そこら辺は解釈でどう考える事も出来るのでなんとも言えないな

      純粋に疑問なんだがターンエーが最強と言われた証拠ってあるのか? もちろんサンライズが認めた公式設定の中で

    • 447. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 22:23
    • ここらで認識を確認しておきたいな。
      1、∀が最強で確定。
      2、∀が暫定最強最有力。
      3、∀以外のMSが最強。

      みんなどれよ?自分は2。

    • 448. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 22:40
    • ※436
      >しかも全作品UC時代を古来と称してる
      すみません。初耳です。作中のキーワードというのはMSやガンダム、NTのことだと分かりますが、UC時代をはっきり過去と認識していた世界なんてRC以外ありましたっけ?



    • 449. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 22:54
    • ※446
      流石にここまでくると呆れてものが言えないな
      何度※1から読み直せと言わせるのか…
      もうそれも面倒だからホレ
      つ※48

    • 450. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 22:59
    • ※447
      今後、黒歴史の解釈が変わらない限りは∀最強は確定だろうが、今回の富野発言でどう転ぶか分からなくなったので、とりあえず2かな

    • 451. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 23:02
    • ※448
      Gでは確かマスターアジアが発言、Wはミリアルドが発言、Xはうる覚えだが確かジャミルかDOMEが発言、種はデュラダルが発言、00はリボンズが発言、AGEはうる覚えだがフェザールかゼハートが発言していた、さらに言うとGレコは戦争があった時代に関して宇宙世紀しか発言していない。

    • 452. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月03日 23:13
    • 米449
      先ほども言ったがあくまでサンライズが認めた公式設定だぞ? 書籍、ゲームは公式に含まれない 、「映像内でターンエーが最強と言われた証拠は?」って聞いている。

    • 453. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 23:24
    • ※447
      ∀以外に∀以上に最強と言える設定や最強説や最強と言える根拠や証拠があるガンダムがない限り1、∀に不確定要素があるとはいえ※380の言う通り残りの70%が∀の性能を上げる事には変わらないし、∀の最強説と張り合うガンダムが無い限り現状もとい結果的に最強になってしまうから。

      最強か最強じゃないかは比較する物があってこそ成り立つ物で、暫定って言うのは今後の新作ガンダムに∀を超えるガンダムがあると言う∀以上の不確定要素と言うか、無い物と比較はできないから2は今の所ない。

    • 454. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月03日 23:37
    • ※452
      書籍は物次第だろ?MS図鑑とかさ、ガンダムエースやニュータイプとかに記載されている富野とかのインタビューも当てにならないて言う事になるし、ゲームもSD要素もあるが書籍同様にMS図鑑の機体説明も元に添って書いてるのに疑うとかガンダムその物自体の設定も疑う事にもなるしな。

    • 455. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 00:01
    • 書籍に関しては週刊ガンダムパーフェクトファイルが全てなんじゃね?と言うかこれが一番最強かどうか?を全てを知る事ができる物だと思うし。

    • 456. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 00:14
    • 米454
      残念ながらいかなる書籍も公式とは認めてないよ 、 サンライズが公式に関して「映像作品それ自体の他に、サンライズの公式設定は存在しない」と言っている

    • 457. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 00:19
    • ※452
      サンライズ公式の設定資料集の記述なのに、公式ではないとはこれいかに?

      とりま、思い出したセリフは
      「ターンAは、古代の宇宙文明を破壊した禁忌のモビルスーツなんだよ」
      とか
      「黒歴史の幕を閉じたターンAなどは、我らの時代には不要な代物。ターンタイプは、このX一機があればよい」
      と、ギンガナムが言ってたな

      黒歴史は言わずもがな、他の全ガンダムシリーズ世界のことな

    • 458. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 00:28
    • 米457
      文句があるなら公式ではないと明言したサンライズに言ってくれ 。

      破壊された時の宇宙文明がそれまでで一番強いと言う証拠があるのか?

      黒歴史の中にターンエー以降の作品が入っているシーンがあったの?

    • 459. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 00:43
    • ※456
      認めなかったら普通に著作権になるんじゃね?公式プロファイリングとか銘打ってるのにさ、富野監督に関して言えばガンダムと言う作品が自分の手から外れてしまった時点でガンダムと言う作品は富野監督の物だけじゃなくなってるんだよね、サンライズと契約してるバンダイや角川が出してる物も立派なサンライズ公認のガンダムの公式設定とされてる物とも言える、その先駆けとなったのがSDシリーズであり最近で言えばAGEやBFもその一環、今で言えば宇宙世紀(主に一年戦争)の後付け作品がバンバン出てる中でどれだけサンライズが認知してると思う?

      サンライズが公式に関して「映像作品それ自体の他に、サンライズの公式設定は存在しない」と言ってるのがサンライズ自身が完全に把握している物が映像化されている物って言う事だよ、だから富野監督以外の物を公式とは認めないとかサンライズ産の物しか公式と認めないとか利己的考えだろ?もう少し制作側の事考えてやれよ、サンライズも手に負えていないく、視聴者・読者に最強のガンダムは何ですか?と聞かれても把握しきれていないガンダム作品ががあるから※48の様に公式設定で∀が最強とされている理由なんだろよ

    • 460. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 00:56
    • 米459
      それはあなたの解釈ですよね? 僕はサンライズが言った事実を言っている、文句があるのならサンライズに言ってくれ

    • 461. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月04日 00:58
    • ※458
      ガキじゃねーんだから小学生発想やめろよな、∀以降の作品が当時の映像の中に入ってる訳ねーだろ?あくまで∀の設定に添ってそれ以降の作品が含まれているって事になってるんだろ?

      黒歴史時代に∀より戦闘性能が高いガンダムが居たら文明滅んでないだろ、何度も言うが公式じゃないからどーこー言ってるけど∀より性能が高いガンダムが居ると断言できる根拠や照明などが物が無い限りどんなに否定しようと結果的に∀が最強だと言う事は覆らないからな、∀以外に∀と同等もしくは以上の最強候補となるガンダムが挙がらない以上な。

    • 462. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 01:02
    • ※460
      なら言うけど、サンライズが公式に関して「映像作品それ自体の他に、サンライズの公式設定は存在しない」って情報ソース何処だよそれ

    • 463. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 01:03
    • 米461
      何て言われようが構わないが ターンエー以降のアナザー作品が黒歴史に入っている証拠は?


    • 464. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 01:08
    • 米463の続き
      ターンエーより高性能の機体というわけではなく ターンエーがその世界を壊した時 、ターンエーが出て来る直前の世界は今までで最強だった証拠は?って事

    • 465. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 01:15
    • 米462
      ガンダム公式設定 または サンライズガンダム公式設定 で調べたら出てきますよ

    • 466. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 01:31
    • >「映像作品それ自体の他に、サンライズの公式設定は存在しない」

      ∀公式サイトの∀ガンダムDVD-BOXの宣伝映像に
      「富野由悠季が全ての“ガンダム”の歴史を包括した一大叙事詩がスペシャルプライスの初回限定DVD-BOXで登場!」

      と、“全てのガンダムの歴史を包括”とデカデカとテロップ出てるよ

      これは公式の宣伝“映像”だよ
      これを否定するなら、バンダイチャンネルのガンダム公式映像丸ごと全否定することになるから

      因みにDVD-BOXが出たのはOO終了後な

    • 467. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 01:43
    • 米466
      じゃあ ターンエー以降の作品は黒歴史に含まれるのかと言う疑問は解決した 、
      納得の出来る情報ありがとう。

    • 468. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 01:58
    • ※465
      調べたがこれも公式ではなく個人の解釈じゃん、仮にこれが正式の物だとしても※459・※461の言う事が成立するんじゃね?サンライズ公式設定じゃなくてもバンダイ側の公式設定でも公式になる事になるんじゃね?一応それがスタンスとなってるんだろ?
      例えサンライズの公式で∀以降のアナザー作品が黒歴史に入っている証拠が無くとも、逆に入っていないと言う証拠も無い事にもなる、統計すれば∀最強を最強と確定する物が無くとも∀最強を否定できる理由も要因ないって事じゃん。

      それと「∀が出て来る直前の世界は今までで最強だった証拠は?」言う説明が意味不明、∀が出てくる直前ってまだ∀がまだ誕生する前の最強のガンダムは何って話になってるぞ?ちゃんと会話が成立する会話してくれない?

    • 469. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 06:45
    • 確定もできないが否定もできないから暫定最強でいいんじゃないか?

    • 470. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 09:27
    • まー結果的に∀以外に暫定で最強と言えるガンダムが居ない以上∀が最強となるし、二番目でターンXだとしても

    • 471. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 09:40
    • 比較いっても比較しようがないからな。何せ描写が無い。

    • 472. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 10:48
    • 米468
      個人の解釈だったとしても サンライズはその発言を否定していない、
      バンダイも「これを公式とする」と映像作品以外で認定しているのはアストレイ と一部の00外伝だけ 。

      説明が下手だったのは認める、 つまりターンエーが終わらせた時の世界は 、1st〜AGEのどの作品の世界よりも強かった根拠は?ってこと、 他作品の時代より弱い時代を倒しているかもしれないだろ?
      ターンエーが最強とする確証もなく


    • 473. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 11:02
    • 米472の続き
      途中で送ってしまった
      最初に言うのを忘れたが、 他の機体を最強にしたい訳じゃなく ターンエーが最強と言う根拠は何なのか と疑問を持っているだけ。
      ターンエーが最強とする根拠が無いのなら、最強と言うのは無理だろ(少なくとも1位2位を争うだろうが)、 性能不明の比較出来ない機体がターンエー含めて三機もいるんだから

    • 474. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 11:25
    • ※473
      三機というのは、どのガンダムのことだい?
      二つは∀とターンXかな?
      残る一機は?

    • 475. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 12:21
    • ※473がまず思っている、ガンダム最強候補をいくつかあげてみればいんでね?
      ∀が最強になるかどうかは、その中からみんなで消去法で示せばいいだろ
      そうすりゃ、自ずとどのガンダムが最強足り得るか見えてくると言うもの

    • 476. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月04日 12:58
    • ※473
      個人の解釈でもそうでも無かろうと、アストレイや一部の00外伝を公式とすると言っていても、それ以外の映像作品以外で「公式とする」と言っていない物に「公式ではない」と否定もしていない、プロファイリングとかのMSに関する図鑑や説明らが公式とは関係ないと言う事にはなって居ないし、これまでの∀への情報ソースが公式で否定されている物でもない。

      1st~AGEの世界より弱かったらその世界のνやら00やらのMSらを使って∀を止められたにも関わらず、∀に滅ぼされてる…なので消去法でその可能性はほぼ無い、暫定で∀が最強だったとしても∀最強説を否定する証拠も根拠ないし、要因も無いなら∀を最強と言っても何の問題もないんじゃないか?

    • 477. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 15:40
    • 問題は無いが暫定は暫定。
      灰色を黒とはいえない。灰色はどんなに濃くても灰色。それで納得できない理由ってなに?

    • 478. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 16:21
    • ∀最強説を否定する要素が無いなら暫定でもそうじゃなくても∀を最強言う事に問題はないだろ?ここまでの話で散々言われてるけど※475らが言う様に∀以外の(以上に)ガンダム最強候補が挙がらないんだし。

      否定派が何でこの結果に文句付けてる理由が知りたいわ、最強の定義だどうのこうのって言ってたけど、最強の定義がどうであれ結果は結果なんだからさ。

    • 479. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 17:08
    • ELSクアンタなんか最強候補じゃない?
      劇中で歴代トップクラスの性能を見せ付けた上に対話のために粒子ケチってたからクアンタ時点でも全力じゃない。
      いくつかの宇宙生物と融合して50年宇宙を彷徨っても問題なく稼動しているし戦闘力も未知数。

    • 480. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 17:38
    • ※479
      この流れで言わせてもらうよ
      「映像作品それ自体の他に、サンライズの公式設定は存在しない」
      ということだそうなので

      映像の描写でいえばELSクアンタはOO劇場版のエピローグにちらっと登場しただけのただの置物状態で動いてすらいなかったよね
      やったことといえば、最後にお花畑に擬態したくらい
      これじゃ戦闘力は61式戦車以下ということになるね
      最強候補にはならない

      対する∀は、文明埋葬真っ最中の描写が冬の宮殿内にあり、セリフでも何度も黒歴史を埋葬し、文明を砂に変えたと言われてる

      性能が未知数というのを根拠にあげるなら、それこそ∀の独壇場になるよ

    • 481. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 17:39
    • ※479
      劇中のクアンタ、ELSに包囲された時ピンチだからって途中から全力出したじゃん、ELSクアンタもあくまでクアンタにELSがくっ付いただけだろ?ELSも普通のビームで消し飛ぶし、あくまで機体の性質がELSになっただけじゃね?

      そもそもクアンタは刹那が乗らないとろくに機能しない、クアンタを最強と言う為にはパイロットが刹那の場合のみになってる、最強って言うには欠陥があるんじゃね?※412が言うに粒子化したら月光蝶の中に消えて二度と戻ってこれないらしいしな。

    • 482. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 18:21
    • よくELSは生命体だから月光蝶は効かないとか言われてるけど、月光蝶が人工物にしか効果ないというのは捏造だからな
      月光蝶は人工物ではなく正しくはあらゆるものを消滅させるものだから
      フィルムブックにもそう書いてあるし
      アニメ劇中でも実際に月光蝶発動で山を吹き飛ばしている

      ELSお得意のコピー能力も高熱のビームの粒子は無理なのと同じで、ELSクアンタが月光蝶にふれた瞬間クアンタが消えてしまうから

      量子化もとけた時に月光蝶散布されてたら、その瞬間にアウト

    • 483. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 19:41
    • ※482
      単に疑問だけど、月光蝶ってそんなに即時に効果あったっけ?
      Iフィールドに包まれてるMSや戦艦はともかく、Iフィールド使ってない機体や機体の外に出た人間も散布エリアで即時分解はされてなかったはず。

    • 484. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 20:06
    • ※483
      Iフィールドで月光蝶を防げるのは一定時間だけ、月光蝶で分解されるのは月光蝶にどれだけ近付いているかで分解される時間差が出る、距離で言うとビームサーベルの質力を最大(Zのハイパービームサーベル)ぐらいの距離に居る物は即時分解する、クアンタにもELSにもIフィールドのような特殊特殊防壁(装甲)がないからソードビットも使えないし、遠距離射撃のビームすらも月光蝶でかき消されるから∀に正面切って戦えないんだよねクアンタ。

    • 485. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 20:19
    • ※484
      ついでに質問。
      月光蝶ってナノマシンなら高熱の粒子ビームを無効化はできないんじゃないの?大量のナノマシンで熱を分散させて物理的に防ぐことはできると思うけど。

    • 486. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 20:21
    • ※484
      ビームサーベルの射程よりさらに近かったロランとギンガナムが即分解されなかったのは何故?

    • 487. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 20:47
    • ※485
      484じゃないけど、月光蝶はビームのエネルギーそのものを分解吸収してしまうんだよ

    • 488. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:03
    • ※483
      Iフィールド無しの機体なら、コレンカプルやアスピーテが月光蝶にやられた

    • 489. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:04
    • ※487
      なるほど。ありがとう。
      思ったけど、それなら月光蝶さえ発動状態なら劇中描写だけで判断しても∀最強で良くない?

    • 490. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:06
    • ※488
      それは分かってるけど、散布エリアに入った瞬間に霧散って風ではなかったから気になって。

    • 491. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:23
    • ※486
      自分とこのパイロット巻き込んでしまう間抜けなシステムを∀やターンXがつんでると思う?
      それが出来ないと∀やターンX自身分解されてしまうじゃないか

    • 492. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:33
    • ※490
      冬の宮殿で見た黒歴史時代の全盛期∀が月光蝶使ってたシーンでは、都市を一瞬で砂塵に変えてたよ

    • 493. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:38
    • ※491
      その自分とこのパイロットを月光蝶の繭に取り込んでるんですが・・・

    • 494. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:51
    • ※493
      あれはパイロットも機体の一部とターンXが認識してたからやで

    • 495. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:54
    • ※493
      ∀とターンXはナノマシン装甲の影響で月光蝶に耐性がある、耐性がなかったら月光蝶を出してる背中から分解して自滅するわ。
      繭は∀とターンXの防衛システムの一環。

    • 496. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 21:54
    • ※494
      ああいう不具合を起こしてしまうのは※491の言う間抜けなことじゃないかなと。

    • 497. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 22:00
    • ※492
      あれは一瞬で塵にしたんじゃなくてナノマシンの嵐を巻き起こしたとも取れる。

    • 498. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 22:01
    • ※496
      機体が大破した時、パイロットごと機能を修復保全しようとするシステムを不具合ととるかどうかは人それぞれだな

    • 499. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 22:43
    • ※497
      ∀ガンダムフィルムブックには
      「不意に訪れた嵐と美しい虹色の光が町と人々を飲み込み、全てを塵にかえしていく」
      と記載されているから、その両方が同時に起こったと思われる

      黒歴史∀の起こしたナノマシンの嵐は黒かったけど、ナノマシンである月光蝶そのもの自体は虹色だからね
      ナノマシンで瞬時に塵にかえったものが黒い嵐になってたんじゃないかな

    • 500. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 22:49
    • ガンダムAGE-FXはどう?
      AGEシステムという強みはあると思うんだけど

    • 501. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月04日 22:50
    • ※489でも書いたけど、劇中の描写(過去の映像含む)で描かれている範囲だけでも∀最強と判断できるんじゃない?

    • 502. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 00:00
    • ※500
      AGEもといAGEシステムが月光蝶含め∀の性能をどう認識するかだな、AGEシステムはエクストリーム同様に戦闘データを集めて強くならないので初見の相手には勝てない機体。
      なのでAGEが最強と言うには∀と戦闘を何度も繰り返してAGEシステムが100%有効対抗手段を見出すまでAGEが∀を超える事は永遠に無い。

    • 503. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 00:12
    • ※502の続き
      そんなAGEシステムだが、キオ時代まで行くと流石にもう限界なのか…フリット時代程の有効手段を思いつかなくなり、AGEシステムで生産される武器や武装も圧倒的に少なくなってるんだよね、だからAGEが∀と戦闘してAGEシステムが有効手段を思いつかない可能性もあるので、エクストリーム以上に最強と言うには欠陥がある。

      ※502の説明にミスがあったので訂正。
      AGEシステムは戦闘データを集めて強くなる機体なので、エクストリーム同様に初見の相手にはほぼ勝てない機体。

    • 504. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 00:17
    • ※503
      AGEシステムが有効手段を構築するまでとなると、FXじゃ無理ゲーと同じだな
      この話自体ifだから言うけど、メタ要素を加味すれば、AGEシステムが月光蝶に有効なシステムを構築したら、それに対抗できるシステムが∀に追加されるだけだしな
      もう∀最強確定でいいんじゃない?

    • 505. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 05:49
    • ※504
      追加はされないだろう。そんな事例はないし。
      ifとメタが混ざってる。

    • 506. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 06:35
    • 現時点では最強は∀でいいと思う。
      Gレコで黒歴史崩れたって言っても富野監督いわく黒歴史抜けやっていいのは自分だけらしいから今後の富野ガンダムで∀を超える機体が出てこない限りは∀が最強。

    • 507. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 06:52
    • ※505
      よく全てのガンダムの歴史を包括する∀はあらゆるガンダムのテクノロジーが使われていて、新しいガンダムが出てくる度に後出しジャンケン的に強くなるって言われてるやん

      もちろんなんのソースもない妄言だと理解してるけど、可能性はゼロではないし、ロマンあるやん?

    • 508. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 09:07
    • 結局遠回りしたけど、スレタイ通り∀最強で確定みたいだね

    • 509. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 18:32
    • 歴代ガンダムの設定もとい性能を消去法で絞っていけば簡単に∀に辿り着くのにSD系ガンダムとかを持ち出すから遠回りするんだよな。

    • 510. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月05日 18:40
    • 遠回りになったのは富野信者のせい、富野監督の発言じゃないだの、公式じゃないだの、無意味に反発した結果だな。

    • 511. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 18:49
    • 今のところはそれで問題ないな

    • 512. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 19:36
    • 回り道したように思える原因は、パンフや発言という公式か微妙なラインで最強と明記されているものが第一争点になったからじゃないかと。
      最初から劇中の描写を一つ一つ丁寧に挙げていけば結論は変わらなくてももっと性格の違う議論になってたんじゃないかな?

    • 513. 名無しのガンダム好き
    • 2015年10月05日 23:07
    • ※512
      今回の議論の中心が夜のG-レコ研究会の富野の発言という、酷く曖昧なものだったから、仕方がないとも言えるね

    • 514. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年10月06日 00:39
    • ※513
      富野信者とその他一部の人達はガンダムと言う作品の生みの親だからって富野監督の発言に反応し過ぎ…っと言うか過用に信用し過ぎだと思うんだよね、Gからと言うか0083からなんだけど富野監督本人が手描いていない作品もある現代で富野監督の言葉が全て言うのは時代遅れと言うか今の時代で通用しないしね。

      富野監督だってもう歳なんだから鳥山明同様にあまり細かい部分覚えていないかも知れないのにさ。

    • 515. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 13:42
    • でも縮退炉2機つんでるから大半のMSは太刀打ちできないと思うけどな

    • 516. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 13:56
    • G系は乗ってる人で強さ変わるし疲労するから黒歴史∀なら勝てるんじゃない?
      瞬間移動、乗ってるパイロットが死んでもナノマシンで蘇生・復元、本体も欠損でてもナノマシンで自己修復、Iフィールド駆動だから中身がスカスカで損傷しても問題なく動く、おまけにナノマシンは細菌やウィルスみたいに増殖するから質量保存などガン無視 etc

    • 517. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 14:03
    • 出自も曖昧になってるから後付でいくらでも強化できるし
      外宇宙の技術、全作品の文明を超えた技術力を持った人間が文明潰すために作った、DG細胞の進化の果て等みたいに

    • 518. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 14:06
    • Gレコって∀の後っていうけど別に∀を倒した訳じゃないんじゃないの?Gレコの設定詳しくは知らないけど

    • 519. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 14:08
    • ロラン達みたいに完全復活する前に繭になったとかもう一巡した世界とか

    • 520. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 15:36
    • システム∀で自動で戦えるからそもそもパイロットもいらん

    • 521. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月23日 13:23
    • アニメ化したのが正史なら、アニメ内でRC=U.C.の1,000年後、正歴=U.C.の10,000年っていうのが明確に設定されてるから、そっちの方が富野の発言より正しいんじゃない?(適当

    • 522. 名無しのガンダム好き
    • 2015年12月15日 15:15
    • 521さんの見解で合ってる
      それに富野の正暦より500年後っていう発言はあくまで
      富野がそれをイメージしたというだけであって、公式な設定では宇宙世紀の1000年後っていうのが正しい
      それに例の500年後発言の後に富野自身に設定を決定する権限がないということも言ってるから、あの発言はあくまで富野の構想内での発言

    • 523. 名無しのガンダム好き
    • 2015年12月25日 13:05
    • 月光蝶はナノマシンが届く地表の一部にしか効果ないでしょ
      だからこそ地球文明を「埋葬」したって言われてるわけで
      ジャブローにあるズゴッグにまで届いてなくてもおかしくない

    • 524. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月01日 11:17
    • シリーズ最強のガンダムは存在しない。

      あるのは各物語のルール上のチャンピオンだけだ。

    • 525. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月11日 19:20
    • ※482
      作中や記述でも人工物しか分解できないし、なんでも分解できるならなぜ人間は生き残っていて自然物はそのまま何だ?

    • 526. 名無しのガンダム好き
    • 2016年01月11日 19:51
    • 文明埋葬後も多くの人間が生き残っていて、本編で月光蝶が作ったナノマシンの繭にギンガナムが分解されてない点から生物の分解はできないのは確か
      ∀の世界では自然豊かなでGレコで富士山の形がそのままでジャブローが無事な点からも自然物の分解は無理
      あと山を砕いた描写は月光蝶を散布している時のIFの余波だと思う
      月光蝶に分解された物は砂になるのに、あの砕け方は分解したとするにはおかしい

    • 527. ラマン分光ファン
    • 2018年04月02日 21:58
    •  ガンダム級の歩行ロボットの主な問題点は、関節強度を確保できないことにあった。それは、奇しくも半世紀以上も謎とされていた、トライボロジー分野でいわれてきた境界潤滑低面圧損傷問題である。これにたいし、ダイセル、特機開発部門の首席技師、久保田邦親博士はメカニズムを解明し、炭素結晶の競合モデル、CCSCモデルとして提案、ブレークスルーの方向性が見えてきた。これは、機械工学全体に恩恵をもたらすものと、識者らは話している。

    • 528. 名無しのガンダム好き
    • 2018年05月17日 16:37
    • みんな勘違いしてるけど
      禿曰くGレコはターンエーの500年後の”つもり”で話を作っただけで
      500年後の話とは言ってないんだよね。

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