【ガンダム】ナノラミネートアーマーとヴァリアブルフェイズシフト装甲ってどっちが防御力高いの?

hlCxdDq

2名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 19:00:34

VPSが出た頃にはビーム主体になっててあんま実感がなかったからなぁ
一方鉄血の世界はビームがないから無敵っぷりがよく伝わる
ゼロ距離迫撃砲で穴の空いたグレイズとゼロ距離レールガンで衝撃だけで済んだデスティニーを比べるとVPSのが上っぽい
耐久時間なら核VPS>ナノラミネート>バッテリーVPSかな?






5名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 19:26:56

ナノラミの設定いいよな。エイハブリアクター級の大電力がないと実装できないっていうのも、MSの巨大さと他兵器への優位性をよく表してる。
今のところ実体兵器にしか有効じゃないと説明されてるから、ビーム兵器に対してどうなのかとか気になるし。




6名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 19:27:47

これはナノラミネートかな?

ビームとは言ってないが、戦艦の主砲もガンダムフレームは防御出来るらしい
hlCxdDq



8名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 20:12:16

???「装甲の性能の違いが戦力の決定的差ではないと
いうことを教えてやる!!」

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9名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 20:15:58

防御力は判らないけど
ナノラミネートはエネルギー消費されないし、一般機にまで普及しているのは良いよね

VPSは核エンジン搭載機じゃなきゃ十分な恩恵を得られないのがネックだからね




10名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 20:27:44

ナノラミネートの弱点は対応塗料が被弾で劣化していくみたいだから
うすめ液を大量にぶっかければ・・・・・・




13名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 21:36:36

おっと
チョバムアーマーさんの悪口はそこまでだ




14名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 21:47:06

ビームに強い装甲と実弾に強い装甲のいいとこ取りとかないかね
ヴァリアブルナノラミネートフェイズシフトアーマーとか




30名無しのガンダム好き[] 2015-11-14 11:49:56

>>14
フォビドゥン「そんな都合のいい装甲あるわけないだろうwww」




15名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 22:08:53

※14
その設定にしちゃうと、互いに有巧打を与えられない泥仕合になる可能性が高いと思われ。

アニメ見る側としては棒立ちで攻撃に耐えるよりも
高速機動戦闘で攻撃を避けまくってくれたほうが脳汁がでるので、
個人的には「攻撃>防御」のバランスのほうがいい。






18名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 22:45:27

※14
ビーム兵器を弱体化する技術の発展、もしくは文明衰退によるビーム兵器の消失した
鉄血の世界でのナノラミネートアーマーじゃないかな
そしてその鉄壁を突破するのが近接物理攻撃




20名無しのガンダム好き[] 2015-11-12 23:27:24

※14
結局それを貫くためにこれまで以上の武装が出てきて、それに耐えられる防御兵装が作られて、繰り返してだんだん高性能高コスト化大型化に歯止めが効かなくなっていって最後は小型化高機動化。かと思いきやまた高性能大型化ってなっていくからね。しょうもないね。




21名無しのガンダム好き[] 2015-11-13 00:28:58

対実弾物理ならVPS
対ビームならナノラミネートな印象
バランスの良さなら後者か?




27名無しのガンダム好き[] 2015-11-13 19:29:42

空気の無い無重力の宇宙だと実弾は距離による威力の減衰が起きないはずなのにゼロ距離だと装甲を貫けるということは
ナノラミネート装甲は単純に硬いというだけのものでは無さそうだね




35名無しのガンダム好き[] 2015-11-16 01:55:14

電力次第でビームにすら耐えるPS装甲のが絶対的な防御力は高そう
でも整備性や価格の面だと鉄火団が使えるぐらいのナノラミネートアーマーのが良さそう



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コメント一覧

    • 1. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 18:52
    • 比べようがないだろ
      実弾喰らったのがまだ数回、しかも宇宙での戦闘でだし

    • 2. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 19:00
    • VPSが出た頃にはビーム主体になっててあんま実感がなかったからなぁ
      一方鉄血の世界はビームがないから無敵っぷりがよく伝わる
      ゼロ距離迫撃砲で穴の空いたグレイズとゼロ距離レールガンで衝撃だけで済んだデスティニーを比べるとVPSのが上っぽい
      耐久時間なら核VPS>ナノラミネート>バッテリーVPSかな?

    • 3. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 19:07
    • 根本的に世界観から何から全く違う作品で、どっちが強いの弱いのっていう無意味なスレ立てて楽しいか?てゆうか永久に結論出ないし。

    • 4. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 19:10
    • ラミネートって聞いたからビーム用の装甲かと思った

    • 5. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 19:26
    • ナノラミの設定いいよな。エイハブリアクター級の大電力がないと実装できないっていうのも、MSの巨大さと他兵器への優位性をよく表してる。
      今のところ実体兵器にしか有効じゃないと説明されてるから、ビーム兵器に対してどうなのかとか気になるし。

    • 6. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 19:27
    • これはナノラミネートかな?

      ビームとは言ってないが、戦艦の主砲もガンダムフレームは防御出来るらしい

    • 7. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 19:50
    • ※3
      それぞれの作品内での有効度で見てみたいかなとは思う

      今回の場合はPSは実弾を防ぐ、NLはビームを防ぐ(らしい?)
      だから甲乙つけがたいんじゃ?

    • 8. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 20:12
    • ???「装甲の性能の違いが戦力の決定的差ではないと
      いうことを教えてやる!!」

    • 9. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 20:15
    • 防御力は判らないけど
      ナノラミネートはエネルギー消費されないし、一般機にまで普及しているのは良いよね

      VPSは核エンジン搭載機じゃなきゃ十分な恩恵を得られないのがネックだからね

    • 10. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 20:27
    • ナノラミネートの弱点は対応塗料が被弾で劣化していくみたいだから
      うすめ液を大量にぶっかければ・・・・・・

    • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 20:40
    • 私は難しいことは分かりませんが、ロボットアニメ的には気合と根性が最も装甲の強度を上げる要素だと思うんですよ

    • 12. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 21:10
    • >>11
      ガンダムW勢にはイケメン補正ってのがあってだな

    • 13. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 21:36
    • おっと
      チョバムアーマーさんの悪口はそこまでだ

    • 14. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 21:47
    • ビームに強い装甲と実弾に強い装甲のいいとこ取りとかないかね
      ヴァリアブルナノラミネートフェイズシフトアーマーとか

    • 15. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 22:08
    • ※14
      その設定にしちゃうと、互いに有巧打を与えられない泥仕合になる可能性が高いと思われ。

      アニメ見る側としては棒立ちで攻撃に耐えるよりも
      高速機動戦闘で攻撃を避けまくってくれたほうが脳汁がでるので、
      個人的には「攻撃>防御」のバランスのほうがいい。


    • 16. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 22:12
    • おいおい、「ガンダニュウム合金」を忘れて貰っちゃ困るぜ。
      ビーム、実弾共に驚異的な耐久性を見せる特殊合金だぞ。

    • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 22:28
    • GNフォトンナノラミネートVPS装甲ヤタノカガミコーティング仕様

    • 18. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 22:45
    • ※14
      ビーム兵器を弱体化する技術の発展、もしくは文明衰退によるビーム兵器の消失した
      鉄血の世界でのナノラミネートアーマーじゃないかな
      そしてその鉄壁を突破するのが近接物理攻撃

    • 19. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 22:49
    • ※17
      ビームが乱反射して飛び交ってカオスな戦場になりそうw

    • 20. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月12日 23:27
    • ※14
      結局それを貫くためにこれまで以上の武装が出てきて、それに耐えられる防御兵装が作られて、繰り返してだんだん高性能高コスト化大型化に歯止めが効かなくなっていって最後は小型化高機動化。かと思いきやまた高性能大型化ってなっていくからね。しょうもないね。

    • 21. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 00:28
    • 対実弾物理ならVPS
      対ビームならナノラミネートな印象
      バランスの良さなら後者か?

    • 22. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 01:12
    • ※21
      実際に防いだことないどころかそもそもビーム兵器すら出てきてないのにナノラミネートが耐ビーム性能高いイメージとか全く無いんだが

    • 23. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 01:37
    • ナノラミネートアーマーは最初は装甲そのものだと思ったけど、「塗装」って表現が使われてるから、実際の見た目より遥かに薄い膜みたいなものなんだろうか
      そんなものでも120mmライフルと滑空砲を防げてるから大したもんだ

    • 24. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 01:58
    • ※2
      双方の砲の威力が違うから比較にはならんのでは?明らかにバルバトス砲のが大口径だし、量産機とそれなりの新鋭機じゃ耐久力に差が付くのは当然かと
      物理壁のナノラミは分厚くすれば装甲値上がるだろうし、グシオンさんぐらいだと鉄壁になりそう

    • 25. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 03:19
    • これは比べられないだろう
      ビーム兵器はオルフェンズ出てきて無いし

    • 26. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 03:34
    • フェイズシフトは面積によってビームも弾くぞ

    • 27. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 19:29
    • 空気の無い無重力の宇宙だと実弾は距離による威力の減衰が起きないはずなのにゼロ距離だと装甲を貫けるということは
      ナノラミネート装甲は単純に硬いというだけのものでは無さそうだね

    • 28. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月13日 21:47
    • ナノ「ラミネート」って名前だからビームに耐性があると思っちゃうんだよねえ

    • 29. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月14日 04:40
    • ナノラミネートにビームが効かないからビーム兵器が廃れて、実弾、質量攻撃、及び装甲はがしが有効になってるんだろ。

    • 30. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月14日 11:49
    • >>14
      フォビドゥン「そんな都合のいい装甲あるわけないだろうwww」

    • 31. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月14日 13:23
    • 近距離で攻撃が効くのって乗機のエイハブウェーブで敵機のそれを乱したりしてるせいだったりして。

    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月14日 14:04
    • バルバトスの棍棒はともかくとして、グレイズの手斧程度の打撃力を持った実弾くらい全然可能そうに思うんだけど
      ナノラミネートって斥力フィールドかなんかなの?

      例えばショットランサーやトライブレードは有効だったりすんの?

    • 33. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月14日 19:17
    • GNフィールドのようにGN粒子まとった実体剣でないと切れないとかいう設定はないんで熱ではない運動エネルギーによる攻撃なら効くと思う
      近接打撃でないと効かないのは黒本のABCマントみたいなもんで、防御メカニズムがリアクティブアーマー的なもので一瞬のインパクトではなくある程度当て続ける攻撃でないといけないということかもしれない。

    • 34. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月14日 21:29
    • 製作側のツイッターではナノラミネートアーマーはエイハブ粒子で硬さが増すと言ってたな
      エイハブリアクターには一つ一つに固有波形があることは劇中でも明言してる
      ※31の言う通り、お互いの波形が干渉することで防御力が上下してる可能性が高い
      5話でシャトルに取りついたグレイズは滑空砲がゼロ距離で直撃して大破したけど、コーラルのグレイズは同じ滑空砲食らっても平気だった
      MS同士の間合いが重要で、近ければお互いに中和され、遠いほど頑丈になるなら接近戦が有効なのも納得できる
      あとは出力の差もあるかも

    • 35. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月16日 01:55
    • 電力次第でビームにすら耐えるPS装甲のが絶対的な防御力は高そう
      でも整備性や価格の面だと鉄火団が使えるぐらいのナノラミネートアーマーのが良さそう

    • 36. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月16日 20:24
    • 7話ではMSのパンチでも装甲にダメージを受けてたし
      やっぱり近距離だと何かしらの方法でナノラミネート装甲の防御力が落ちる仕様っぽいね

    • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月24日 22:35
    • でも種死の世界のビームって出力低いから比べ物にならなくね?

    • 38. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月24日 22:55
    • ※36
      そりゃMSの拳もナノラミネートアーマーなんだから
      同じものぶつければお互い傷つくだろうし
      ナノラミネートが剥がれたら後は地の装甲の強度次第じゃないかな

    • 39. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月24日 23:01
    • 対艦ナパームなんて単語が出てるぐらいだから
      塗料が溶けると剥がれるっぽい設定かな

    • 40. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月24日 23:02
    • >>37
      これ言ったらキリがないが種のビームが出力低いてのはだだの推察
      この場の議論に持ち出す物ではない

    • 41. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月24日 23:22
    • >27かものすげーいいとこついてるなー
      多分設定ミス

    • 42. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 00:08
    • 弾丸もじつはナノラミネートコーティング済み
      自分のエイハブウェーブの範囲内だと硬くなる
      範囲外になると硬度が下がって弱くなる

      ということならばあるいは

    • 43. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 00:52
    • 実弾が宇宙空間では威力減衰しないのはその通り。ナノラミネートアーマーが打撃、貫通、熱、どれにも強いのかはイマイチわからんな。

      バルバトスのパイルバンカーで普通に貫通してたし。あれで貫通するなら遠距離からの徹甲弾とかでも貫通しそうだ。

      やはり接近することでエイハブウェーブが干渉して防御力が下がるとかの設定があるのかな?

    • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 01:40
    • ※43
      >遠距離からの徹甲弾とかでも貫通しそうだ。

      貫通力特化弾を発射する対戦車ライフルみたいな装備が来るかも?
      (弾代が高そう)

    • 45. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 08:42
    • 他機のエイハブウェーブが自機のエイハブウェーブに干渉した結果、ナノラミネートの強度が落ちた説は賛成
      現在、公開されている情報から矛盾が少ない

      ゼロ距離射撃で落ちたグレイズについてはシャトルに磁気とかで吸着してて、吹っ飛んで衝撃を拡散することができなかったから撃墜に至ったって考えもできるけど

    • 46. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 08:52
    • ナノラミネートはナパームは効くって言ってたし、熱には弱いんじゃないの?
      ビーム喰らったら一発で風穴空くでしょ

    • 47. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 11:42
    • つーか長井が「ビーム一発でMS墜ちるのが気に入らんなのでビーム廃止ただし鈍器は効く」
      とかアホな設定ぶち上げたのが最大の罪な訳で
      とりあえずナノラミネートアーマーの詳しい設定はよ
      フォトン装甲並の設定出したら素直に感心するわ

    • 48. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 11:48
    • フォトン装甲さん「エネルギー放出したらビームコーティングも出来るよ! インビジブルチタニウムはガンダリウムより硬いよ!」

    • 49. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 14:57
    • ナノラミネートアーマーってABCマントみたいなもんか?

    • 50. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 16:11
    • どうせ後半になるとチート装甲になるんだろ

    • 51. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 19:04
    • ※47
      ビーム1発では落ちないといったが、ビーム1000発で落ちないとは言ってない

    • 52. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月25日 19:17
    • ※45
      グレイズがシャトルが繋げていたワイヤーは有線通信用だしバルバトスの斧の一振りであっさり切れてたしで大して強度は無さそうだったよね
      撃たれたグレイズを見ても衝撃を受けたにしては振り回されもせずにふわっと浮き上がって行ってたから
      砲弾の衝撃が伝わる間もなく貫通したんじゃないかな?

    • 53. 名無しのガンダム好き
    • 2015年11月26日 05:47
    • >>14
      それこそリーブラの主砲食らっても焼け残るガンダニュウムだろう
      一概にガンダニュウムと言っても何種類もある設定なので、全てのガンダニュウムが鬼強度ではないが、コロニーレーザー並のビームをオカルト効果無しで耐え切れるのは凄まじい

      資料集にも、核融合炉にぶちこんでも耐えれるってオカルトレベルの設定があるし

    • 54. 名無しのガンダム好き
    • 2015年12月22日 17:17
    • 両方硬いがビーム被膜のPSと違ってナノラミネート装甲は分厚くすれば強度が増すから、可能性としてはナノラミネート装甲のが硬くなるかと

    • 55. 名無しのガンダム好き
    • 2015年12月22日 17:23
    • 蹴りで粉微塵になるPS搭載機もあるんやで

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